¿Por qué los refugiados sirios no solicitan asilo en la frontera turco-griega?

Hasta donde yo sé ( a partir de aquí ), la forma estándar para que los refugiados sirios ingresen a Grecia desde Turquía ha sido cruzar el mar de forma encubierta en barco para llegar a una de las islas griegas que no están lejos de la costa turca.

Pero Grecia también tiene una pequeña frontera terrestre con Turquía. Dado que es muy probable que se conceda asilo a los sirios, ¿no pueden simplemente caminar hasta algún puesto fronterizo y solicitar asilo?

Según las normas vigentes antes de que los gobiernos comenzaran a improvisar, ¿es teóricamente posible solicitar asilo en la Unión Europea desde el otro lado de la frontera (por ejemplo, solicitando asilo en lugar de mostrar un permiso de entrada)?

¿Es esto posible en la práctica entre Turquía y Grecia en este momento, o lo ha sido en algún momento desde el comienzo de la guerra civil siria?

¿Si no, porque no?

En caso afirmativo, ¿por qué los refugiados no eligen ese camino más a menudo?

Esto podría ser útil: en.wikipedia.org/wiki/Syria%E2%80%93Turkey_relations . Es posible que tengan una mala opinión de Turquía debido a las malas relaciones.
Para solicitar asilo tiene que estar en el país y no está en el país hasta después de haber cruzado la frontera y no puede cruzar la frontera (legalmente) sin una visa válida.
@SVilcans ¿Sabes eso a ciencia cierta? La ley de asilo alemana ( Asylgesetz, §§ 13 y 18 ) dice que alguien sin los documentos necesarios para ingresar puede solicitar asilo en la frontera y no se le debe negar la entrada (si no proviene de un país seguro). Dado que Alemania está rodeada de países seguros, la ley alemana es irrelevante para la pregunta, pero me sorprendería si las regulaciones griegas (o de la UE) fueran diferentes. Si alguien sabe dónde encontrarlos, por favor publique un enlace.
@StefanWalter Eso en realidad se deriva de los Convenios de Ginebra y también forma parte de la legislación de la UE. Cruzar una frontera sin seguir el procedimiento adecuado explícitamente no es un delito si usted es un refugiado de buena fe y no lo descalifica para el asilo. Por mucho que Alemania desearía que fuera así, provenir de un país seguro no necesariamente hace una gran diferencia desde la perspectiva de la UE y el derecho internacional, por cierto.
@PointlessSpike Muchos refugiados, como la familia de Aylan Kurdi , son de origen kurdo, y Turquía y los kurdos también tienen malas relaciones.

Respuestas (3)

Algunos antecedentes:

  • Si alguien está en un barco que se hunde, no puede rechazarlo porque su vida está en peligro.
  • No es tan fácil llegar a la frontera terrestre entre Turquía y Grecia como a las ciudades costeras de Turquía que están cerca de las islas griegas.
  • La frontera terrestre entre Turquía y Grecia tiene una valla fronteriza permanente.
  • Es difícil para Grecia afirmar que no puede impedir que las personas crucen esa frontera, por lo tanto, como mínimo , cualquier refugiado corre el riesgo de ser registrado en la frontera .
  • El ejército turco está activo cerca de la frontera terrestre entre Turquía y Grecia y Turquía al menos finge que está tratando de detener el flujo de refugiados.

Ahora algunos datos:

  • Las personas a las que se concede asilo no están cubiertas por la libertad de circulación y trabajo de la UE.
  • Se necesita mucho tiempo para que una persona a la que se le haya concedido asilo obtenga la ciudadanía y la libertad de movimiento.
  • Según las normas de la UE, una persona solo puede solicitar asilo en un país. (Debería ser el primer país seguro, pero Alemania no lo aplica)
  • Una vez que a alguien se le ha otorgado asilo en algunos condados, la familia obtendrá visas para ingresar directamente al país. (Por lo tanto, TODA la familia ahorrará para enviar a una persona).

Entonces lo que pienso es cierto.

  • La mayoría de los refugiados desea vivir en algún lugar donde puedan trabajar y tener una calidad de vida razonable.
  • No creen que el pueblo griego permita esto independientemente de lo que diga la ley griega.
  • El desempleo en Grecia es muy, muy alto.
  • En la mayoría de los países de la UE se mira con desdén a los forasteros.
  • Muchos de los refugiados conocen a alguien que ha ido al Reino Unido o Alemania y se ha creado una buena vida.
  • Que sus hijos se eduquen gratis en colegios ingleses o garman es el sueño de muchas familias.
  • El gobierno griego solo quiere pasarle el problema a otra persona, y es muy bueno fingiendo que no pasa nada.

Si comparas Grecia con Chipre:

  • Chipre ha tomado una línea dura, no permitiendo que ningún refugio se vaya excepto para regresar a su país.
  • Chipre procesará la solicitud de asilo, pero no otorgará visas para permitir que un miembro de la familia se una a un solicitante de asilo.
  • Chipre mantendrá los refugios seguros, alimentados, etc. según lo exigen las normas de la ONU.
  • Chipre trabaja duro para que todos sus refugiados registren solicitudes de asilo
  • Grecia ha proporcionado transporte gratuito para ayudar a los refugiados a llegar desde las islas griegas más cerca de Alemania.
  • Grecia no ha hecho ningún esfuerzo por registrar a ningún refugiado como solicitante de asilo.

Por lo tanto, Chipre no tiene ningún problema con 101 barcos que llegan todos los días.

Yo también lo pensé, pero esto simplemente no puede ser la explicación. Las reglas de Dublín están muertas. Alemania proclamó en voz alta que no usaría Dublín, pero está haciendo virtud de la necesidad, ya era muy disfuncional. Con respecto a Grecia, es peor que eso: los tribunales de varios países y, en última instancia, el tribunal de justicia de la UE decidieron hace varios años que enviar personas de regreso a Grecia era inaceptable. Entonces, estar registrado allí como ningún inconveniente en la práctica, puede ir allí e intentar continuar hasta Chipre o donde quiera.
Por cierto, su respuesta es muy confusa, ¿no sugerirían los últimos puntos que ir a Grecia abiertamente es el camino más fácil? ¿Cómo explica eso la situación en Chipre o en las islas griegas?
@Relajado, vea la parte superior de las respuestas, los refugiados deben ingresar a Greese sin tener que pasar por un jardín griego más amplio. Y sí, es muy confuso, ya que cada refugiado decide qué hacer en función de un conjunto de factores que lo afectan.
No, no lo hacen, por las razones que acabo de explicar, su respuesta es simplemente incorrecta en ese sentido. Es cierto para Italia y es la idea detrás del sistema de Dublín (por lo que escribí que también pensé en eso), pero la regulación de Dublín ha sido efectivamente suspendida por los tribunales con respecto a Grecia , hace varios años. E incluso si fuera cierto para Grecia, eso no explicaría las contradicciones en su respuesta.

La protección de los refugiados es una costumbre antigua. Muchas personas lo practicaron, principalmente para su propio beneficio y se aplicaron a personas/tribus enteras. Por ejemplo, los romanos utilizaron, y en ocasiones invitaron, a los refugiados a reasentar áreas despobladas.

En cambio, la ley de refugiados contemporánea es un producto de la Segunda Guerra Mundial y, de hecho, originalmente se limitaba a las personas afectadas por la guerra y los eventos relacionados en Europa. Luego se extendió a todos en 1967. En ese momento, se pensaba que el movimiento de población a gran escala era excepcional y difícil, por lo que si aceptaba a muchos refugiados es porque los quería y los trae a casa usted mismo. Por ejemplo, esto es lo que habían hecho los EE. UU. después de la guerra de Vietnam.

Esto significa que los países, como Grecia, que no pueden o no quieren aceptar refugiados, tienen muchas formas de rechazarlos. Por un lado, está el debate entre quiénes son migrantes y quiénes son refugiados que tienen diferentes protecciones. Esto incluso dejando de lado las cosas ilegales que han acusado de hacer, por ejemplo, España y Grecia han sido acusadas de disparar a los inmigrantes/refugiados antes del éxodo masivo actual.

Ahora a sus preguntas. La respuesta es que no se puede entrar por tierra por el simple hecho de que se consideran seguros en Turquía, pero no en el mar, por lo que se pueden rechazar en la frontera y no (legalmente) en el mar. Porque en el mar corren peligro inminente de muerte, mientras que en tierra no, ya que Turquía es un país estable. Por lo tanto, se les puede negar la entrada porque no tienen la autorización adecuada[1]. Incluso Turquía podría estar descontenta por cambiar la situación porque eso esencialmente invitaría a una gran cantidad de extranjeros a pasar por sus tierras solo para llegar a Europa. En términos generales, los países europeos están llenos de contradicciones y tienen interés en hacer el camino lo más duro posible, aunque quieran aceptar refugiados, para no enojar a su propia oposición. Fíjate en Alemania, dijeron: «aceptamos a todo el mundo», pero no han En realidad, no hizo nada para facilitar su viaje, dejando a miles de personas vagando desordenadamente por los países europeos. A primera vista, eso parece ser algo muy estúpido, pero le permite a Merkel limitar un poco a la oposición.

La segunda razón es que, si bien Alemania ha optado por eximir a los refugiados sirios del Reglamento de Dublín, que obliga a los países europeos a aceptar refugiados en el punto de entrada, esto no es cierto para todos los demás . Entonces, hay personas que no pueden ir a Alemania legalmente, al ingresar por mar, Grecia podría simplemente negarse a registrarlos y permitirles mudarse al norte. Como se ha acusado a Grecia e Italia.

El problema fundamental es que Alemania puede estar dispuesta a aceptar refugiados sirios educados, pero no tiene interés en seleccionarlos y hacer el trabajo necesario para mantener alejados a los afganos o etíopes no deseados. Por lo tanto, es dejar que Grecia e Italia asuman la mayor parte del costo de mantener a la gente fuera, incluido el riesgo de verse obligados a aceptar a personas que no quieren y que ellos mismos no quieren que estén allí.

[1] También existe un concepto de país seguro , pero no está relacionado con este problema. Aunque Grecia está pensando en declarar a Turquía como tal , lo que les permitiría enviar de vuelta a las personas que ya están en Grecia.

Gracias por tu respuesta. "se consideran seguros en Turquía, pero no en el mar, por lo que pueden ser rechazados en la frontera y no (legalmente) en el mar". Esto ciertamente respondería a mi pregunta. ¿Usted (o alguien más) tiene una referencia para eso?
@StefanWalter He actualizado la respuesta para explicar la diferencia.
"El problema fundamental es que Alemania puede estar dispuesta a aceptar refugiados sirios educados, pero no tiene interés en seleccionarlos y mantener alejados a los afganos o etíopes no deseados". - No. Todos los refugiados son aceptados primero en Alemania, pero los "no deseados" son expulsados ​​más tarde.
@MartinSchröder probablemente mi redacción fue incorrecta. Quise decir que Alemania prefiere que Italia y Grecia carguen con la mayor parte del costo de controlar y mantener alejados a los refugiados no sirios. Por supuesto, a Italia y Grecia no les gusta eso y dejan a muchos de ellos libres para irse al norte. ¿O está diciendo que ahora Alemania acepta incuestionablemente a todos los refugiados y luego expulsa a los malhechores?
@gabriele: Por supuesto que tienes razón; esa es la idea de Dublín. El problema ahora es que el resto de Europa se niega a aceptar una distribución sensata de los refugiados.
@MartinSchröder Alemania y otros países del norte siempre esperaron evitar enfrentar el problema de esa manera, pero el hecho básico es que los refugiados no son cosas para "distribuir", esa es una de las fallas fundamentales del sistema de Dublín.

Sí, hay una frontera terrestre de 125 millas entre Grecia y Turquía. Pero, a partir de octubre de 2011, el gobierno griego comenzó a construir una valla fronteriza permanente al otro lado de la frontera. Se completó en diciembre de 2012 y tiene 4 metros de altura (~12 pies).

Sí, pero esto no se aplica a la pregunta, a menos que también cierren los dos puntos fronterizos oficiales.
Si bien la frontera tiene 125 millas de largo, en su mayoría está separada por el río Evros. Solo hay un tramo de tierra de 6 millas entre los dos países. parece ser un punto de negociación entre Grecia y la UE sobre un acuerdo de rescate. Encontré esta cita (de noviembre de 2015) relacionada con las discusiones: "Kathimerini informa que el Ministro de Protección de los Ciudadanos, Nikos Toskas, sugirió que el gobierno griego estaría dispuesto a considerar abrir un paso seguro para los refugiados a través de la valla en la frontera de Evros en el noreste de Grecia si hay un acuerdo con Turquía, Bulgaria y la Unión Europea”.
¿Por qué los refugiados sirios no solicitan asilo en la frontera turco-griega?
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