¿Puedo tener una gran criatura voladora con mandíbula y dientes?

Leyendo en Internet e innumerables preguntas aquí, aprendí que la mayoría de los animales voladores de la Tierra tienen picos porque son livianos y funcionan bien como sustitutos de las manos.

Ahora bien, ¿tendría algún sentido evolutivo que en mi mundo haya depredadores voladores de dientes afilados?

Considerar:

  • Quiero vuelos de altura, tan alto como halcones peregrinos o buitres (así que las criaturas parecidas a murciélagos se descartan porque que yo sepa solo vuelan a bajas altitudes);

  • EDICIÓN 2: Hubo cierta discusión sobre la definición de "volar" y "deslizarse". Para simplificar, no quiero que mis criaturas se "deslicen" como petauros o lagartijas planeadoras, sino como presas o aves carroñeras;

  • No picos con dientes como algunas aves en la Tierra. Huesos de la mandíbula reales bien definidos, como la mayoría de los mamíferos depredadores o cocodrilos;

  • Criatura bastante grande, pero sin traspasar los límites de peso de las criaturas voladoras de nuestra física actual del mundo real;

Puntos de bonificación si las razones por las que es posible se ajustan a un animal con escamas en lugar de con plumas.

La atmósfera y la física es similar a la de la Tierra. Las estructuras biológicas también son similares a la Tierra. La anatomía general y la apariencia pueden descartarse por ahora, concentrémonos en el problema de los dientes.

Además, hice una búsqueda rápida aquí para ver si esto está duplicado, pero realmente no pude encontrar uno que se ajuste a mis necesidades. Siéntase libre de marcarlo como duplicado y vincular la respuesta que cree que resuelve esto.

EDITAR: Para un parámetro de tiempo, considere el período de la Tierra de hoy.

EDICIÓN 3: Estoy creando la flora y la fauna de este mundo desde cero para que cosas como los grandes eventos de extinción y la presión selectiva puedan manipularse para que coincidan con lo que necesito.

Creo que la principal restricción con la que lucharás es el equilibrio. La mayoría de las aves tienen cabezas pequeñas, menos peso en la parte delantera y su centro de masa es muy... central. Los dientes necesitan mandíbulas fuertes, las mandíbulas necesitan músculos. Toda esta masa que pones hacia la cabeza, más masa necesitas apilar en el extremo de la cola (o cola más larga) para equilibrarte sobre las alas para que tu "pájaro" pueda poner más esfuerzo en volar y menos en detenerse de caer. .
Google esta criatura: Anurognathids.
@cobaltduck wow nunca había oído hablar de ellos antes, realmente genial.
ALGUNOS pterosaurios dentados se hicieron bastante grandes, ver Coloborhynchus y Tropeognathus
No existe una distinción evolutiva significativa entre el "siglo 18 de la Tierra" y la "Tierra actual", a menos, por supuesto, que te refieras al siglo 18 después de la formación de la Tierra, momento en el cual casi no importa qué definición de "formación" uses, estás mirando una bola de lava muerta y fundida.

Respuestas (7)

La "razón" evolutiva de los picos parecería ser que son aerodinámicos y ahorran peso al combinar la mandíbula y la función de corte/agarre en una sola estructura. Pero las criaturas voladoras tendrían dientes si el intercambio valiera la pena.

La función de los dientes es cortar, desgarrar y moler la comida, lo cual es importante si tu presa es grande (más o menos) en comparación con tu propio cuerpo; un león no podría tragarse una gacela entera, o si lo hiciera (como una pitón) no sería muy móvil después de comer. Puede tener un pico aserrado, pero los "dientes" no pueden ser muy grandes, porque un pico con dientes del tamaño de un tiburón ya sería romo para cuando creciera por completo; un tiburón adulto puede reemplazar sus dientes haciendo crecer otros nuevos y afilados.

Las aves que comen presas relativamente grandes tienen diferentes estrategias para lidiar con eso. Si observas a un pájaro grande comiendo carne, todo está desgarrando y azotando cosas con la cabeza, lo cual es ineficiente en comparación con usar los dientes. Pero debido a que son tan móviles, pueden llevar a sus presas a un lugar tranquilo y tomar el tiempo que necesiten, y tal vez dejar que se pudra para que sea más fácil de masticar (muchas aves rapaces son carroñeras). Además, las aves rapaces a menudo se centran en los peces, ya que generalmente están menos protegidos.

En términos más generales (y obviamente), las criaturas voladoras prefieren volar a luchar. Son inherentemente más frágiles, pero mejores para escapar del peligro. No necesitas morder la garganta de un cordero si puedes dejarlo caer 3,000 pies sobre una roca, y si puedes matar cualquier cosa que se te acerque, no necesitas poder volar lejos de nada.

Entonces, supongo que el nicho ambiental que está buscando es uno en el que necesita comer rápido y / o luchar contra presas grandes en el suelo, pero también hay una ventaja en volar (por ejemplo, la presa está muy dispersa). ¿Tal vez una región montañosa grande y árida, pero hay rutas migratorias protegidas que la atraviesan? Tubos de lava parcialmente derrumbados o desfiladeros muy boscosos o algo así, que puede soportar presas pero no tiene espacio para que un león de montaña haga una guarida.

Quiero vuelos de altura, tan alto como halcones peregrinos o buitres (así que las criaturas parecidas a murciélagos se descartan porque que yo sepa solo vuelan a bajas altitudes);

Vuelo real, no planeo;

Hay un concepto erróneo aquí sobre volar.

La mayor parte del vuelo real es planear.

Cualquier criatura voladora hace el menor trabajo posible cuando está en el aire. Ellos se deslizan. Utilizan corrientes de aire. Las gaviotas y otras aves grandes son buenos ejemplos.

Deslizarse, contrariamente a lo que puedas pensar, te permite elevarte muy alto. El récord mundial de altitud es, creo, de unos 15 km (eso, 15000 metros).

La principal limitación para la altitud en atmósferas normales sería que la densidad de la atmósfera disminuiría, por lo que es probable que una criatura que vuele tan alto necesite acumular y almacenar todo lo que respira y solo pueda permanecer a tales alturas por períodos relativamente cortos.

Pero planear es el corazón del vuelo.

Batir las alas no es un buen plan, más de lo que una criatura terrestre sobreviviría corriendo por todas partes. Es energéticamente ineficiente. Es para despegar (generalmente corriendo) y redirigir su vuelo con ráfagas ocasionales si es absolutamente necesario mantenerse despierto.

No picos con dientes como algunas aves en la Tierra. Huesos de la mandíbula reales bien definidos, como la mayoría de los mamíferos depredadores o cocodrilos;

Un pico con dientes es tan efectivo para un depredador como una mandíbula bien definida. Una gran cantidad de dientes pequeños afilados como navajas respaldados por un objeto puntiagudo largo y puntiagudo como un pico es una combinación bastante viciosa.

Parte de la forma del pico es por efecto aerodinámico. Una mandíbula bien definida es un objeto pesado con poco uso práctico para el control de vuelo. Cuanto más confíe su criatura en la mordida (lo que está implícito en un diseño de este tipo), más músculo necesitará en la mandíbula y el peso es lo último que necesita un diseño aviar.

Pero si insistes en tal cosa, adelante. No está escrito en piedra que una criatura aviar tiene que tener un pico.

Si alguna vez has visto un águila, esas garras de los pies son bastante mortales: una vez vi a uno atacar a un colimbo grande en un lago y créanme, ¡las plumas y el pico no son un obstáculo para ser un depredador!

Criatura bastante grande, pero sin traspasar los límites de peso de las criaturas voladoras de nuestra física actual del mundo real;

¿Como un gran planeador que puede alcanzar los 10 km de altitud y planear una distancia de 1000 km?

Suena bien para mí.

Realmente necesita leer sobre deslizamiento para desarrollar esta idea correctamente, en mi opinión.

Pero considere: ¿qué ventaja o nicho evolutivo práctico le da a su criatura planear o volar muy alto?

Puntos de bonificación si las razones por las que es posible se ajustan a un animal con escamas en lugar de con plumas.

Las plumas son útiles para controlar las superficies y el aislamiento (el frío en la altura y la grasa pueden funcionar para las criaturas terrestres, pero es demasiado pesado para que las aves lo usen).

Las escamas están bien para la armadura, pero son pesadas (tienen que deslizarse y levantarse en el aire). Vale la pena señalar que es poco probable que su depredador aviar básico se beneficie de las escamas. Tienen la capacidad de limitar su exposición a los ataques de criaturas terrestres y pueden cazar en pequeños grupos (como muchos depredadores modernos). Incluso una unidad del tamaño de una familia o un clan sería una combinación peligrosa para una criatura terrestre.

Creo que las escalas no son necesarias. Una piel razonablemente dura estaría bien.

Con "deslizarse" quise decir planeadores del azúcar y lagartos planeadores. Soy consciente de que la mayoría de los vuelos se deslizan, pero los animales de arriba ni siquiera pueden "volar" más allá de la altura de un árbol. Usan sus estructuras deslizantes solo para saltar de un árbol a otro (corríjame si me equivoco). De todos modos, gran respuesta, ¡gracias!
Las aves marinas grandes son excelentes ejemplos de grandes criaturas planeadoras. Nadie diría que una gaviota grande no es un oponente formidable o que no puede viajar grandes distancias. ¿Dirías que un águila solo volaba de árbol en árbol? ¡No, se disparan! Te sugiero que amplíes un poco tu concepto.
Creo que entendiste completamente mal lo que @resch quiso decir con "planeador". Como resch mencionó en el comentario, la palabra "planeador" estaba destinada a criaturas que no pueden participar en vuelos propulsados, sino que solo pueden participar en caídas controladas. Es decir, aunque las aves como la gaviota, el águila y el albatros usan el deslizamiento como una forma de conservar energía cuando vuelan, todavía pueden batir sus alas para levantarse del suelo, a diferencia de, por ejemplo, las ardillas voladoras, los peces voladores y las ranas deslizantes. , que no puede agitar las alas para ganar una altura significativa.
@Mrkvička Gracias, aclaré en la pregunta (al menos espero haberlo hecho).

Respuesta corta: sí, puedes. Ha habido muchas especies de reptiles voladores, escamosos y dentados en la Tierra ( pterosaurios ). No todos tenían dientes y muchos aparentemente tenían una pelusa parecida a un cabello, pero eso es opcional. Por razones aerodinámicas, una criatura voladora probablemente evolucionará hacia un hocico puntiagudo, unas mandíbulas muy estrechas o un pico, pero hay formas de compensarlo. En cualquier caso, un pico no tiene por qué ser algo frágil.

si y no

No hay ninguna razón por la que no, aparte del hecho de que los picos se volvieron dominantes hasta el punto de la exclusión por una razón.

Para tener un volante dentado, su mundo podría estar en una etapa mucho más temprana de un ciclo evolutivo, tal vez no mucho después de un evento de extinción masiva cuando había muchos nichos amplios que rellenar y una presión más baja que optimizar perfectamente. Puede que no sea un volador particularmente eficiente, pero puede volar. En cuanto al tamaño, esa es una pregunta a tener en cuenta, pero una tendencia de apareamiento hacia "más grande y más fuerte" podría generar una criatura grande.

A la larga, la eficiencia y el peso más ligero de los voladores con pico probablemente llegarían a dominar y desplazar a sus criaturas con sobrepeso.

Genial, olvidé decir la era evolutiva. Actualizaré la pregunta. ¡Gracias por la respuesta!

Obviamente es posible. Había pterasaurios que alcanzaban un tamaño extraordinario y usaban dientes. Algunos tipos de dinosaurios voladores eran más grandes que cualquier ave viva actualmente.

Los dientes son mejores para comer presas grandes y para pelear. El tamaño se convierte en un problema para los volantes porque el peso aumenta drásticamente a medida que el tamaño aumenta solo un poco. En algún momento, tiene límites severos sobre lo que puede despegar usando solo la fuerza muscular.

Entonces, pensemos un poco: tenemos un animal muy grande con dientes. Podría cazar presas razonablemente grandes como (digamos) ciervos. Puede volar, pero obviamente, cuando consumes unas pocas libras de carne de venado, serás mucho menos móvil. Como se indicó anteriormente, a las rapaces grandes les gusta llevar presas grandes a un lugar alto donde se las dejará solas el tiempo suficiente para desgarrarlas con su pico menos que eficiente. Digamos que nuestro gran volador vive en un lugar con muchas razones para volar, pero pocas o ninguna buena opción para posarse fuera de su alcance. Pienso en algunas de las locas colinas empinadas del sudeste asiático y China. No hay árboles lo suficientemente grandes para comer, solo cimas de colinas donde los carroñeros pueden entrar e intentar robar su presa, y barrancos y barrancos que tienen mucho sentido para volar. Este sería un buen país de cabras montesas, así que ahí está tu presa.

Los murciélagos pueden ser rudos.

He aquí el nóctulo mayor. http://www.mammalwatching.com/Palearctic/Images/Hungary/Nyctalus%20lasiopterus%20jmB.jpg ingrese la descripción de la imagen aquí Estos murciélagos vuelan alto en el aire por la noche y atrapan aves en migraciones a largo plazo. Los pájaros vuelan a ciegas por la noche y nunca saben qué los golpeó.

http://www.pnas.org/content/98/17/9700.full

Yo digo ir con murciélagos.

dijiste en tu pregunta

la mayoría de los animales voladores de la Tierra tienen pico porque son livianos

y, sin embargo, quieres poner una carga sobre el animal cargándolo con una mandíbula. Por lo tanto, está poniendo a su animal en una ruta preferencial de extinción.

Más peso significa

  • más esfuerzo para volar
  • vuelo desequilibrado
  • aumento de peso debido a los cambios estructurales necesarios para usar la mandíbula (si desea morder, necesita una masa muscular adecuada para mover las mandíbulas y huesos del cráneo más robustos para sostener los músculos. Todo esto tiene un peso)

y este costo tiene que ser pagado a cambio de qué? No veo ventajas sobre los animales equipados con picos.

Frescura. Además, dependiendo de cuán inteligente sea la criatura, hay una mayor variedad de sonidos que puedes hacer con los labios y la mandíbula que solo con un pico.
@DomineSatanas En cuanto al sonido, las aves tienen labios y mandíbulas golpeadas a través de un órgano llamado siringe, que es básicamente una mejor versión de la laringe humana. Las aves como los loros pueden hacer la mayoría de los sonidos que los humanos son capaces de producir y muchos que nosotros no.