¿Por qué Sauron no encontró a Bilbo cuando se puso el anillo como Frodo?

Sauron no encuentra a Frodo cuando se pone el Anillo .

En la narrativa de LotR , Frodo se pone el Anillo 6 veces:

• En la casa de Tom Bombadil : Sauron no encuentra a Frodo.
• En el Pony Rampante : Sauron no encuentra a Frodo.
• En Weathertop : Sauron no encuentra a Frodo, pero Frodo se pone el Anillo en presencia de los Nazgûl, quienes luego pueden dañarlo físicamente.
• Sobre Amon Hen : Sauron no encuentra a Frodo; La mirada de Frodo se dirige hacia Barad-dûr, Frodo siente el Ojo, y solo en ese momento Sauron se da cuenta de Frodo.
• En la ruptura de la comunidad : Sauron no encuentra a Frodo (es significativo que esto sea solo momentos después de la vez anterior).
• En Cracks of Doom : Frodo reclama el Anillo para sí mismo y luego Sauron se da cuenta de él.

Esto no incluye un número no especificado de veces en que Frodo pudo haber usado el Anillo entre el grupo de Bilbo y la Sombra del Pasado.

En la lista anterior, solo hay dos momentos en los que Sauron está al tanto de Frodo: la primera vez es después de que Frodo busca explícitamente a Sauron, y la segunda vez es cuando Frodo está en el corazón del reino de Sauron y reclama el Anillo para sí mismo.

Es muy significativo que el primero de estos tiempos suceda en Amon Hen, la antigua colina Númenóreana de ver:

Estaba sentado en el Trono de la Visión, en Amon Hen, la Colina del Ojo de los Hombres de Númenor.

Y que inmediatamente después, cuando Frodo decide dejar la Comunidad, se vuelve a poner el Anillo sin mayores dificultades. Esto deja en claro que la Colina y el Asiento de la Visión fueron un factor que influyó en lo que sucedió la primera vez.

En cuanto a la segunda vez:

Y a lo lejos, cuando Frodo se puso el Anillo y lo reclamó como suyo, incluso en Sammath Naur, el corazón mismo de su reino, el Poder en Barad-dûr se estremeció, y la Torre tembló desde sus cimientos hasta su orgullosa y amarga corona. . El Señor Oscuro de repente se dio cuenta de él...

Debe quedar claro que el factor principal aquí no fue ponerse el Anillo (aunque todavía era algo muy peligroso hacerlo en este lugar en particular), sino que Frodo lo reclamó.

Así que para responder a sus preguntas:

• La razón por la que Sauron no encuentra a Bilbo cuando se pone el Anillo es porque ponerse el Anillo no es suficiente para que Sauron te encuentre.

• Sauron no fue efectivo para encontrar a Frodo; Frodo usó el Anillo al menos 4 veces (de 6) sin que Sauron lo encontrara.

• Los problemas de Frodo al usar el Anillo ocurren en circunstancias muy específicas:

  • en el Túmulo (donde a pesar de la tentación no lo usa)
  • en presencia del Nazgûl (donde solo lo usó una vez: en la Cima de los Vientos)
  • en Amon Hen, y solo al final, después de que Frodo hubiera ido a buscar explícitamente a Sauron
  • en Orodruin, en el corazón del reino de Sauron, después de reclamarlo para sí mismo.

• De lo contrario, Frodo puede usar el Anillo sin problemas, en la casa de Bombadil, en Bree, en Breaking, y un posible número no especificado de veces en la Comarca, de la misma manera que lo hizo Bilbo.

Además, parece haber una respuesta en el universo para esto.

Tan pronto como vio el Monte del Destino, ardiendo a lo lejos, se dio cuenta de un cambio en su carga. A medida que se acercaba a los grandes hornos donde, en las profundidades del tiempo, había sido moldeado y forjado, el poder del Anillo crecía y se volvía más fuerte, indomable excepto por alguna poderosa voluntad. Mientras Sam estaba de pie allí, a pesar de que el Anillo no estaba sobre él sino que colgaba de su cadena alrededor de su cuello, se sintió agrandado, como si estuviera vestido con una enorme sombra distorsionada de sí mismo, una amenaza vasta y ominosa se detuvo en las paredes de Mordor. Sintió que de ahora en adelante solo tenía dos opciones: abstenerse del Anillo, aunque lo atormentaría; o para reclamarlo y desafiar el Poder que se asentaba en su oscuro dominio más allá del valle de las sombras. El Anillo ya lo tentaba, carcomiendo su voluntad y razón. [...]

Me detectaría y me intimidaría antes de que pudiera siquiera gritar. Me detectaría bastante rápido si me pongo el Anillo ahora, en Mordor .

_{El retorno del rey pág. 1178-1179}

Si entiendo esto correctamente, ahora que está en Mordor, usar el anillo revelará a Sam a los ojos de Sauron. La conclusión es que si una persona no está en Mordor usando el anillo, Sauron no lo revelaría. Además, la razón de esto también se da arriba, el Anillo Único creció en poder una vez que estuvo en Mordor.

En 'Breaking of the Fellowship', Frodo es traicionado por Boromir y se pone el Anillo Único. No está en Mordor, pero una vez que ve la fortaleza de Barad-dur, el Ojo comienza a sentirlo y

Saltó hacia él; casi como un dedo lo sintió, buscándolo. Muy pronto lo atraparía, sabría exactamente dónde estaba.

Claramente, el Ojo no pudo verlo directamente, pero comenzó a buscar una vez que el Anillo estuvo a la vista de la temible torre de Mordor.

Parecía estar en un mundo de niebla en el que solo había sombras: el Anillo estaba sobre él.

Pero contra Minas Tirith se levantó otra fortaleza, más grande y más fuerte. Allí, hacia el este, su mirada fue atraída de mala gana. Pasó los puentes en ruinas de Osgiliath, las puertas sonrientes de Minas Morgul y las Montañas encantadas, y miró hacia Gorgoroth, el valle del terror en la Tierra de Mordor. La oscuridad yacía allí bajo el sol. El fuego brillaba en medio del humo. El Monte del Destino estaba ardiendo y se elevaba un gran hedor. Entonces, por fin, su mirada se detuvo: muro sobre muro, almena tras almena, negro, inmensamente fuerte, montaña de hierro, puerta de acero, torre de diamante, lo vio: Barad-dûr, Fortaleza de Sauron. Toda esperanza lo abandonó.

Y de repente sintió el Ojo. Había un ojo en la Torre Oscura que no dormía. Sabía que se había dado cuenta de su mirada. Una voluntad feroz y ansiosa estaba allí. Saltó hacia él; casi como un dedo lo sintió, buscándolo. Muy pronto lo atraparía, sabría exactamente dónde estaba. Amon Lhaw tocó. Miró a Tol Brandir: se arrojó del asiento, se agachó y se cubrió la cabeza con su capucha gris.

Se oyó gritar: ¡Nunca, nunca! ¿ O fue: en verdad vengo, vengo a vosotros? No podía decirlo. Luego, como un destello de algún otro punto de poder, vino a su mente otro pensamiento: ¡Quítatelo! ¡Tómalo! ¡Tonto, quítatelo! ¡Quítate el anillo!

_{Comunidad del Anillo pág. 523}

Si bien el poder de Sauron creció con el tiempo, no era (¿todavía?) Lo suficientemente poderoso como para localizar el Anillo. Pero el Anillo siempre estaba tratando de llegar a su Maestro.

El poder del Anillo creció y disminuyó. Cuanto más tiempo llevas el Anillo, más poder gana sobre ti. El Anillo creció en poder cuando se acercó al Monte del Destino, el lugar de su forja. Y tu motivación importaba: Gollum era más vulnerable porque comenzó su carrera con Asesinato.

Entonces, cuando Bilbo era el Portador del Anillo, el Anillo estaba en el reflujo de su poder. Bilbo había ganado el Anillo en un juego de Riddle, lejos del Monte del Destino. Usó el Anillo no para convertirse en Rey de la Comarca, sino para evitar molestias menores. Entonces, el Anillo ganó control sobre Bilbo solo lentamente.

Cuando Frodo lleva el Anillo durante The Fellowship, todavía es relativamente débil. En Weathertop incluso ayuda a Frodo. Solo el líder de los Nueve logra enfrentarse al Portador del Anillo, y solo por una puñalada.

Durante las Dos Torres, en Amon Hen, el Anillo se ha vuelto más peligroso. Aquí, el Anillo tienta a Frodo a usar su poder para llegar a Sauron. Tiene sentido que Sauron pudiera sentir que el Anillo se acercaba a él. ¡Quizás sea más sorprendente que Gandalf notara a Frodo en ese momento! Gandalf pudo decirle a Frodo que se quitara el Anillo antes de que fuera demasiado tarde.

En El Retorno del Rey, Samsagaz se convierte en el Portador del Anillo por un corto tiempo. Si bien el Anillo ahora es muy poderoso, aún necesita tiempo para controlar a su portador. Samwise usa el Anillo para rescatar a Frodo y entrega el anillo por su propia voluntad. La humilde motivación de Samwise debilita el Anillo.

Entonces Bilbo lo tuvo más fácil que Frodo. Y en una lectura atenta, Samwise tiene un trabajo más difícil de lo que parece al principio, usando el Anillo en Mordor sin caer en su poder. El mal tiene poca influencia en el simple jardinero, que es quizás el principal héroe de la historia.

eso no pasa en el libro

La escena en la que Sauron "encuentra" inmediatamente a Frodo cuando le pone el anillo a Bree solo existe en las películas; pero si bien es una invención, es una buena manera de expresar visualmente una idea más amplia, que el Anillo no otorga invisibilidad contra los sirvientes más poderosos de Sauron.

Los Nazgûl, que son la principal amenaza en ese momento, no perciben el mundo cotidiano con mucha claridad:

¿Pueden ver los Jinetes ? preguntó Mary. Quiero decir que, por lo general, parecen haber usado la nariz en lugar de los ojos, oliendo para nosotros, si oler es la palabra correcta, al menos a la luz del día. Pero tú nos hiciste acostarnos cuando los viste abajo; y ahora hablas de que nos vean, si nos movemos.

'Fui demasiado descuidado en la cima de la colina', respondió Strider. Estaba muy ansioso por encontrar alguna señal de Gandalf; pero fue un error que tres de nosotros subiéramos y nos quedáramos allí tanto tiempo. Porque los caballos negros pueden ver, y los Jinetes pueden usar hombres y otras criaturas como espías, como encontramos en Bree. Ellos mismos no ven el mundo de la luz como nosotros, pero nuestras formas proyectan sombras en sus mentes,que sólo el sol de mediodía destruyó; y en la oscuridad perciben muchos signos y formas que se nos ocultan: ellos son de lo más temidos. Y en todo momento huelen la sangre de los seres vivos, deseándola y odiándola. También hay otros sentidos además de la vista o el olfato. Podemos sentir su presencia: nos turbó el corazón tan pronto como llegamos aquí y antes de verlos; sienten la nuestra más intensamente. Además —añadió, y su voz se convirtió en un susurro—, el Anillo los atrae. "

Más adelante, vemos el comportamiento de los Nazgûl, tanto antes como después de que Frodo se ponga el anillo.

Sobre el borde del pequeño valle, en el lado opuesto a la colina, sintieron, más que vieron, una sombra que se elevaba, una sombra o más de una. Forzaron la vista y las sombras parecieron crecer. Pronto no pudo haber ninguna duda: tres o cuatro figuras altas y negras estaban de pie en la ladera, mirándolos. Tan negros eran que parecían agujeros negros en la sombra profunda detrás de ellos. Frodo creyó oír un débil siseo como de aliento venenoso y sintió un ligero escalofrío penetrante. Entonces las formas avanzaron lentamente.

...

Inmediatamente [al ponerse el Anillo], aunque todo lo demás permaneció como antes, tenue y oscuro, las formas se volvieron terriblemente claras. Pudo ver debajo de sus envolturas negras. [...] el tercero era más alto que los otros: su cabello era largo y brillante y en su yelmo había una corona. En una mano sostenía una espada larga y en la otra un cuchillo; tanto el cuchillo como la mano que lo sostenía brillaban con una luz pálida. Saltó hacia delante y se abalanzó sobre Frodo.

Cada vez que los Nazgûl se acercan a Frodo, este siente la necesidad desesperada de ponerse el anillo. Y vemos aquí lo que sucede cuando lo hace: inmediatamente se destaca para ellos, brillando como un faro, y pasan de un avance lento y cuidadoso a saltar hacia adelante para golpearlo y apoderarse del Anillo.

Entonces, esto es lo que los realizadores estaban tratando de transmitir: que ponerse el Anillo no escondía uno de los sirvientes de Sauron, de hecho, lo hacía más visible para ellos, pero aún así tenían que estar cerca para agarrarlo.

En el universo de la película, esta es la razón por la que sucedió.

Sin embargo, en la lógica interna de la película, probablemente haya varias razones combinadas por las que eso sucedió en Bree pero no sucedió cuando Bilbo usó el anillo.

Primero, cuando Bilbo se quedó con el anillo, Sauron no tenía idea de dónde estaba. Cuando Bilbo lo usó por última vez, en su fiesta de cumpleaños, Sauron aún no había capturado a Gollum y no sabía que se había encontrado el Anillo; pensó que todavía estaba en Anduin o rodó hacia el mar. Su mirada aún no se había vuelto hacia la Comarca.

En segundo lugar, una vez que Sauron se dio cuenta y buscó el Anillo en la Comarca, buscando desde lejos, Frodo nunca se puso el anillo. En la película, el Pony Rampante fue la primera vez que se puso el anillo (en la pantalla).

Tercero, los Nazgûl estaban allí, en Bree y sus alrededores, buscando el anillo. Son marionetas sin sentido, esclavas de la voluntad de su amo, y al mismo tiempo una extensión de esa voluntad; estaban tan cerca que la presencia de Sauron era más fuerte de lo que normalmente sería.

Todas las respuestas existentes abordan el problema de que Sauron no "encuentra" a Frodo y/o Bilbo cuando cualquiera de ellos se pone el anillo. Sin embargo, no abordan cómo Sauron realmente encontró a Frodo en el libro: ¡buen trabajo de detective! Sauron torturó a Gollum hasta que dijo todo lo que sabía de Bilbo, su nombre y el nombre de su hogar, la Comarca, y luego los Espectros del Anillo (u otros sirvientes de Sauron) pasaron un tiempo viajando y pidiendo noticias de él, incluso a Erebor. . Lentamente descubrieron dónde estaba la Comarca, y luego trabajaron a través de la Comarca preguntando por 'Bolsón', y uno de los Espectros del Anillo terminó hablando con el Gaffer en The Hill, quien lo dirigió a Buckland. En este punto, todo se redujo al rastreo a la antigua, e incluso cuando Frodo se puso el Anillo en Bree,

Después de Moria, se insinúa que Gollum informó a los Orcos en el lado este del Anduin de la presencia de la Comunidad. Aparte de Amon Hen, como se menciona en otra respuesta, otro lugar donde la mera proximidad del Anillo parece haber marcado la diferencia es cuando el ejército del Rey Brujo está saliendo de Minas Morgul: Frodo casi se pone el Anillo, y la Bruja -el rey hace una pausa, como si sintiera una presencia, pero el momento pasa.

Más tarde, los Vigilantes en la puerta de la Torre de Cirith Ungol saben que alguien ha pasado y dan la alarma, pero esto es funcionalmente como una sirena que suena. Las noticias de los 'espías' se envían a Barad-dûr a través de un mensajero a pie. Observo también que Sam usando el Anillo en el paso de Cirith Ungol, en el umbral de Mordor, parece no tener efecto alguno; son los gritos y las peleas con Shelob lo que alerta a las dos compañías de orcos de la presencia de Frodo, Sam y Gollum (y el hecho de que se había visto a Gollum, el "furor" de Shelob).

Entonces, en todos los casos, cuando se "encuentra" a Frodo o casi, tiene una explicación completamente física. Dado que durante el tiempo que Bilbo tiene el Anillo, o la mayor parte, Sauron ignora que el Anillo se ha encontrado nuevamente y aún no está buscando a 'Bolsón'. Observo que los sirvientes de Sauron estaban buscando físicamente en Gladden Fields y sus alrededores en TA 2939, dos años antes de que Bilbo encontrara el Anillo, pero claramente no tuvieron éxito. La siguiente entrada relevante en el "Cuento de los años" en el Apéndice B de LotR es que TA 3009 descubre que Gollum había sido capturado en Mordor, en algún momento después de TA 2980 cuando llega a Ephel Dúath y se encuentra con Shelob. Gollum es liberado de Mordor en TA 3017 (The Hunt for the Ring ("The Hunt") en Unfinished Talesdice que Gollum es capturado en 3017, en contradicción con el "Cuento de los años"). Los mensajeros a Erebor están mucho más cerca de la época del Concilio de Elrond. La búsqueda del Anillo por parte de los Nazgûl, según The Hunt, comienza después de que Osgiliath fuera atacado en 3018 TE. Los textos difieren, pero los Nazgûl solo descubren la información relevante sobre dónde está la Comarca, ya sea de Wormtongue o Saruman, después de este tiempo. Entonces, no hay forma de que puedan descubrir dónde estaba Bilbo, mientras todavía tenía el Anillo.

Estoy de acuerdo con los comentarios con respecto a la proximidad a Barad-dûr y la presencia en Mordor.

Sin embargo, la respuesta que representa a Sauron de la Segunda Edad al estilo Jackson (final de la Segunda Edad) como la que Gandalf encontró en Dol Guldur es incorrecta. En Dol Guldur, Sauron era una sombra de su antiguo yo que aún recuperaba el poder.

También tenga en cuenta: Gandalf nunca fue capturado en Dol Guldur, en los Libros irrumpió en las mazmorras para encontrar al padre de Thorins.

El 'Ojo' de Sauron era un Sauron sin anillo (todavía esperando obtener todo su poder y apariencia física) y si recuperaba el Anillo, habría recuperado su poder anterior y luego habría regresado (suponemos) a algo similar al final de la representación de la Segunda Edad. Entonces habría sido virtualmente invencible en función de quién quedaba para luchar contra él en la Tierra Media.

También creo que el ojo descrito por Tolkien no estaba destinado a ser tomado tan literalmente como lo describe Jackson, es esencialmente una metáfora del sombrío Sauron que busca el Anillo. Sauron puede haber aparecido para algunos como un ojo ardiente, pero no tan literalmente como lo muestra Jackson.

Bilbo encontró el anillo 60 años antes de LOTR. En ese momento, Sauron era el Nigromante, en Dol Gulder. Ni siquiera sabe que se ha encontrado el anillo, hasta que Gollum fue llevado a Mordor.

En "El Hobbit: la desolación de Smaug", Gandalf es capturado en Dol Gulder, donde descubre a Sauron luciendo así.

En El Señor de los Anillos, Sauron se ve así

Sauron era menos poderoso en el Hobbit, la misma razón por la que no encontró a Smeagol, cuando se convirtió en Gollum.