¿Por qué necesitamos saber la forma del tobogán para encontrar el tiempo para deslizarnos hacia abajo?

En mi libro de física después de este ejemplo resuelto:

Un niño de masa metro está inicialmente en reposo sobre un tobogán de agua a una altura h = 8,5 m sobre el fondo del tobogán. Suponiendo que el tobogán no tiene fricción debido al agua, encuentre la velocidad del niño en la parte inferior del tobogán.

se escribió un comentario:

Si se nos pidiera encontrar el tiempo que tarda el niño en llegar al final del tobogán, los métodos no servirían de nada; necesitaríamos saber la forma del tobogán y tendríamos un problema difícil.

¿Por qué dice el autor que necesitaríamos saber la forma del tobogán para encontrar el tiempo que le tomó al niño llegar al fondo del tobogán? ¿No podemos usar la primera ley de movimiento de Newton en aceleración uniforme para encontrar el tiempo?

podemos encontrar la velocidad en la parte inferior v = 2 gramo h = 13 metro / s (aprox.) Usando la primera ley v = tu + a t 13 = 0 + 9.8 t t = 13 / 9.8

Para que conste, quiero destacar esta pregunta como la forma correcta de hacer preguntas similares a las de la tarea.
Ciertamente puede encontrar la velocidad en el fondo (aunque solo si asume que casi toda la energía potencial inicial se convierte en energía cinética lineal en el fondo, en lugar de perderse por el calor debido a la fricción durante el viaje). Pero eso no te dice la velocidad en función del tiempo entre arriba y abajo, ya que la forma del tobogán crea una fuerza normal que varía con el tiempo además de la gravedad, por lo que no puedes asumir una "aceleración uniforme".
Se necesita un poco de matemática diferencial para averiguar el tiempo de una forma no trivial de la diapositiva. X ( t ) = s yo o pags mi ( X ( t ) ) × gramo en otras palabras, la aceleración depende de la pendiente en la que esté sentado el niño en ese momento.
Experimento mental simple: si el tobogán inicialmente tiene un ángulo infinitamente poco profundo (es decir, horizontal), el "deslizamiento" tardará una cantidad infinita de tiempo en llegar a la "rodilla" del tobogán donde realmente comienza el descenso.
Creo que respondiste tu propia pregunta cuando dijiste "... ley de movimiento en aceleración uniforme ...". Si tiene o no una aceleración uniforme depende de la forma de la diapositiva.

Respuestas (7)

Solo para completar, explicaré cómo obtener el tiempo necesario para una curva arbitraria.

Si h es la altura inicial del niño y y la altura una vez que ha comenzado a caer. Por conservación de energía:

(1) metro gramo h = metro gramo y + 1 2 metro v 2 v = 2 gramo ( h y )
Sabemos saber la velocidad en cualquier momento. Denotemos la posición horizontal como X .

La distancia recorrida en un intervalo de tiempo muy pequeño se puede escribir como:

d s = d X 2 + d y 2 = 1 + ( d X d y ) 2 d y = 1 + X 2 d y

Entonces la velocidad es:

v = d s d t = 1 + X 2 d y d t

Insertando esta ecuación en ( 1 ) e integrar conduce a:

t = 1 2 gramo 0 s 1 + X 2 h y d y

Esta integral te da el tiempo que tarda en llegar al suelo dada cualquier curva. y ( X ) .

Además, es posible obtener tal curva, la tautocrona , que el tiempo empleado es independiente del punto inicial:

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Fuente de imagen

La forma del tobogán definitivamente determina cuánto tiempo lleva bajarlo. Considera si el tobogán fue completamente vertical. Ahora bien, cierto comediante famoso [recientemente fallecido :( ] tuvo los astutos poderes de observación para señalar que esto sería, de hecho, una caída, no un tobogán. Sin embargo, llegarías rápidamente al fondo. Ahora imagina si el tobogán fuera como una montaña rusa; bajó, luego volvió a subir, luego bajó, etc. solo llegando al suelo al final. Este movimiento hacia arriba y hacia abajo es puramente el resultado de la forma del tobogán y necesariamente debe tomar más tiempo que simplemente ir hacia abajo una vez Así que usted ve, encontrar el tiempo que se tarda en atravesar el tobogán depende en gran medida de la forma del tobogán

@tom en realidad me refería a John Pinette
pero ¿podría un tobogán, que no es una gota, no tener fricción?
@Jodrell Realmente no veo cómo eso es relevante, pero ¿deslizamiento Mag-lev?
Un tobogán recto hacia abajo se llama caída, un tobogán horizontal se llama estante. Cada uno tiene usos dependiendo de qué tan pronto quieras que algo toque el suelo.

¿Por qué dice el autor que necesitaríamos saber la forma del tobogán para encontrar el tiempo que le tomó al niño llegar al fondo del tobogán?

Como has descubierto, la velocidad al descender por un tobogán sin fricción solo depende de la distancia vertical. Esta rapidez no es la componente vertical de la velocidad. Es la magnitud de la velocidad. La componente vertical de la velocidad será menor que esto en un tobogán inclinado.

Para hacer la geometría lo más simple posible, miraré las rampas inclinadas (sin baches, sin curvas; solo una rampa en algún ángulo inclinado con respecto a la horizontal). Para simplificar los números, usaré g = 10 m/s 2 en lugar de 9,80665 m/s 2 . Supongamos que el tobogán tiene una caída vertical de 5 metros. Eso significa que la velocidad en la parte inferior del tobogán es de 10 m/s. La velocidad media es la mitad de eso, 5 m/s.

Ahora coloquemos diapositivas de diferentes longitudes en su lugar. Un tobogán de 5 metros de largo significa que estás cayendo en lugar de deslizarte. Se tarda un segundo en caer 5 metros. ¿Qué pasa si usamos un tobogán de diez metros de largo (es decir, inclinado en un ángulo de 30 grados con respecto a la horizontal). La velocidad no ha cambiado, pero la distancia se ha duplicado. Se tarda dos segundos en deslizarse por este tobogán; el doble de largo que la caída vertical. Use un tobogán aún más largo, pero aún con una caída vertical de 5 metros, y llevará aún más tiempo llegar al fondo. Con un tobogán de 50 metros de largo (5,74 grados con respecto a la horizontal), se tarda diez segundos, o diez veces más en llegar al fondo en comparación con la caída vertical.

En general, el tiempo necesario para llegar al fondo de una rampa inclinada sin fricción viene dado por t deslizar = yo h t vert , dónde yo es la longitud de la rampa, h es la caída vertical, y t vert es el tiempo que tarda en caer esa misma distancia vertical.

Supongo que la pregunta es sobre diapositivas de la misma longitud, solo que de forma diferente.

En tu trabajo has asumido que a = gramo - esto es cierto si la diapositiva es vertical.

Las diapositivas tendrán algún ángulo, θ (p.ej 45 ), lo que significará que la aceleración, a es dado por

a = gramo   s i norte θ

Tenga en cuenta que a será menor que gramo porque el valor de la s i norte plazo será entre 0 y 1 . (excepto en el caso de un tobogán vertical θ = 90 y s i norte θ = 1 asi que a = gramo ).

Pero aún no hemos terminado porque la mayoría de las diapositivas terminan en horizontal, por lo que habrá una curva en la parte inferior de la diapositiva.

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Creo que esta sería la respuesta más rápida de digerir si la hubieras acompañado con un diagrama :)
@AntiEarth: está bien, se acerca el diagrama...

Además de las respuestas existentes, vale la pena señalar que el hecho de que un deslizamiento ralentice algo que se desliza hacia abajo es en realidad la forma en que Galileo confirmó que los objetos caen a la misma velocidad independientemente de su masa. Simplemente dejarlos caer no funciona bien porque las cosas caen demasiado rápido en el tiempo, al menos usando la tecnología Renaissance. Así que construyó toboganes en ángulo que ralentizarían la caída, lo que le permitiría obtener mejores mediciones de cuánto tardaban las cosas en caer.

Además, imagina si las cosas no funcionaran de esta manera. Podríamos construir sistemas de viaje muy eficientes construyendo superficies ligeramente inclinadas: digamos, tener diez pies de alto en un extremo y terminar a veinte millas de distancia y cinco pies de alto. Entonces serías capaz de viajar veinte millas en el mismo tiempo que te tomó caer cinco pies.

El tobogán proporciona una fuerza normal para el niño. Esto altera la aceleración del niño en varios puntos del tobogán, lo que afecta el tiempo que tarda en llegar al fondo. El niño ya no cae libremente bajo una aceleración constante y uniforme, sino que sigue los baches. Si el tobogán tiene una forma lo suficientemente complicada, sería difícil encontrar el tiempo que tardará en llegar al fondo debido a esta aceleración neta variable.

Puedo entender que la aceleración está cambiando, pero ¿cómo altera la fuerza normal la aceleración del niño?
Bueno, si está acelerando hacia abajo con una aceleración igual a gramo , y de repente la fuerza normal actúa para oponerse a la gravedad, la aceleración total será gramo a dónde a sería la aceleración debida a esa fuerza opuesta (la fuerza normal). Piensa en un objeto sobre una mesa. No se mueve porque en ese caso la aceleración causada por la fuerza normal es igual a gramo por tanto, la aceleración total del sistema es gramo gramo = 0

Conoces la velocidad final y también sabes (debido a la conservación de la energía potencial cinética + gravitacional) que esta es la velocidad máxima (al menos, siempre que el tobogán permanezca sobre el nivel del suelo). Llame a esta velocidad máxima v .

para cualquier momento t , considere un (recto, poco profundo para grandes t ) deslizamiento de longitud mayor que v t . Por el teorema del valor medio o simplemente por sentido común, no puedes viajar una distancia mayor que v t a tiempo t sin en algún momento exceder la velocidad v . Así que esta diapositiva en particular toma más tiempo que t viajar.

Por lo tanto, el tiempo necesario para viajar por el tobogán no solo es variable según la forma del tobogán, ni siquiera está limitado por arriba.

El error en su trabajo es tomar a = 9.8 . Esto es cierto cuando se cae, pero no cuando se desliza por cualquier otra forma que no sea un acantilado vertical.

¿Puede decirme qué es el teorema del valor medio? Sería mejor una explicación detallada.