¿Qué arte marcial debo probar si quiero entrenar con una amplia variedad de armas?

Durante algún tiempo entrené Modern Arnis (una variante de Escrima) y lo disfruté mucho, especialmente el hecho de que uno aprende a manejar diversas armas: palos, machetes, cuchillos, bolígrafos, etc.

Estoy pensando en comenzar Arnis nuevamente, pero estoy abierto a otros sistemas que también me ofrezcan el desafío físico e intelectual de manejar armas muy diferentes. Creo que hay muchos sistemas completos (y muchas estafas y muchas tonterías también) y diferentes enfoques válidos; No tengo ningún problema en desafiar mis creencias y sentimientos aprendiendo técnicas de tradiciones diferentes a las de Arnis. No tengo necesidades específicas de defensa personal, pero quiero aprender técnicas que tengan sentido y sean realistas en su contexto.

Entonces, ¿cuáles son las buenas artes para mí?

Bienvenido al sitio! ¿Por qué no unirse a un club histórico de artes marciales o Aikido o un club de tiro o ... Hay muchas armas diferentes para elegir y sin reducir un poco el campo, su pregunta se cerrará como demasiado localizada y solicitando una lista.
Se editó la pregunta para eliminar el aspecto de la lista. Esta es una buena pregunta.
La mayoría de las artes marciales de mano abierta con elementos de armas no profundizan mucho en el uso de dichas armas. Enseñan algunas técnicas básicas y un par de formas. Hay algunas artes marciales que se enfocan solo en un par de armas, pero tienen un plan de estudios mucho más profundo sobre el uso de armas. Luego están las artes marciales dedicadas al uso de una (o más) armas, y en gran medida excluyendo las técnicas sin armas (por ejemplo, kenjutsu/iaido). ¿Qué le interesa más, una muestra amplia pero superficial de técnicas de armas, o un plan de estudios más profundo y enfocado?

Respuestas (9)

Esto podría hacer que algunas personas aquí no estén contentas, pero yo diría que busque en la Sociedad para el Anacronismo Creativo (SCA) y otros sistemas de artes marciales occidentales. Hay tres tipos de categorías de combate de armas SCA. Lista pesada/Armas. Este es el equivalente deportivo moderno del combate medieval. Se lucha con armadura, ya sea 1 contra 1 (torneo) o grupo contra grupo (cuerpo a cuerpo). Las armas son de ratán/plástico y, a veces, tienen un poco de espuma para que se vean (esto es para permitir golpes con toda su fuerza). Las armas que se usan incluyen:

  • Espada y escudo
  • Espada de dos manos
  • brazo de asta
  • escudo y lanza
  • Hacha
  • Mazo

El segundo estilo es el estoque, básicamente es esgrima con un conjunto de reglas ligeramente diferente (permite un momento tridimensional y una gama más amplia de espadas y dagas)

El último se llama "Cut and Thrust". Esta es una lucha con espadas que se basa completamente en los manuales del Renacimiento y la Edad Media. Para competir, uno no solo tiene que ser capaz de pelear, sino que también debe ser capaz de identificar qué movimientos provienen de qué manual. Este estilo de lucha entrena casi todos los tipos de espada que se usaron durante ese período de tiempo.

(He estado involucrado en artes marciales y deportes de combate durante años antes de comenzar con SCA. Desde mi experiencia, un buen grupo de SCA no es diferente de un buen dojo de entrenamiento)

Aparte de la política interna de la SCA, esta es una buena respuesta. IIRC hay algunos reinos que también tienen tiro con arco como parte de sus eventos Grand Melee. Además del entrenamiento, SCA también tiene eventos de combate en vivo de uno a uno y múltiples escenarios de oponentes.
En cuanto a la política, es posible evitarlas. Mucha gente lo hace.
Ah, de acuerdo. Pero la propia estructura de la SCA con la realeza, los escuderos, etc., se presta a la maquinación política. En realidad, es una buena representación de cómo era la sociedad real en la época. Solía ​​actuar en Ren Faires y tengo algunos amigos en SCA, algunos están en la política, otros no.
Si bien hay algunas incursiones en la esgrima y el tiro con arco en el SCA (YMMV), los combates cuerpo a cuerpo y listas similares tienen más en común con un boffer LARP que con un HEMA. He visto una gran cantidad de malas técnicas y un desprecio general por la alineación de los bordes que no pasaría en la mayoría de las escuelas HEMA. SCA se equivoca por ser un pasatiempo agradable, en lugar de empantanarse con demasiada autenticidad (esto no es un insulto).
Eso es cierto, la lucha con espadas es su deporte moderno más que el combate histórico. Uno puede trabajar para usar el estilo histórico dentro de su juego (algo que estoy haciendo ahora con la espada larga), pero esa es una prerrogativa. Dicho esto, todavía está enseñando técnicas de combate efectivas y el uso de armas tanto en situaciones individuales como grupales y la cultura de ser un deporte significa que uno es consciente de que no son efectivos.
@ Btuman Su experiencia puede diferir de la mía, pero fui testigo de muchos casos de técnicas que funcionaron lo suficiente para las reglas de juego del combate SCA, lo que sería muy problemático (incluso peligroso) si se tradujera en el uso de un arma real.
Creo que eso es cierto para casi cualquier deporte de combate.
Cierto, pero no recomendaría el kendo a alguien que quisiera aprender el uso práctico de la katana. La pregunta pedía artes de armas explícitamente 'realistas', y la SCA principalmente enseña a uno cómo anotar toques con piezas de ratán.
Cierto, hay cosas que se pierden cuando se usa ratán contra acero (esto también es cierto cuando se usa acero contundente contra objetos punzantes o se usan objetos punzocortantes y no se entrena, etc.) Han comenzado el combate de acero rebajado en los EE. UU. Han sido principalmente muchachos de SCA. Además, no sé si llamaría a Calibration touch por decir. Es duro para todo menos para apuñalar en la cara

¡Es muy subjetivo!

¡Si eres un tipo amable medieval, ve por hema!

La mayoría de la gente usa espada larga, pero también tienes estoques (muchos tipos por ahí, ya que eran una espada de duelo muy popular, también variaciones: estoque y escudo, estoque y daga, estoque y capa), espada y escudo, daga (y escudo o broquel), grandes espadas de dos manos (no se pueden usar para sparring), todo tipo de armas de asta incluyendo bastón simple, sables (más rectos o más curvos)...

No olvide vincular la página de HEMA Alliance: hemaalliance.com Estaba buscando una respuesta HEMA directa, ¡y la suya es!

Hay algunas opciones:

  • Kobudo: estilo de armas tradicional japonés, por lo que usarás armas como: jo, bo, hanbo, tonfa, kama, katana, nunchakus
  • Jiu Jitsu tradicional: debe incluir el nivel en algún momento dependiendo de la escuela
  • Artes marciales filipinas: la mayoría de ellas comienzan con armas y trabajan con palos, cuchillos, kerambit, varias espadas y algunas también tienen técnicas de cuerda o bufanda.

Realmente dependerá del arte y de los tipos de armas que te gustaría aprender. Por ejemplo, actualmente tomo taekwondo y utilizamos las siguientes armas (no todas son tradicionalmente coreanas):

  • Bastón de 6': formas de medio y largo alcance.
  • Bangh mang ee simple y doble (escrima)
  • ssangh jeol bangh simple y doble (nunchaku)
  • ssangh nat (kama)
  • jee pang ee (bastón)
  • goma de mascar (espada)
  • oh sung do (espada curva, similar a la espada ancha de kung fu)
  • sam dang bangh (personal de 3 secciones)

Los estilos de Okinawa también pueden incluir sai, tonfa, remo, lanza. Kung fu tiene espadas de mariposa, luego hay varios estilos de cuchillos, shurikens/dardos, etc.

Si hay un arma específica que le interesa, busque un arte que la enseñe, o si quiere un amplio espectro, he descubierto que el kobudo, el bujinkan o las artes de Okinawa tienen algunas de las variedades más amplias.

Choy li fut Kung fu tiene 42 armas. En mi escuela puedes solicitar aprender un arma de tu elección. Por ejemplo, un amigo mío pidió aprender las hachas dobles, entonces nuestro Sifu aprendió la forma y se la enseñó. Ya aprendí el bastón, las dagas dobles, la lanza, el bastón de dos secciones, el sable y la lanza de doble punta después de 5 años (obviamente, necesitas habilidad con las armas antes de aprender tantos). Hay una amplia gama de otras armas, como el tridente, la espada recta, los martillos de melón, el bastón de tres secciones y el helicóptero para caballos, por nombrar algunas. Se basa en varios otros estilos, por lo que muchas de estas armas también se pueden encontrar en otros lugares.

¿Qué arte marcial debo probar si quiero entrenar con una amplia variedad de armas?

Probablemente los artes HEMA.

Fiore de'i Liberi en "La flor de la batalla", por ejemplo, cubre todo, desde el combate cuerpo a cuerpo desarmado hasta el combate con armadura montada y prácticamente todo lo demás.

desarmado, daga/cuchillos, bastón, espadas (de una y dos manos), hacha (poleaxe), bastón, lanza

El club 1595 tiene una hermosa demostración basada en las enseñanzas de Saviolo:

https://www.youtube.com/watch?v=RSYSqdz9WKc

HEMA significa Artes Marciales Europeas Históricas (al) ... decir "artes HEMA" es redundante, como "Judo-do". Está el Blume des Kampfes, que es anterior a Fiore, ¡pero obviamente no podemos enumerar todos los manuscritos aquí!
Soy consciente de que es un caso de síndrome RAS, pero me temo que es inevitable y se utilizará en todas partes. Tengo la sospecha de que será doblemente RAS con mucha frecuencia tanto con artes marciales como con artes.

Mi clase de kung fu enseña: bastón [6 pies o 13 pies], abanico, espada recta, espada ancha, espadas de mariposa, lanza y, una vez que nuestro maestro haya terminado de aprender, bastón de 3 secciones. Depende del maestro más que del estilo. Mi maestro estuvo en China durante mucho tiempo, por lo que aprendió muchas armas.

Kung fu puede entrenar en muchas armas. Las artes de armas japonesas generalmente se enfocan específicamente en una o dos armas y las clases de combate callejero te dan algo de experiencia pero no te hacen competente con ninguna arma.

Si desea una gran variedad, le recomiendo kung fu, pero es posible que le resulte difícil encontrar un maestro con suficiente experiencia o uno que permita el combate con armas en lugar de solo formas de aprendizaje.

¿El entrenamiento con armas es parte después de algún tiempo/graduación, o comienzas desde el principio para incluir armas?
Empiezas con el personal y [si quieres, fanático] de inmediato. Hay una clase únicamente para enseñar espada recta, pero debes estar en la clase principal durante un mes antes de poder unirte. Otras armas están después de cada clasificación.

La mayoría de las escuelas de Karate incluirán algo de Kobudo de Okinawa en su plan de estudios. Por lo general, esto significa aprender algunas formas de Bo (pentagrama), pero puedes encontrar escuelas en las que el Kobudo está más integrado.

Desde mi experiencia en Shorinji-Ryu Karatedo, las siguientes armas fueron enseñadas con mucha regularidad:

  • Bo (personal de 6')
  • Jo (Personal de 4')
  • Tanbo (palo de escrima de ~2')
  • Tanbo doble
  • Dual Kama (hoz pequeña)
  • Sai (bastón de metal con puntas, como Rafael en TMNT)
  • Dual Tonfa (palos cortos con mangos perpendiculares)
  • Eku Bo (literalmente "bastón de remo")

Las armas que se ven con más frecuencia obviamente dependen del conocimiento y la competencia del maestro, pero las formas Tanbo y Bo generalmente se aprenden desde el cinturón amarillo en Shorinji-Ryu Karatedo, mientras que las formas Tonfa, Sai y Jo generalmente se integran en el cinturón azul. niveles de cinturón marrón. Kama y Eku Bo son algo más raros, porque menos instructores conocen muchas formas y bunkai, y generalmente se les enseña a estudiantes de nivel superior debido a la naturaleza contraria a la intuición de muchas de sus técnicas asociadas.

Por ejemplo, mientras haces girar regularmente un Bo para ganar energía cinética e impulso para tu golpe, por lo general comenzarás a rodar apuntando hacia abajo, luego completarás un círculo completo y golpearás la parte superior de la cabeza de tu oponente. Eku Bo tiene técnicas similares, pero fueron diseñadas por marineros usando movimientos que les parecían naturales, así que giras comenzando antes de completar el círculo y golpear desde abajo. Esto es más similar a cómo remarías en un bote.

Anteriormente entrené en el estilo Bujinkan y tenían una gran variedad de armas, aunque mi horario significaba que solo asistía a algunas clases en las que se enseñaban.

El uso de armas se encuentra entre las 18 disciplinas que se enseñan en la Bujinkan: ken (espada), kodachi (espada corta), jutte (rompe espadas), tessen (abanico de hierro), kabutowari (rompe cascos), bō (bastón largo), jo (4 bastón de pie), hanbo (medio bastón), yari (lanza), naginata (alabarda), shuriken (cuchillas arrojadizas), kusarigama (hoz y cadena), kusarifundo (pesa y cadena), kyoketsu shoge (daga y cadena), ono ( hacha de guerra) tetsubishi (abrojos), tanto (daga), shuko (garras de mano), ashiko (puntas de pie), metsubushi (polvos cegadores) y kayaku (uso de armas de fuego). Algunos tipos de armas en la Bujinkan tienen más de un tipo, como el shuriken. Históricamente, hay dos tipos principales de shuriken, hira shuriken (hoja plana) y bo shuriken (hoja recta). Los hira shuriken también se denominan sacudidos y senban shuriken; estos tipos de shuriken son placas y cuchillas planas de múltiples puntas que pueden tener de tres a ocho puntas. Algunos estilos diferentes de hira shuriken son Sanko Gata (triangular de 3 puntas), Juji (en forma de cruz), Manji (en forma de esvástica) y Kumi Awase (un shuriken plegable en forma de cruz). El bo shuriken puede ser redondo o plano, grueso o delgado, y viene en muchos estilos diferentes, como recto y redondo con una sola punta, redondo y puntiagudo en ambos extremos, plano puntiagudo en uno o ambos extremos, así como tipos como Hari Gata (en forma de aguja), Tanto Gata (en forma de cuchillo), Yari Gata (en forma de lanza) y Empi Gata (en forma de golondrina). También hay muchos tipos de espadas que se usan en la Bujinkan, como Ken, Katana, Tachi, Odachi, Wakazashi, Kodachi, Nadachi, Shikomizue y Tanto. También hay muchos tipos diferentes de Yari o lanzas. De hoja larga, de hoja corta,

Teniendo en cuenta la naturaleza dudosa de las 'artes ninja', me resultaría muy difícil recomendarlas a alguien que busque estudiar técnicas prácticas con armas.
encogerse de hombros Al no haber estado en ningún tipo de combate cuerpo a cuerpo fuera de SCA y Escrima, no puedo hablar mucho de eso, pero lo que aprendí estaba bastante vacío de cualquier tipo de misticismo ostentoso. En cambio, se centró en cosas como cómo mantener el cuchillo fuera de la vista inmediata para mantener a tu oponente enfocado en él y dónde cortar.
Parte del problema con situaciones como esa es que, para empezar, las únicas personas que podrían verificar la legitimidad de las técnicas que se enseñan probablemente no asistirían a las clases. Me refiero a aquellos educados en el uso de estas armas de un linaje marcial establecido y de buena reputación. El laico promedio no podrá diferenciar lo que es una técnica realista de algo modelado en lo que vio un instructor en una película de Shaw Bros.
También me gustaría ser claro. Lo que dije anteriormente realmente solo importa si uno está entrenando para tener habilidades prácticas de combate. Si uno se divierte aprendiendo artes ninja y su objetivo es divertirse, no está haciendo nada malo. Cuando alguien está entrenando seriamente en defensa personal/artes de combate, debe ser capaz de reconocer lo que se basa en la experiencia probada en el campo y lo que es una trampa educativa peligrosa (y/o pura basura). En la búsqueda de la efectividad en el combate, uno puede encontrar un medio para identificar el plan de estudios legítimo por reputación y linaje, o puede usar prueba y error.