Prácticas en Alemania como ciudadano no comunitario, ¿necesito el visado de prácticas si ya vivo en otro país de la UE con permiso de residencia?

Soy un estudiante de fuera de la Unión Europea que actualmente comienza mi maestría en Tallinn, Estonia. He vivido aquí durante 3 años ya que completé mi licenciatura, naturalmente, tengo un permiso de residencia y una visa, que es válida hasta 2022.

Quiero hacer una pasantía en Alemania y estoy tratando de averiguar cómo ir allí.

He intentado investigar esto en todas partes, pero todas las fuentes sobre ciudadanos no pertenecientes a la UE que trabajan o hacen prácticas en Alemania tienen que ver con personas que vienen de un país fuera de la UE. Hay casi nula información sobre el procedimiento de alguien que no es ciudadano de la UE pero reside en la UE, con permiso de residencia, visa y asignación gratuita para viajar a todos los miembros de la UE hasta por 90 días (la oferta de pasantía que recibí es para 90 dias). Estoy solicitando la aprobación ZAV para trabajar en Alemania, pero dondequiera que miro supuestamente necesito esta "visa de pasantía" especial, pero me parece que esta visa solo importa para aquellos que vienen directamente de países fuera de la UE y necesitan esta pasantía visado para entrar en la UE, que no es el caso porque ya estoy en la UE,

Y sí, traté de comunicarme con la embajada en Tallin, pero han sido increíblemente inútiles y contradictorios, así que quería preguntarle a cualquiera que haya tenido esta experiencia o sepa sobre ella.

No tengo respuesta para pasantías tan cortas. Pero mi amigo (ciudadano no comunitario, residente en Francia) necesitaba una visa para ir a Alemania y hacer una pasantía. Tener una visa de turismo no significa que puedas establecerte y trabajar. Probablemente una vez que encuentres un trabajo, tu empresa te preguntará sobre tu situación migratoria y te guiará en el proceso. Tengo mis dudas de que puedas obtener una visa de trabajo por ti mismo sin haber encontrado un empleador.
¿Encontraste la respuesta? tengo la misma duda si estudio en portugal

Respuestas (2)

Hay mucha confusión sobre este tema y es difícil encontrar una confirmación explícita, pero su comprensión me parece correcta. Este documento del Bundesagentur für Arbeit lo menciona:

Brauchen Praktikantinnen/Praktikanten ein Visum?

Staatsangehörige der EU-Staaten benötigen zur Einreise in die Bundesrepublik Deutschland kein Visum. Staatsangehörige aus Australien, Israel, Japón, Canadá, der Republik Korea, Neuseeland und den Vereinigten Staaten von Amerika können visumsfrei in das Bundesgebiet einreisen und den erforderlichen Aufenthaltstitel für das Praktikum bei der örtlichen Ausländerbehörde in Deutschland einholents (§ 141ths Abfentalts).

Bei Praktika mit einer Dauer von bis zu drei Monaten können Staatsangehörige bestimmter Länder ebenfalls visumsfrei einreisen (§17 Aufenthaltsverordnung in Verbindung mit §16 Beschäftigungsverordnung). Auf der Internetseite des Auswärtigen Amtes Resumen de requisitos de visado/exenciones para entrar en la República Federal de Alemania - Ministerio Federal de Relaciones Exteriores finden Sie eine aktuelle Staatenliste zur Visumpflicht, der Sie entnehmen können, ob Ihre Praktikantin/Ihr Praktikant unter diese spezielle Regelung fällt.

Alle anderen Staatsangehörige sind grundsätzlich visumspflichtig.

Básicamente, establece que si tiene derecho a una estadía corta sin visa y su pasantía es de menos de tres meses. Ese es el significado del segundo párrafo. Ahora, la última oración podría sugerir que los ciudadanos de los llamados países del anexo I (países cuyos ciudadanos necesitan una visa para ingresar al área Schengen) sí necesitan una visa para una pasantía, pero una lectura cuidadosa revela que ese no es el caso. Lo que dice es que los nacionales de otros países “generalmente” requieren una visa (es decir, si no tienen derecho a una estadía corta por otro medio, como un permiso de residencia en otro país de la UE).

Otras fuentes sugieren que el permiso que debe solicitar es un permiso de residencia del Ausländerbehörde local (y no del Bundesagentur für Arbeit ). Recomendaría ponerse en contacto con ambos lo antes posible para informarse sobre el procedimiento.

Tenga en cuenta que esto solo se aplica hasta 90 días. Si su estadía en Alemania dura incluso 91 días, en principio necesita una visa o un permiso de residencia y deberá solicitarlo antes de salir de Estonia.

[Si desea realizar un seguimiento de las referencias en el texto, tenga en cuenta que la estructura del Beschäftigungsverordnung cambió en el medio. El contenido de §16 ahora está cubierto por §30 Números 2 y 3, que a su vez se refieren a §15.]

(-1) El primer párrafo establece: Los ciudadanos de ... pueden ingresar al territorio federal sin visa y pueden obtener el permiso de residencia requerido para la pasantía en la oficina local de inmigración en Alemania (Sección 41 (1) Ordenanza de residencia) . La solicitud de un permiso de trabajo es parte del proceso de permiso de residencia . Dado que una pasantía se considera un empleo remunerado, se necesita un permiso de residencia para Alemania.
@MarkJohnson El primer párrafo trata sobre pasantías de más de tres meses. Esa lista ("Australia, Israel, etc.") es familiar y específica de Alemania, completamente desconectada de las reglas de Schengen (como debería ser, ya que se trata de una larga estadía ). Lo interesante es el segundo párrafo. ¿Qué opinas de eso?
No, el primer párrafo se refiere a las personas que no necesitan visa y deben adquirir el permiso de residencia requerido para la pasantía (no dice nada sobre el tiempo en ese párrafo). El segundo es similar (es decir, para los canadienses). Deben solicitarlo en su consulado de residencia. Aquí tengo la experiencia de un amigo canadiense que pasó por este proceso.
@MarkJohnson Es cierto que el primer párrafo no menciona explícitamente el tiempo, pero se refiere al § 41 Abs. 1 Aufenthaltsverordnung, que dice “ Staatsangehörige von Australien […] können auch für einen Aufenthalt, der kein Kurzaufenthalt ist, visumfrei in das Bundesgebiet einreisen ” Esa es una regla muy genérica que se aplica a todos los permisos de residencia (no se menciona el empleo remunerado en § 41 Abs. 1 Aufenthaltsverordnung) y no tendría sentido que estas personas solicitaran un permiso de residencia para una estancia de corta duración. Ese es el proceso por el que pasó su amigo canadiense.
Mientras tanto, el segundo párrafo explica que una lista aún más amplia de personas no requieren visa para una pasantía de menos de 3 meses. No se limita a los ciudadanos canadienses (que se tratan en el primer párrafo), sino que cubre a todos los nacionales del anexo II. ¿Dónde crees que radica la diferencia entre el primer y el segundo párrafo? ¿Por qué cree que el segundo párrafo menciona la duración de la pasantía?
Gracias por la corrección, Canadá está ahora en esa lista. En ese momento no lo eran. Este proceso (permiso de residencia y, cuando sea necesario, permiso de trabajo como un paso) ha estado vigente durante décadas. El segundo párrafo del texto universitario dice: de hasta tres meses (von bis zu drei Monaten). La diferencia entre los 2 párrafos es que los ciudadanos del primero también pueden presentar su solicitud en Alemania, el segundo recibirá una visa D en un consulado. Lo más probable es que durante este corto tiempo no se convierta en un permiso de residencia (es decir, sin una visita adicional a la oficina de Inmigración).
@MarkJohnson Bueno, veamos la primera oración. “ Bei Praktika mit einer Dauer von bis zu drei Monaten können Staatsangehörige bestimmter Länder ebenfalls visumsfrei einreisen ” Claramente, el segundo párrafo no se trata de solicitar una visa de estadía prolongada en un consulado, establece explícitamente que las personas en cuestión pueden ingresar sin una visa Así que vuelvo a mis preguntas originales: ¿Dónde crees que radica la diferencia entre el primer y el segundo párrafo? ¿Por qué cree que el segundo párrafo menciona la duración de la pasantía?
La redacción de esta fuente no oficial es clara en el primer párrafo (se puede/debe solicitar un permiso de residencia). El segundo párrafo hace referencia al § 17 (1) (AufenthV) que establece que las personas que pueden ingresar sin visa (basado en el Artículo 4, Párrafo 1 del Reglamento (UE) 2018/1806 ) aún requieren un permiso de residencia cuando no son viajeros de Negocios §16 Viajeros de negocios BeschV (que es el caso aquí). Este es un párrafo muy mal (poco claro) formulado.
Lo siento, falta una parte: 'cuando tienen un empleo remunerado , pero no...'.
Esto debería ser algo en la forma de: Se requiere un permiso de residencia (§ 19c AufenthG) para todas las personas. Ciertos ciudadanos [lista de países] pueden solicitar esto directamente dentro de Alemania.
Eso no es lo que dice el documento, veo que finalmente se está asimilando. Que no te guste no significa que no esté claro. Podemos continuar discutiendo los permisos de residencia en un minuto, pero ¿se da cuenta ahora de que establece sin ambigüedades que no se requiere una visa? ¿Corregirías tu respuesta?
@MarkJohnson Entonces, ¿finalmente llegamos al punto en el que te das cuenta de tu error y abandonas la discusión? Solo agreguemos esta a la creciente lista de preguntas con una respuesta suya demostrablemente falsa que no está dispuesto a editar ni un poco.
Esa es una suposición falsa de su parte. El § 17 (1) (AufenthV) es muy claro, tal como lo es el texto en Permiso de residencia para iniciar una pasantía - Servicios - Dienstleistungen - Servicio Berlín - Berlin.de . Estas son fuentes oficiales en comparación con su texto citado.
@MarkJohnson El texto que cito no es el estatuto real, pero es tan oficial como berlin.de o la mayor parte de lo que está citando y observo que no tuvo ningún problema hasta que le expliqué lo que realmente significa. En cualquier caso, el § 17 (1) (AufenthV) se trata de obtener un permiso de residencia , dije que estaba preparado para discutir eso en un minuto, pero solo una vez que corrigiera el primer error: Ninguna de estas fuentes menciona un requisito para obtener una visa . Su respuesta aún establece esto sin evidencia alguna. Es demostrablemente falso en ese sentido.
El punto que cita es el #9. Agregue el punto #7. Entonces la situación se aclarará. También tenga en cuenta que su documento citado tiene casi 10 años (2011-01), por lo que la lista de países que no necesitan un permiso de trabajo/visa ya no está completa.
La lectura del punto 7 del documento de 2011 y la comparación con la página actual de la oficina de Inmigración de Berlín parece implicar que el procedimiento ha cambiado . 2011 primero obtenga el permiso de trabajo, luego solicite la visa. 2020 solicitar visa, donde también se tramitará el permiso de trabajo. Esa es la diferencia aquí.
Tenga en cuenta también que el OP no es un empleado enviado por su empleador (donde existen excepciones a esta regla).
@MarkJohnson La situación es perfectamente clara y solo está tratando de esquivar el problema confundiendo muchas cosas, posiblemente porque insiste en apegarse a una terminología incorrecta o imprecisa. Lo que necesita para comenzar una pasantía es obtener un permiso para trabajar. Eso es lo que las fuentes de la UE llaman un "permiso de trabajo" y eso debe suceder antes de solicitar una visa (si la necesita) o un título o permiso de residencia. Eso no ha cambiado y no hay absolutamente ninguna contradicción entre las diversas fuentes al respecto.
Por otro lado, ninguna de las fuentes que presentó (muchas de las cuales incluyen § 17 (1) AufenthV, sin importar cómo lo interprete, y berlin.de) dicen nada sobre una supuesta necesidad de solicitar una visa. Esas fuentes se ocupan de los permisos de residencia y describen lo que debe hacer una vez que ingresó a Alemania.
Beschäftigung - ausländische Arbeitnehmer - Berlin.de Traducido: 'El permiso de trabajo siempre es emitido por la oficina de inmigración (en Berlín: la Oficina Estatal de Inmigración) junto con el permiso de residencia. Desde el 01.01.2005 no existe un “permiso de trabajo” separado, tal como lo emitía anteriormente la oficina de empleo .' Entonces, incluso su fuente de 2011 estaba desactualizada.
@MarkJohnson Esa es información útil, como dije, podemos discutir eso, por ahora agregaré algo al respecto en mi respuesta. Mientras tanto, los suyos aún contienen errores mucho más serios, incluidas afirmaciones infundadas repetidas de que se requiere una visa a pesar de que todas sus objeciones a las mías se basan en múltiples fuentes que afirman que se requiere para solicitar un permiso de residencia (que obviamente sería inútil para alguien con una larga -visado de estadía y sin intención de permanecer más de 90 días). ¿Vas a corregir eso alguna vez o todavía planeas esquivar esa pregunta?
No estoy 'persiguiendo' la pregunta en absoluto. La entrada sin visa, para una estadía de corto plazo, es solo para propósitos específicos (principalmente visitas). Para otros fines, clasificados como trabajo por cuenta ajena , no se aplica la entrada sin visado para estancias cortas (Kurzaufenthalts) (§17 AufenthV). El propósito es lo que cuenta, no cuánto tiempo, para determinar si se requiere o no una visa D (visa nacional). En los casos en que no se planifique una extensión (para estadías de hasta un año), probablemente no se emitirá un permiso de residencia ya que la visa D tiene el mismo propósito.
Una muestra paralela: EE. UU. ESTA (visa de visitante B) Propósitos de viaje no permitidos en el programa de exención de visa - Ejemplos: estudio, para crédito; empleo... . Aquí también, lo que cuenta es el propósito , no la duración .
@MarkJohnson "La entrada sin visa, para una estadía de corto plazo, es solo para propósitos específicos (principalmente visitas)". Eso simplemente no es cierto. No estamos hablando del programa de exención de visa de EE. UU. aquí (¿cómo es eso relevante?), no puede simplemente asumir que lo es y negarse a considerar el texto real de la ley. La ley de la UE es muy clara, el régimen de Schengen se basa en la duración, no en el propósito. Ya cité muchas cosas que documentan esto en detalle (el código de visa, el Manual ).
No es una coincidencia que se llame "visa de estadía prolongada" (no una "visa D", y mucho menos una "Visa D", como phoog le explicó en otra parte). Alemania hizo un gran lío con este régimen de Schengen, pero no se puede simplemente invente cosas como la obligación de obtener una visa de larga duración o la idea de que un permiso de residencia no se emitiría de la nada. ¿Tiene alguna evidencia de eso más allá de su propia negativa circular a considerar que podría ser cualquier otro ¿forma?
Mientras tanto, usted mismo ha citado una página de berlin.de sobre permisos de residencia . Si eso no es relevante (ya que no se emitiría un permiso de residencia), ¿por qué lo menciona? Esa es la pregunta que has estado esquivando.
Sí, está claro: artículo 6, apartado 3, del Reglamento (UE) 2018/1806 : «Un Estado miembro podrá prever excepciones a la exención de la obligación de visado prevista en el artículo 4 con respecto a las personas que realicen una actividad remunerada durante su Quédate . Y esto es exactamente lo que hace §17 AufenthV . Así que su afirmación de que es ilegal es falsa.
@MarkJohnson No realmente, esto no cuestiona la distinción básica entre visas de estadía corta y de estadía larga. Nuevamente, no hay nada allí que diga que las visas Schengen están limitadas a algunos propósitos, mire el código de Visa y el Manual . Este reglamento solo determina si se aplica la exención de visa. Si se anula la exención del artículo 4, entonces la persona vuelve al régimen regular que se aplica a los nacionales de los países del anexo I (es decir, se requiere una visa Schengen), que hemos discutido muchas veces.
Aunque, leyendo atentamente §17 AufenthV no dice que tiene que solicitar una visa de estadía prolongada, solo algunos Aufenthaltstitel , que podría ser una visa Schengen de estadía corta. (Tontamente) confié en su interpretación sobre ese punto, pero es posible que la implementación alemana sea, de hecho, perfectamente legal. Lo que definitivamente no sería es la noción de que podría dejar de lado todo el régimen de Schengen basado en un propósito, eso sigue siendo completamente infundado.
Pero veo que me engañó para que discutiera el caso general, que estaba tratando de evitar, ya que le permite esquivar la pregunta en cuestión. Todavía no ha presentado ninguna razón para dudar de la información del Bundesagentur für Arbeit con respecto a las visas, todo lo que ha presentado son páginas sobre permisos de residencia y empleo regular a largo plazo.
Para una pasantía corta, parece aplicarse §17 Nummer 2 AufenthV. § 30 Nummer 2 BeschV se refiere al § 15 BeschV que cubriría la mayoría de las pasantías como las OP. Admito que el razonamiento no es simple, por lo que siempre fui cuidadoso en mi respuesta y prefiero confiar en fuentes oficiales como Bundesagentur für Arbeit . Lo que sí sé es que no hay limitación de propósito en el régimen de Schengen y no hay obligación general de obtener una visa de larga duración para trabajar a corto plazo. Realmente necesita abandonar esta noción y dejar de usar la frase "Visa D", ya que se interpone en el camino de una discusión productiva.
Usted sabe que la etiqueta Visa (formato uniforme para visas) utiliza la terminología 'corta/larga', solo escriba (A, C, D) como se define en el ANEXO VII. Así distinguen los guardias fronterizos (y supongo Aerolíneas) lo que tiene el viajero.
@MarkJohnson Obviamente lo sé, ¿y qué? Todavía se le llama visa de estadía prolongada en la legislación alemana y de la UE... "D" es la forma abreviada de estadía prolongada. ¿En serio se esconde detrás de esto para tratar de rescatar la ficción de que la distinción se basa en el propósito cuando dicho anexo VII define explícitamente el código como "D: visa de larga duración"?
El peligro de confiar en archivos PDF es que a menudo quedan obsoletos. El Bundesagentur für Arbeit nunca ha emitido permisos de residencia (ni permisos de trabajo desde 2005). Eso lo hace la oficina de inmigración, por lo que su sitio debe usarse como referencia ya que se mantiene actualizado. El beneficio previsto (supongo) es que el solicitante solo tiene que tratar con una autoridad (en la mayoría de los casos, el consulado).
@MarkJohnson Un PDF no es lo ideal, pero es mucho mejor que las teorías fantasiosas y el pensamiento impresionista. Por ejemplo, vuelve a pasar sin problemas de "oficina de inmigración" a "consulado" sin fuentes (en PDF o de otro tipo) para respaldar eso. Así no es como funciona la ley. Agregaré algunas referencias a la ley actual sobre esto y podemos discutirlo, pero primero, ¿podría explicar su afirmación de que una "visa D" sería una visa para un propósito determinado? El anexo VII, que usted mismo invocó lo define como un visado de larga estancia , ¿qué es lo que no entiende de eso?
Una visa D (esta terminología también se usa en visahandbuch, que es el manual de instrucciones del consulado) es una visa nacional basada en las leyes nacionales (permiso para trabajar o establecer una residencia, etc.), con condiciones especiales solo válidas para el estado emisor . En otros estados Schengen se tratará como C-Visa.
@MarkJohnson Claro, pero, nuevamente, es una visa de estadía prolongada (y esa frase es mucho más apropiada, es la que se usa en la ley misma). Pregunto una vez más, ¿qué no está claro al respecto?
Debido a que algunos de ellos también se emiten por un período corto, es engañoso. Los estudiantes a menudo obtienen uno por 1 mes si se emite poco antes de que comience el semestre.
@MarkJohnson No es engañoso, es simplemente la ley. Es cierto que se puede emitir una visa de estadía prolongada por menos de tres meses en casos muy limitados (por lo general, si ha agotado sus derechos a estadías cortas en el área Schengen). Como dije muchas veces, no descarto la posibilidad de que algunos países los usen indebidamente para otros fines, pero esa no es razón para inventar toda una distinción entre visas para diferentes propósitos de la nada. Eso es claramente mucho más engañoso.
Manual práctico para guardias de fronteras Definiciones: 32. «Visado para estancias de larga duración»: visado nacional expedido por uno de los Estados Schengen que aplican plenamente el acervo de Schengen para estancias superiores a tres meses de conformidad con el Reglamento (UE) nº 265/2010 o de conformidad con otro Derecho de la Unión o con su Derecho nacional.
Por lo tanto, su opinión de que una visa D que se emite de acuerdo con sus leyes nacionales viola la directiva citada no es correcta.
Los comentarios no son para una discusión extensa; esta conversación se ha movido a chat .

Sí.

Estas reglas son para nacionales de terceros países que solicitan una visa/permiso de residencia en un estado miembro de Schengen.

Debe realizar la solicitud en el país de su residencia, ya sea

  • en su país de origen o
  • en otro estado miembro de Schengen

No hace diferencia.

He intentado investigar esto en todas partes, pero todas las fuentes sobre ciudadanos no pertenecientes a la UE que trabajan o hacen prácticas en Alemania tienen que ver con personas que vienen de un país fuera de la UE.

Esta información es para personas que son ciudadanos de un país fuera de la UE (no para personas que vienen de un país fuera de la UE).


§ 17 - Incumplimiento de la exención por actividad lucrativa durante una estancia de corta duración -AufenthV
(1) El requisito para la entrada y la estancia de corta duración es la persona de conformidad con el artículo 4, apartado 1, del Reglamento (UE) 2018/1806 modificado y el titular de un permiso de residencia o una visa nacional de larga duración emitida por un estado Schengen no está exenta del requisito de permiso de residencia si tienen una actividad por cuenta ajena en el territorio federal.

Una pasantía se considera un empleo remunerado.

Para los ciudadanos de un tercer país, que son elegibles para solicitar un permiso de residencia directamente dentro de Alemania, la solicitud de un permiso de trabajo es parte de ese proceso.

Quienes no puedan solicitar un permiso de residencia directamente dentro de Alemania, deberán hacerlo en su país de residencia.

Tener un permiso de residencia de otro estado Schengen no afecta esta regla general.


Fuentes

No abordó por completo el problema en cuestión (qué hacer para estadías de menos de 90 días) o, aparentemente, no comprendió la distinción entre una visa y un permiso de trabajo o la lógica subyacente del sistema Schengen.
En su defensa, gesetze-im-internet.de/aufenthv/__17.html sugiere que Alemania está violando la ley de la UE en este sentido. Sin embargo, como se explica en mi respuesta, todavía no se aplica a las pasantías.
@Relaxed Un permiso de residencia (y las posibles condiciones de trabajo) solo son válidos para el país de emisión. Un país no puede otorgar permiso para trabajar en otro país. El permiso de residencia permite visitas a otros países Schengen. Entonces la pregunta ha sido respondida: se debe solicitar la "visa de pasantía" necesaria. Las excepciones existen solo en áreas donde un empleador tiene oficinas en ambos países y permite, como empleado, una breve pasantía posible.
@Relajado El año pasado, cuando se anunció el asunto de que los ciudadanos británicos recibieran un permiso de trabajo sin restricciones, hubo una discusión sobre el hecho de que aquellos que a menudo trabajaban en varios países ya no podrían hacerlo. Entonces, su idea de que los permisos de trabajo están cubiertos por el código Schengen no es correcta. Si lo fuera, ya habría habido un fallo del TJUE.
Ya repasamos esto, sigue siendo más de la misma confusión. Acepto que un país Schengen no puede otorgar permiso para trabajar en otro país. Es por eso que necesita obtener ese permiso (en ese caso de la ZAV) pero no una visa (ya que la persona ya tiene derecho a permanecer en Alemania). ¡Esas dos cosas son distintas, ese es el punto! De hecho, varias fuentes alemanas dejan muy claro que debe obtener ese permiso antes de poder solicitar una visa en caso de que la necesite. Eso está completamente claro y no requiere una sentencia del TJUE (¿para qué?)
Lo mismo ocurre con los ciudadanos británicos: el problema principal en este escenario es permanecer más de 90 días en varios países (lo que pueden hacer como ciudadanos de la UE pero no como ciudadanos de terceros países), no el tema del permiso de trabajo. Dejando a un lado a los nacionales del anexo II, consideremos los nacionales del anexo I por un minuto, ¿ha leído el documento de la BA citado en mi respuesta? Contradice directamente la noción de que alguien que se queda bajo las reglas de estadía corta de Schengen (en ese caso, sin visa) no podría trabajar a menos que obtenga una visa nacional de estadía prolongada. ¿Cómo se explica usted eso?
@Relajado you read the document from the BA cited in my answer?Sí, establece que se requiere un permiso de residencia. También enumera las ciudadanías que pueden solicitar esto en Alemania. No establece que los titulares de permisos de residencia de otros países Schengen también puedan hacerlo.
Recordando esta pregunta por expatriates.stackexchange.com/questions/21576/… , observo que la agregaremos a la larga lista de respuestas inexactas que no corregirá a pesar de todos los errores evidentes que se han identificado.