¿Puede una sociedad sin electricidad desarrollar armamento moderno?

Si la electricidad no existiera o se comportara de manera diferente, ¿sería capaz una sociedad de desarrollar y producir de manera confiable pistolas de nivel moderno y otras armas, como rifles de asalto y misiles?

¿Puedes aclarar qué quieres decir con 'moderno'? Contextualmente, lo que está preguntando podría significar la actualidad o el período moderno tardío (siglo XIX hasta el final de la Segunda Guerra Mundial)
Esto depende completamente de lo que quiera decir exactamente con "arma de nivel moderno" y "misiles". Demasiado amplia.

Respuestas (10)

Voy a centrarme solo en las armas de fuego aquí, ya que eso es lo que sé.

Veamos la producción, ya que no tiene sentido diseñar algo si no puedes producirlo.

¿Qué implica fabricar un arma de fuego 'moderna'?

El metal es obligatorio si quieres que sea portátil (como ha demostrado Mythbusters, puedes hacer un cañón con un tronco grande , pero es demasiado grande para cargarlo). Para la mayoría de las armas producidas en masa, el acero (a menudo 4140, pero ocasionalmente otras aleaciones) es el material de elección, porque es la opción más económica que cumple con todos los requisitos. El acero, por supuesto, ha sido producido por humanos en diversos grados de calidad durante milenios, por lo que eso es algo fuera de la lista.

La mayoría de las armas de fuego modernas también tienen los componentes metálicos tratados especialmente para resistir la corrosión y la abrasión. Los métodos estándar incluyen, en orden relativo de desarrollo:

  • Azulado: es un proceso de pasivación simple que produce una capa de magnetita (óxido de hierro negro u óxido de hierro (IV)) en el exterior de la pieza metálica. Hay cuatro métodos principales que se han utilizado históricamente, pero ninguno de ellos 'requiere' electricidad. Los métodos que involucran calor (también los más eficientes) se pueden hacer más eficientes mediante el uso de electricidad (la calefacción eléctrica es generalmente más eficiente que usar algo como una fragua), pero aun así no lo requieren.
  • Parkerizado: también conocido como fosfatado, es similar en muchos aspectos al pavonado, pero produce una capa de fosfato de hierro (III). En la mayoría de los casos, produce un acabado negro satinado distintivo (si alguna vez ha visto una Glock en la vida real, reconocerá el acabado). Funcionalmente, la parkerización es un proceso químico catalizado por calor a baja temperatura y, por lo tanto, tampoco necesita electricidad, excepto para mejorar la eficiencia.
  • Nitrocarburación ferrítica: también conocida por los nombres comerciales Tennifer y Melonite, es mucho más complicada y no puede explicarse simplemente por la producción de un solo compuesto. A diferencia de los otros métodos, que son lo suficientemente simples como para no requerir un control particularmente preciso, la nitrocarburación ferrítica es un proceso extremadamente sensible. Si bien el método del baño de sal es técnicamente posible sin electricidad, requiere un control lo suficientemente preciso como para necesitar electricidad para cualquier tipo de resultados razonables. Los otros métodos requieren electricidad.

Así, la protección de las partes metálicas tendría que recurrir a técnicas más antiguas (menos fiables y menos eficaces).

El plástico también es muy común en muchas armas de fuego modernas. Por lo general, se usa en la empuñadura, el gatillo y otros componentes que normalmente no reciben una gran carga de impacto cuando se dispara el arma. Sin embargo, casi sin excepciones, casi cualquier cosa que pueda encontrar en un arma moderna hecha de plástico podría estar hecha de metal o madera, por lo que esto no es un problema.

El siguiente problema potencial son las tolerancias. La fabricación de un arma de fuego debe ser razonablemente precisa por un par de razones:

  • Precisión. La falta de precisión da como resultado armas que no son consistentemente precisas (es decir, la variación entre las armas individuales será mayor).
  • Reparabilidad. Debe tener tolerancias bastante precisas (pero sueltas) si desea tener piezas de repuesto como la mayoría de los diseños modernos (por ejemplo, AR-15 o Glock).
  • Seguridad y fiabilidad. Si las cosas están demasiado mal en ciertos lugares (por ejemplo, las dimensiones de la cámara), terminas con un arma que no es confiable ni segura.

Efectivamente, necesita herramientas modernas para fabricar armas modernas. Esto es técnicamente posible sin electricidad, es increíblemente difícil y no podrá ser tan preciso como lo son las herramientas modernas (las cosas modernas no están limitadas por la precisión de la agudeza visual humana o las habilidades motoras finas, sin electricidad usted tiene esas limitaciones).

Entonces, dado esto, hasta ahora es posible, pero probablemente no para la producción en masa.

A continuación, debe considerar las municiones. Aquí se aplican los mismos requisitos para las herramientas de precisión, excepto que en su mayoría solo perjudicará su precisión. En cuanto a los materiales, la munición estándar se compone de:

  • Plomo: fácilmente factible, la gente ha estado fundiendo plomo desde antes de que pudieran producir acero.
  • Latón (para la carcasa): también bastante fácil, aunque la aleación exacta es importante. Para una calidad a la par con los diseños modernos, necesita al menos habilidades de metalurgia de la era de la Primera Guerra Mundial, posiblemente de la Segunda Guerra Mundial. Alternativamente, el acero funciona, aunque es potencialmente malo para la cámara si es demasiado duro, y el aluminio también funciona (pero eso funcionalmente necesita electricidad para obtener una cantidad realista).

Y opcionalmente:

  • Cobre: ​​Utilizado como casquillo para la bala. No es obligatorio, pero facilita la limpieza de las armas de fuego después de su uso y reduce la acumulación de metal en el cañón. Esto es tan trivial como el protagonista.
  • Algunos metales especialmente duros: los proyectiles perforantes tienen un núcleo especial de metal duro. Tradicionalmente es acero, pero también podría ser casi cualquier otro metal duro. Las rondas modernas pueden usar titanio, tungsteno o incluso uranio empobrecido.
  • Cera: Se utiliza en algunas municiones para impermeabilizarlas.

Por lo tanto, los materiales básicos están cubiertos. Eso deja el propulsor y la imprimación.

La imprimación es fácil. Casi cualquier estifnato o fulminato de metal funcionará, al igual que cualquier otro compuesto sensible a los golpes, por lo que tiene muchas opciones, la mayoría de las cuales estaban disponibles mucho antes de la electricidad.

El propulsor es un poco más complicado. Las armas modernas usan pólvora sin humo, no pólvora negra clásica. La pólvora sin humo es complicada. Para aquellos que se preocupan por los detalles, la página de Wikipedia es un buen punto de partida. En resumen, es posible hacer pólvora sin humo sin electricidad, pero es costoso.

En general, ¿es posible producir un arma de fuego 'moderna' sin electricidad?

Diría que es un sí definitivo, pero no va a ser barato. Mirando algunos diseños modernos que no usan plástico, está buscando alrededor de 800-1000 USD por una pistola semiautomática decente con electricidad involucrada. Esperaría que casi se duplique sin electricidad, y que los costos de munición casi se tripliquen.

OK, ¿qué pasa con cosas más específicas como rifles de asalto?

Voy a suponer que te refieres a un rifle de asalto militar, no al nombre politizado de un "arma aterradora".

Un rifle de asalto generalmente se define como un arma larga (un arma de fuego diseñada para ser disparada desde el hombro, por lo que tiene una culata) con capacidades de disparo selectivo (se puede cambiar entre semiautomático y completamente automático, y por lo general también ofrece una ráfaga). modo de fuego también en los diseños modernos) alojado en un cartucho 'intermedio' (algo menos poderoso que los rifles de batalla clásicos como el FAL o el M14, pero más poderoso que los cartuchos de pistola).

El primer rifle de asalto 'moderno' fue el StG 44 , un arma de fuego desarrollada por la Alemania nazi en 1942. Si quieres ir aún más atrás, el 'primer' rifle completamente automático fue el italiano Cei-Rigotti , desarrollado en 1900, y el El primer rifle completamente automático "práctico" fue el M1918 estadounidense , desarrollado en 1917 justo antes de la entrada de Estados Unidos en la Primera Guerra Mundial. Los tres se produjeron originalmente sin necesidad de electricidad.

Entonces, sí, la mayoría de los diseños de rifles de asalto modernos son posibles sin electricidad (aunque tenga en cuenta que algunos diseños que nunca se dieron cuenta, como el H&K G11 , no serían posibles sin electricidad).

OK, ¿qué pasa con todas las cosas para las que otras personas dicen que necesitas electricidad?

En la mayoría de los casos, muchas de las cosas para las que otras personas afirman que se necesita electricidad para la producción de armas de fuego solo la necesitan para su eficiencia. A saber:

  • Diseño asistido por computadora: No, no es obligatorio para fabricar un arma de fuego moderna. Dibujar es un arte perdido en este punto de nuestro mundo, pero no hay razón para que no esté a la par en términos de precisión con lo que podemos hacer con el software CAD hoy en día en un mundo sin electricidad. Siendo realistas, algunos diseños estarían disponibles sin el software CAD, pero la mayoría de ellos nunca se popularizaron en nuestro mundo o requieren electricidad de todos modos (ver, por ejemplo, el H&K G11 mencionado anteriormente).
  • Herramientas eléctricas de mecanizado: Tampoco son necesarias. Muchas de estas herramientas existen en alguna forma impulsada por vapor (por ejemplo, martillos mecánicos o tornos) o se desarrollaron cuando la electricidad ya era omnipresente pero no necesariamente la necesitaban (por ejemplo, taladros o fresadoras). En realidad, esencialmente no hay nada excepto el cañón y la recámara en un arma de fuego moderna que no se puede simplemente fundir en lugar de mecanizar, y el cañón se puede mecanizar fácilmente a mano (de hecho, la gente todavía hace esto en algunos casos, aunque se necesita una habilidad significativa para acertar con el estriado).
  • Aleación: OK, este es posiblemente un problema si quieres cosas realmente 'modernas' como aleaciones de vanadio o titanio, pero tales aleaciones son innecesarias para las armas de fuego de estilo moderno. Como mencioné anteriormente, la mayoría de las cosas son alguna forma de acero para herramientas, generalmente 4140 o 4150. 4140 es un acero con contenido medio de carbono (esa parte es fácil) con trazas de cromo, molibdeno, manganeso y silicio, y bajo contenido de azufre y fósforo. contenido. En general, eso es realmente factible con la tecnología antigua de 1800, con el conocimiento adecuado, aunque el nivel de precisión de los componentes traza estaría muy por fuera de las tolerancias SAE. Sin embargo, no es necesario que sea 4140. Cualquier aleación con propiedades mecánicas razonablemente similares funcionará, siempre que se pueda endurecer, lo que abarca una amplia selección de aleaciones.

Entonces, sí, en general, todavía es muy factible, solo que no en los niveles de producción que tenemos, y las cosas probablemente serían significativamente más caras.

Esto depende completamente de lo que quiera decir exactamente con "arma de nivel moderno" y "misiles".

Las armas son muy simples. Estampe algunas partes de metal y mezcle explosivos y eso es todo. El "rifle de asalto" tiene un siglo: los principios básicos son aún más antiguos y todo lo que se actualiza es una mejor metalurgia y un mecanizado más preciso (que solo requiere refinamiento tecnológico).

Los misiles son una pregunta difícil porque depende exactamente de lo que entiendas por "misil". Los cohetes son anteriores a la electricidad en cientos de años, pero sería absurdo esperar sistemas de guía modernos (por definición, la electrónica no es posible sin electricidad). Necesitaría una indicación mucho más clara de lo que pretende aquí: un tubo de metal autopropulsado por combustión es fácil tan pronto como tenga suficiente química básica para hacer un explosivo, mientras que los paquetes de guía de infrarrojos o radar claramente no están dentro del alcance.

Como regla general, piensa en las armas que se usaron en la primera guerra mundial: generalmente no necesitas electricidad para lo que se vio en el campo de batalla (obviamente, los teléfonos no funcionan, pero me refiero a lo que realmente llevaba el soldado típico), y cualquier avance más allá de lo que son solo refinamientos en el mismo tema probablemente también sea posible.

Los misiles guiados aún serían posibles sin electricidad. en.wikipedia.org/wiki/Project_Pigeon Ahora, si bien esto usó cámaras y pantallas para ayudar a la paloma a pilotar el misil, es concebible que se pueda entrenar a un animal para que lo vuele sin ayuda eléctrica.

Sí a las armas, incluso un "rifle de asalto" es solo una ametralladora. Este es un ejercicio de metalurgia, ingeniería y química.

Los misiles son mucho más complejos e implican algún tipo de sistema de guía. Alemania desarrolló la bomba voladora V-1, utilizando un piloto automático basado en un giroscopio impulsado por aire presurizado. Se usó un "anemómetro de paletas" como odómetro, para determinar cuándo la bomba había viajado lo suficientemente lejos y debería descender.

Aproximadamente 10.000 de estas bombas fueron disparadas contra Inglaterra y unas 2.400 llegaron a Londres. Así que tienen cierto nivel de eficacia operativa.

Esto, por supuesto, limita el "misil" a atacar objetivos terrestres o fijos. Golpear objetivos en movimiento, los misiles "aire-aire" requerirían algún tipo de detección y seguimiento para los cuales es poco probable una alternativa no eléctrica.

Sin electricidad necesitarás rediseñar la historia de la Humanidad. Por ejemplo: Tomás Alva Edison inventó la bombilla en 1879 y en 1800 Volta inventó la batería. Necesitas rediseñar la civilización sin luz eléctrica y sin baterías, para que nunca haya motores eléctricos, ni teléfono, ni comunicación por radio. Quizás las máquinas más extendidas en la industria podrían funcionar con vapor, sin embargo, no veo por qué el armamento no podría evolucionar. Incluso cohetes o rifles de asalto, solo que con un desarrollo más lento. Los humanos somos muy creativos con nuestros inventos. De hecho, pudimos construir relojes antes de la electricidad (ver este artículo de Forbes: https://www.forbes.com/2008/02/28/oldest-work-clock-oped-time08-cx_po_0229salisbury.html#49f13c0531f3
Pero definitivamente, todo será más despacio, empezando por las comunicaciones: el correo electrónico, el whatsapp o internet nunca existirán. Y con eso, toda la evolución de la sociedad.

Solo tienes que rediseñar la historia de la humanidad hasta el siglo XIX. Es discutible si lo que sucedió desde entonces es "evolución de la sociedad", pero eso está más allá del alcance de este comentario.
No son solo las cosas obvias las que usan electricidad directamente, sino también los materiales (como el aluminio) y las herramientas (como los hornos de arco eléctrico) que requieren electricidad. Así que sí, hay muchos efectos secundarios por no tener una tecnología fundamental como la electricidad.

Si bien la fabricación a gran escala y la fabricación de precisión van a ser difíciles, cualquier arma química no sería imposible. Sin embargo, la I + D detrás de esto tomaría mucho más tiempo.

No estoy de acuerdo (en principio) con algunas de las otras respuestas, al menos en lo que respecta a los misiles. (Nuevamente) en principio, algunas formas de misiles guiados podrían ser posibles.

Existe una forma de lógica llamada fluídica que utiliza el flujo de un líquido o gas para realizar operaciones lógicas. Esto podría usarse para controlar un misil en vuelo, ya que usaría el mismo fluido de alta presión tanto para realizar cálculos como para impulsar los actuadores de salida.

El concepto se estaba desarrollando en GE a mediados de los años 60 como medio para fabricar proyectiles de artillería inteligentes, ya que el procesador final sería extremadamente robusto, aunque se experimentaron algunos problemas con las fuerzas de Coriolus que afectaban el flujo de fluido. Toda la idea quedó eclipsada por el crecimiento explosivo de las capacidades electrónicas, pero parece estar a punto de hacer una reaparición modesta en algunas aplicaciones.

Sin embargo, esto solo se aplica a los misiles que son autónomos en vuelo. Cualquier cosa que necesite un enlace de comando o un radar no tendrá suerte. Aunque incluso entonces, el ingenio de la gente hace que los pronunciamientos absolutos sean peligrosos. Homing en realidad no requiere radar, necesariamente: había un programa militar peculiar que intentaba usar palomas como pilotos suicidas.

Los misiles usan electricidad. Llevan una batería de alto voltaje para alimentar los giroestabilizadores a bordo y todo eso. Sin embargo, los cohetes pueden encenderse a través de una tapa de percusión y, dado que no están guiados, no es necesario que tengan fuentes de alimentación a bordo.

Los rifles de asalto no requieren electricidad para fabricarse, incluso muchos de los modernos podrían fabricarse en un antiguo taller de maquinaria impulsado por un motor de vapor. Simplemente tomarán aproximadamente el doble de tiempo y costarán el doble de hacer.

Como demuestra el V-1 (y, para el caso, el antiguo cohete Congreve), un misil no necesita electricidad. Simplemente hace que el sistema de guía sea más pequeño y más preciso.
De hecho, el V1 fue guiado de manera muy tosca, pero de hecho tenía mecanismos eléctricos a bordo para hacerlo. Tiene razón en que los cohetes no requieren electricidad, pero cualquier misil guiado sí lo hará. Recuerde, la regla general para saber la diferencia entre un misil y un cohete se puede resumir así: "Los misiles son inteligentes, los cohetes son tontos". Si es guiado es un misil, si no es un cohete.
@ TCAT117 Un misil guiado por una brújula y un reloj (que es suficiente para que encuentre toscamente un objetivo) encaja, en mi humilde opinión, su definición de un misil guiado : no hay absolutamente ninguna razón por la que no pueda construir un sistema de guía de este tipo sin electricidad.

En realidad, no hay muchos componentes eléctricos que no pueda replicar usando sistemas neumáticos o hidráulicos. La única área que podría generar problemas es la capacidad de la electricidad para producir, emitir y registrar luz, calor u otra radiación o desencadenar procesos químicos. Incluso podría construir una computadora neumática o de vapor, aceptando que será mucho más grande, más tosca y mucho más susceptible al desgaste mecánico que su contraparte eléctrica.

Algunas tecnologías, como los electrolitos que se utilizan normalmente para el revestimiento de metales o la producción de aleaciones metálicas, pueden sustituirse por procesos químicos puros, aunque a costa de esfuerzo y tiempo (se puede producir aluminio, por ejemplo, sin electricidad; véase reducción de potasio).

El armamento como tal es una tecnología bastante simple: un rifle de asalto no necesita electricidad, ni para su funcionamiento ni para su fabricación. Incluso los sistemas de guía para misiles y cohetes pueden ser puramente mecánicos (incluso basados ​​en tecnología de relojería, tal vez, los primeros sistemas de guía de torpedos eran puramente mecánicos), pero pueden tener algunas limitaciones en la tecnología de sensores y ningún método obvio para un control remoto sin tecnología de radio.

Te enfrentarías a muchos problemas que no enfrentarías si tuvieras electricidad disponible, pero ten en cuenta que las personas normalmente no extrañan cosas que ni siquiera saben que existen...

El hecho de que la tecnología humana nunca se haya visto obligada a inventar soluciones que solucionen la falta de conocimiento sobre la electricidad (que, por cierto, considero muy improbable, pero esa no era su pregunta), no significa que tales soluciones alternativas no existan.

Creo que todo depende de tu escenario. La electricidad existe por sí misma y se conoce desde el 2700 a. C. y Thales hizo experimentos con electricidad ya en el 600 a. C., por lo que, en cualquier caso, lo que quiere decir es "formas de crear o administrar la electricidad tal como la conocemos". ¿O te refieres a ELECTRÓNICA ?

Piense en esto: la electrónica necesaria para el control de misiles requiere circuitos eléctricos. ¿Sabes qué otra cosa requiere (y tiene) circuitos e impulsos eléctricos? Redes Neuronales . Entonces, como puede ver, no necesita una sociedad para entender o manejar la electricidad, simplemente existe dentro de nosotros, incluso en los animales. Sin embargo, ¡necesita comprender los métodos para administrarlo para crear componentes electrónicos!

También mencionas que podría comportarse de manera diferente, lo que nos permite pensar en escenarios donde una sociedad desarrolló otros métodos. Tal vez la gravedad, el magnetismo, la fluídica, la química cuántica, la computación cuántica, la electroquímica, la energía térmica avanzada, algún tipo de física desconocida, incluso la magia, ¿por qué no? Los dispositivos electrónicos usan energía, por lo que siempre que pueda crear energía a partir de alguna fuente, podrá desarrollar dispositivos. No importa qué tipo de energía cree, siempre que sea suficiente para que el dispositivo funcione.

Además, veo que ya se mencionó la fluídica, así que aquí tienes algunos usos de la fluídica :

Se está investigando la inyección de fluidos para su uso en aeronaves para controlar la dirección, de dos maneras: control de circulación y vectorización de empuje. En ambos, las piezas mecánicas más grandes y complejas se reemplazan por sistemas fluídicos, en los que las fuerzas más grandes en los fluidos se desvían intermitentemente por chorros o flujos de fluido más pequeños, para cambiar la dirección de los vehículos. En el control de circulación, cerca de los bordes de fuga de las alas, los sistemas de control de vuelo de las aeronaves, como alerones, elevadores, elevones, flaps y flaperones, se reemplazan por ranuras que emiten flujos de fluido. En la vectorización de empuje, en las toberas de los motores a reacción, las piezas giratorias se reemplazan por ranuras que inyectan flujos de fluido en los chorros. Dichos sistemas desvían el empuje a través de efectos de fluidos. Las pruebas muestran que el aire forzado en la corriente de escape de un motor a reacción puede desviar el empuje hasta 15 grados. [cita requerida] En tales usos,Esto probablemente se utilizará en muchos vehículos aéreos no tripulados (UAV), aviones de combate de sexta generación y barcos.

En resumen: honestamente, su pregunta debe reformularse y deberá proporcionar detalles sobre qué nivel de desarrollo científico alcanzó su sociedad. Pero en lo que va, la respuesta es: SÍ, es posible

Podrías intentar entrenar animales para dirigir misiles. O como en una historia de Issac Asimov, podrías usar humanos. Por otra parte, podrías usar hombres hambrientos de sexo... :-{

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