¿Por qué no intentan cambiar el pasado?

Siempre vi a Twelve Monkeys centrado en el hecho de que el pasado no se puede cambiar. Pero ¿por qué es eso? ¿Es una ley física que hace que sea imposible cambiarla o son solo los científicos que no quieren cambiarla por ningún motivo?

Siempre interpreté que era una ley central de la naturaleza (en la película) que el pasado no se puede cambiar porque ya sucedió de la manera en que lo hace, lo que hizo que la película, en mi opinión, fuera una de las pocas películas de viajes en el tiempo que no tienen un problema de causalidad. Sin embargo, las discusiones recientes sobre esta película aquí en este sitio han hecho añicos mis creencias sobre este hecho. Aún así, podrían ser ambas posibilidades. Si bien podría ser una ley física que el pasado es inmutable, el científico aún puede haber tenido sus propias intenciones de no intentarlo en absoluto.
De la misma manera que "Regreso al futuro" es la historia canónica de viajes en el tiempo con "línea de tiempo variable", 12 monos (para mí) es la historia canónica de viajes en el tiempo con "línea de tiempo fija" (aunque recientemente descubrí que la primera película de Terminator , si ignora las secuelas, también es una línea de tiempo fija).
Solo para abordar el tema de esta pregunta: de hecho, intentaron cambiar el pasado, cuando un personaje le dio a James un arma para intentar dispararle al hombre responsable de propagar el virus. Sin embargo, las leyes de la naturaleza (con respecto al viaje en el tiempo) intervinieron y James falló.

Respuestas (5)

Advertencia: buscar la lógica en las películas de viajes en el tiempo es un ejercicio de futilidad recursiva.

La idea en 12 Monos es que el pasado es, en muchos sentidos, solo de lectura . Puede regresar y "leer" todo lo que quiera, pero no podrá "escribir" nada que cambie (significativamente) la línea de tiempo. Alternativamente, puede intentar cambiar un evento, pero dado que la línea de tiempo ya está configurada, representa su "truco" y ajusta los eventos para conciliar la "nueva" línea de tiempo con la versión original.

Teniendo en cuenta lo anterior, los científicos del futuro se contentarán con enviar personas al pasado para obtener información y comunicársela en el futuro. Los científicos son conscientes de la paradoja de que si pudieran cambiar un evento tan catastrófico en el pasado, entonces no estarían considerando hacerlo en absoluto (en su presente). Es de suponer que han tratado de cambiar las cosas en el pasado y saben que es algo imposible de hacer. Por lo tanto, están felices de usar el viaje en el tiempo puramente como una vía arqueológica para encontrar suficiente información sobre el virus que les permita sintetizar una cura en su presente .

Este tema se aborda hasta cierto punto en las preguntas frecuentes de IMDb :

¿Por qué no se puede cambiar el futuro, como dice Cole?

Existen aproximadamente dos escuelas principales de pensamiento sobre el tema del viaje en el tiempo en (la ciencia) ficción. Una es que una línea de tiempo es 'flexible' y se puede cambiar. Cuando cierto resultado es indeseable, uno necesita viajar de regreso a un punto en el pasado y cambiar lo que sea que haya causado que suceda el resultado indeseable. Por ejemplo, para salvar a tu madre de ser atropellada por un coche, viajas en el tiempo para apartarla del camino del coche y salvarle la vida. Las películas más populares sobre viajes en el tiempo se adhieren a este principio (p. ej., Regreso al futuro (1985), Donnie Darko (2001), Terminator (1984) y El efecto mariposa) (2004).

Otra teoría es que la línea de tiempo es 'fija' y no se puede cambiar. El presente ya es el resultado del pasado más todos los intentos de intentar manipular el presente. Esto implica que todo lo que intente evitar viajando en el tiempo no tendrá éxito o, peor aún, será fundamental para causar lo que haya intentado evitar. En el caso del ejemplo de la madre, de acuerdo con esta teoría, puedes viajar atrás en el tiempo hasta un momento antes de que ella fuera golpeada, pero cualquier acción que puedas tomar no tendrá éxito en salvarla. Los posibles escenarios son que no llega a tiempo por alguna razón: tal vez en su prisa, usted mismo es atropellado por un automóvil, o podría gritarle que tenga cuidado con el automóvil, distrayéndola así del tráfico, y provocando así su muerte. Las películas que siguen este principio son Sphere (1998),

Cole dice que el futuro no se puede cambiar, lo que resulta ser cierto. A lo largo de la película, vemos y escuchamos cosas que se dice que sucederán en el futuro, y todas inevitablemente suceden. Por supuesto, el evento principal es que se produce la infección global del virus. La misión de Cole no es evitarlo, porque los científicos saben que no puede; el mismo hecho de que la infección ocurrió es evidencia de que no se pudo prevenir de todos modos.Además, al viajar al pasado, Cole pone en marcha una cadena de eventos que conducen al mismo futuro del que proviene, por ejemplo, la misteriosa grabación de Kathryn hacia el futuro, en la que identifica al Ejército de los Doce Monos como la fuente. del virus. Cole y los científicos escuchan la grabación y Cole regresa en el tiempo para investigar; sin embargo, debido a las interacciones de Cole con Kathryn Railly, hace que Kathryn haga esta grabación. En esencia, los eventos que lo impulsan a viajar a través del tiempo en realidad los causan, lo que se conoce como paradoja del tiempo.

El hecho de que el futuro esté fijado no impide que Cole intente cambiarlo de todos modos. Está en su naturaleza intentarlo, simplemente porque no conoce los detalles exactos de lo que causó que sucediera ese futuro en particular y cuál fue su fracaso al intentarlo. Por ejemplo, se sabe en el futuro que hubo un brote de un virus, pero no quién o qué lo inició. Después de que el Ejército de los Doce Monos pareciera ser un callejón sin salida, Cole y Kathryn identifican al verdadero perpetrador en el aeropuerto e intentan detenerlo. Esto termina con la muerte de Cole, que es presenciada por el joven Cole, explicando los extraños sueños que siempre tuvo. Al joven Cole nunca se le había ocurrido que en realidad se veía a sí mismo muriendo, por lo que el adulto Cole nunca supo qué destino le esperaría si intentaba prevenir el brote del virus.

Lo siento, pero debido a su advertencia, creo que esta ya no es la mejor respuesta.
@MaurizioIndenmark ¿En serio?
@faintsignal ¡Por supuesto! Buscar la lógica en esta película de viajes en el tiempo es el núcleo de mi pregunta. Y una pregunta que define eso como fútil, no cubre el requisito básico de la pregunta. ;)

Hay dos enfoques para la ciencia ficción de viajes en el tiempo:

  1. Ese tiempo es UN tejido y continuo. Lo que hace que sea una especie de ley física que el pasado no se puede cambiar.
  2. El tiempo es algo así como una dimensión . Lo que significa que puede haber realidades alternativas, realidades paralelas, tú eliges.

En 12 Monos, no importa cuáles sean las acciones, las consecuencias son siempre las mismas. Por ejemplo, el arenque del Ejército Rojo, Liberando el virus, Cole apareciendo en varios libros. Así que es más como la primera función de tiempo. Cole puede regresar a su pasado, pero de ninguna manera sus acciones cambiarán el presente. Lo que eso puede interpretarse como que lo que ha sucedido, sucederá. No importa qué acciones pueda intentar tomar para prevenirlo. El hecho de que le dispararan frente a su yo más joven es explicable, ya que es algo con lo que el adulto Cole ha vivido toda su vida. Recuerda los ojos de la Mujer en su edad adulta a pesar de que era un niño y la vio solo una vez. Por lo tanto, estos eventos ya sucedieron en el pasado de Cole. Y por lo tanto, era imposiblepara cambiar ese pasado. Esta es también la razón por la que Cole fue enviado a una misión de reconocimiento, para observar e informar.

Además, me gustaría señalarles que a Cole le dieron el arma en el aeropuerto. En ese momento, Cole había desertado y no podía ser contactado. Entonces, ¿por qué le dieron un arma? Tenían otras personas en el pasado que también podrían haber detenido al tipo... Solo un punto para reflexionar. Si Cole no hubiera intentado dispararle al tipo, ¿su yo más joven habría visto el tiroteo y a la Mujer Joven? Esa es la paradoja del tiempo, que no puede suceder en absoluto en tales líneas de tiempo. De ahí la consecuencia lineal de la línea del tiempo y el pasado inmutable.

respondiendo "por qué le dieron un arma a Cole" creo que fue para ver a quién iría tras. Vea estas preguntas y respuestas: movies.stackexchange.com/questions/4216/…
Así que José simplemente podría haberle preguntado a Cole al respecto. Dar un arma me parece extremo, solo para ver a quién mataría sería poner todo en riesgo. Se suponía que debían hacer cosas sin atraer atracción.
También necesitaban que Cole terminara muerto, por lo que alguien tenía que matarlo, presumiblemente no un viajero del tiempo. Por lo tanto, el arma era una pistola antigua que probablemente no funcionaría de manera efectiva, pero aún así haría que la seguridad disparara a Cole.
si hicieran que un no viajero del tiempo matara a Cole, eso también estaría alterando el pasado. Y no quisiera que Cole terminara muerto después de haber sido tan útil para encontrar quién liberó el virus.
Los científicos querían matar a Cole porque se estaba rebelando, tratando de quedarse en 1997. También querían saber quién propagó el virus. Sospechaban que Cole les ocultaba esa información, por lo que intentaron engañarlo para que apuntara con un arma a esa persona. En realidad, Cole no lo sabía, pero luego Railly corrió y le dijo que era un chico pelirrojo. José escuchó a Railly decirlo, e inmediatamente se desvaneció entre la multitud. En cuestión de minutos, el arma que José le dio a Cole hizo que la seguridad disparara y matara a Cole.

De lo que recopilé:

Nuestro protagonista no pudo cambiar el pasado porque formaba parte de su presente. Podría haber cambiado todo si alguien más le hubiera dicho. Esta persona tendría que haber ido a una línea de tiempo donde ocurre el mismo gran evento, descubrir la verdad y luego volver a la línea de tiempo de nuestros protagonistas para hacérselo saber.

Las personas a cargo podrían haber cambiado las cosas (creo) pero no lo hicieron, ya que es probable que no estén a cargo en la realidad alterada. Estaban en una posición de poder que era demasiado beneficiosa para ellos como para preocuparse por los demás.

pero qué decir del hecho de que nuestro protagonista recuerda haberse visto asesinado cuando era un niño. ¿No es eso prueba de que todo ya sucedió y no se puede cambiar?
¿Pensé que solo vio a una mujer siendo asesinada? Ha pasado un tiempo desde que vi la película tbh.
eche un vistazo a la respuesta aceptada en esta publicación: movies.stackexchange.com/questions/12513/… . Railley se dio cuenta de que si lo que dice era cierto, nada se puede cambiar, por lo que todos morirán.

Los físicos que investigan la teoría del viaje en el tiempo generalmente concluyen que solo dos resultados son físicamente posibles: (a) Una sola línea de tiempo fija [ya discutida] ; (b) Una variante de la interpretación de muchos mundos de la mecánica cuántica de Everett; en este caso, cambiar el pasado significa crear una línea de tiempo alternativa independiente.

Si la llegada del viajero en el tiempo SIEMPRE crea una línea de tiempo alternativa (con él / ella en esa línea de tiempo), el viaje en el tiempo sería inútil para los remitentes [sería como desintegrar al viajero]. Pero no es necesario que sea así: si cada elección realizada por el viajero en el tiempo conduce a una línea de tiempo diferente para cada resultado, tal vez un resultado permanezca en la línea de tiempo original.

Es decir, podríamos terminar con una línea de tiempo original del tipo (a) combinada con múltiples líneas de tiempo alternativas que se bifurcan en varios puntos de la historia después de la llegada del viajero en el tiempo. Tenga en cuenta que esta es la única forma en que el viajero en el tiempo puede permanecer en la línea de tiempo original y, por lo tanto, poder regresar a su tiempo original; no hay 'interferencias' entre las líneas de tiempo.

PERO NOTA: Para los que enviaron al viajero del tiempo, YA SEA (a) o (b) se parece a (a). Si 'cambiar el pasado' significa 'crear una línea de tiempo alternativa', entonces 'cambiar el pasado' es inútil para ellos.

Como creo que ninguna respuesta es correcta en el momento, responderé mi propia pregunta con muchas gracias a los demás de donde obtuve la información útil para hacerlo:

Respuesta: es una ley de la naturaleza

De: http://www.imdb.com/title/tt0114746/faq?ref_=tt_faq_1#.2.1.8

Una "teoría es que la línea de tiempo es 'fija' y no se puede cambiar. El presente ya es el resultado del pasado más todos los intentos de tratar de manipular el presente. Esto implica que cualquier cosa que intente evitar viajando en el tiempo no tendrá éxito o, peor aún, contribuirá a causar lo que sea que haya tratado de evitar [...] Las películas que siguen este principio son Esfera (1998), Harry Potter y el prisionero de Azkaban (2004), La máquina del tiempo (1960), y Doce Monos".