¿Por qué los políticos del Reino Unido aparentemente ignoran las encuestas de opinión sobre el Brexit?

Mirando las encuestas de opinión sobre el Brexit, parece que el público está consistentemente a favor de permanecer en la UE desde julio de 2017, y la brecha entre 'salir' y 'permanecer' se amplía lentamente con el tiempo. Entonces, ¿por qué los políticos británicos parecen ignorar a su electorado y siguen presionando para abandonar la UE en lugar de al menos votar por un nuevo referéndum? ¿Algún parlamentario mencionó los resultados de la encuesta en discusiones públicas dentro de la Cámara de los Comunes?

¿Por qué fue votado negativo? Por favor explique. Parece una pregunta perfectamente buena, incluso si la respuesta puede ser obvia para algunas personas. Ciertamente no es obvio para mí.
No es un votante negativo, pero las encuestas de opinión también estaban en contra del brexit un día antes de la votación, también las encuestas de opinión decían que Trump no tenía ninguna posibilidad de ganar las elecciones, etc., etc. Tales encuestas no tienen ningún valor.
Re. los votos negativos: hay una suposición inherente en la pregunta de que se están ignorando las encuestas de opinión. Creo que una pregunta más neutral habría sido: "¿Los políticos del Reino Unido ignoran las encuestas de opinión sobre el Brexit? Si es así, ¿por qué?", ​​en lugar de "¿Por qué los políticos del Reino Unido ignoran las encuestas de opinión?".
Comentarios eliminados. Por favor, no utilice comentarios para responder a la pregunta. Si desea responder a la pregunta, escriba una respuesta real en su lugar.
@Phoog porque hay una mayoría consistente para irse y lo ha sido durante años.
@jwenting las encuestas que he visto muestran todo lo contrario.
@phoog, sin duda depende de a quién elija incluir en su encuesta... Por otra parte, la única encuesta que importa es el referéndum original que tenía una mayoría a favor de irse.
@jwenting esa última declaración plantea la pregunta, que es esencialmente "¿por qué los políticos aparentemente ignoran el cambio en la opinión pública desde el referéndum". La pregunta tiene un enlace a las encuestas que refutan su declaración sobre una mayoría consistente para irse, al igual que las encuestas en whatukthinks.org/eu/opinion-polls/uk-poll-results . ¿A qué encuestas te refieres?
@phoog, el gobierno del Reino Unido ha tenido la firme intención de evitar que se produzca el Brexit sin que se considere que viola su compromiso con el resultado del referéndum vinculante democrático desde antes de que se celebrara ese referéndum. Están en un aprieto, falsificando encuestas para mostrarles un apoyo que no existe, suplicando a Merkel y Macron que les ayuden (y lo hacen) para no tener que irse.
@jwenting, ¿tiene alguna evidencia creíble para respaldar eso? Me suena a especulación o algo peor.

Respuestas (9)

Se discutió en la discusión sobre una de las peticiones en línea. La línea Tory estándar en su contra es:

17,4 millones de personas votaron para irse. Posteriormente, 499 diputados votaron a favor de invocar el artículo 50 y 122 votaron en contra.

Pero Brexit, tal como se opera actualmente, no es un proceso impulsado por el público. Incluso si lo fuera, hacerlo basado en encuestas de opinión sobre pequeñas fluctuaciones diarias entre 49/51 en un sentido y otro tampoco tendría sentido.

No, la motivación impulsora absoluta es mantener al partido tory unido y en el poder. Ha existido el riesgo de una división en Europa desde al menos los días de John Major. Todos saben que bajo el sistema FPTP una escisión sería completamente fatal para el partido.

Esto provoca un ciclo interminable de hacer concesiones a un grupo dentro del partido para evitar que deserten, seguido del descubrimiento de que esas concesiones han enfadado a otra ala del partido, o son inviables de cumplir, o la UE no las aceptará. etcétera. También explica el extraño estancamiento en el que el gobierno no puede obtener una mayoría para su legislación emblemática pero aún no ha perdido un voto de censura.

Para ser justos, el riesgo de una división por el Brexit también se aplica a los laboristas. Ambas partes recientemente tuvieron desertores sobre su política Brexit. Por eso el laborismo tiene que ser indirecto a la hora de acusar a los tories de indecisión.
"17,4 millones de personas votaron a favor de irse. Después de eso, 499 miembros del parlamento votaron a favor de invocar el artículo 50 y 122 votaron en contra" - y de hecho se invocó el artículo 50... sin embargo, no creo que eso responda la pregunta; ya que hay una gran cantidad de actos que han sido derogados.
@UKMonkey es en gran medida una respuesta política: es cierto en un sentido estrictamente fáctico, pero está muy lejos de ser una respuesta completa que aborde todos los problemas.
"No, la motivación impulsora absoluta es mantener al partido Tory unido y en el poder", en realidad, el método de operación de May no sugiere esto en absoluto.
@Orangesandlemons: Es posible que se pregunte si el método de May es efectivo para alcanzar ese objetivo, pero ella parece pensar honestamente que es el que tiene menos probabilidades de fallar. ¿Y puede sugerir algo que ella podría haber hecho que hubiera funcionado mejor ?
@HenningMakholm: ¿Renunciar y dedicarse a la caza del zorro?
17,4 millones de 'opiniones' es lo que empezó todo este lío. Ignoraría a todos también.
Desafortunadamente, una de esas fluctuaciones diarias puso en marcha todo el proceso para empezar. Un umbral del 50% para una decisión tan grande es nada menos que caprichoso.
@Orangesandlemons, de hecho, el factor impulsor absoluto es la insistencia del gobierno en evitar el Brexit sin importar las consecuencias.

No hay pruebas sólidas de que los políticos del Reino Unido estén ignorando las encuestas de opinión. Existe alguna evidencia de que la información en las encuestas de opinión es más sutil que lo que se expresa en las cifras de los titulares. Considere esta encuesta de Survation para el Daily Mail, con trabajo de campo realizado el 15 de marzo de 2019. La pregunta principal es

Imagina que mañana hay un referéndum con la pregunta. '¿Debe el Reino Unido seguir siendo miembro de la Unión Europea o abandonar la Unión Europea?' ¿Cómo votarías?

y para los votantes probables, ignorando no sabe, el desglose es

Deja 47%

Quedan 53%

en línea con su pregunta. Sin embargo, las tablas también tienen el desglose por partido votado en las Elecciones Generales de 2017. Esto da una división para los conservadores de 62 % de licencia - 38 % permanece, de laboristas 34 % de licencia, 66 % permanece. Mientras tanto, el SNP y los demócratas liberales se dividieron a favor de la permanencia en un 79 % contra un 21 % y un 73 % contra un 27 %, respectivamente.

En total, el partido en el gobierno está siguiendo los deseos de su electorado al intentar lograr el Brexit, incluso si corre el riesgo constante de desencadenar una guerra civil política interna sobre lo que realmente significa irse.

Mientras tanto, el Partido Laborista se encuentra en una posición desafortunada:

  • Cualquier acción positiva firme en cualquier dirección desagradará a un ala u otra de su partido, dando lugar a una percepción de desunión que le costará votos.

  • Muchos de los partidarios de Permanecer Laboristas están en Londres y otras grandes ciudades, mientras que muchos distritos electorales en el campo de batalla están a favor de irse o están más divididos. Por lo tanto, un cambio a Permanecer podría costarle una cantidad desproporcionada de escaños en las próximas elecciones.

  • El simple hecho de volver a una postura a favor de permanecer permite ataques suaves por ser antidemocráticos por ignorar el resultado del referéndum de 2016.

Mientras tanto, el SNP no tiene una necesidad real de señalar las encuestas de opinión actuales, ya que Escocia votó Permanecer y el partido publicó un Manifiesto anti-Brexit. El último punto también se aplica a los demócratas liberales.

Se podría decir mucho más al observar las cifras que comparan las intenciones de voto ahora con los patrones de votación en 2016 (la versión corta es que relativamente pocas personas parecen estar cambiando activamente, por lo que parte de esta señal está siendo impulsada por no votantes) pero eso necesitaría un metanálisis mucho más grande de las encuestas.

Me he tomado la libertad de editar el párrafo sobre la posición laborista. Me parece que el comentario entre paréntesis sobre las matemáticas electorales merece más prominencia, por lo que he dividido ese párrafo en viñetas. Por favor, siéntase libre de volver si he entendido mal.

La respuesta es ligeramente diferente para cada uno de los dos partidos principales (Laborista y Tories), pero se reduce a tratar de molestar a la menor cantidad de gente posible con miras a las próximas elecciones generales.

Considere las ramificaciones de cambiar su política de entregar brexit a cancelarlo. Eso ciertamente molestaría a muchos millones de votantes que se marchan. Por otro lado, seguir con "queremos un brexit unicornio sin daños y sin inconvenientes" y culpar a otras personas por no lograrlo solo juega con las opiniones existentes de las personas de que los políticos son generalmente inútiles y eliges el menos peor.

Los tories tienen problemas adicionales con cualquier posible brexit que destroce al partido. Es por eso que May trató durante tanto tiempo de no comprometerse con nada, simplemente lanzando eslóganes literalmente sin sentido como "brexit significa brexit".

Los laboristas podrían cambiar más fácilmente para quedarse, pero una estrategia mucho mejor para ellos es apoyar un referéndum confirmatorio. De esa manera, pueden culpar a los conservadores por no haber cumplido y afirmar que cumplieron la voluntad del pueblo con una responsabilidad mínima. Por supuesto, algunos los culparán incluso por tener un segundo referéndum, pero es la opción menos mala para ellos.

"queremos un brexit unicornio sin daños y sin desventajas". Bueno, seguirán teniendo Escocia (el animal nacional de Escocia es el unicornio).

En la práctica y en principio, ser esclavo de las urnas es una mala idea.

Los políticos que están a favor de permanecer en la UE ignoraron las encuestas desde la década de 1970 hasta 2015 que han mostrado a veces amplios márgenes a favor de irse. Argumentar que algo está bien porque un público voluble está actualmente a favor es políticamente arriesgado, ya que parece seguro que el estado de ánimo del público cambiará y volverá a cambiar.

En principio, los políticos son elegidos para dirigir. El principio de "soberanía parlamentaria" es casi un artículo de dogma para muchos diputados. La idea de que un diputado cambiará de opinión sobre un asunto solo porque las encuestas de opinión están en contra. erosionaría este principio. En privado y detrás de la fachada de Westminster, sabemos que están muy interesados ​​en las encuestas de opinión (y los grupos focales, las encuestas de respuesta de la audiencia, etc.). Pero en público tratan de actuar como si estuvieran motivados únicamente por su propio juicio y comprensión de un problema.

No estoy de acuerdo con el último párrafo: tradicionalmente, los parlamentarios individuales no son importantes y el ejecutivo del gobierno tiene el control a través del látigo del partido y el control del documento de orden. Históricamente, es algo raro que los parlamentarios vayan en contra de la política del gobierno, y aún más raro para los ministros. Es solo recientemente que se está volviendo evidente que todas las opciones son desastrosas y que están rompiendo filas.
¿Así que argumenta que los resultados de las elecciones (como el referéndum vinculante sobre el Brexit) no deberían influir en la forma en que funciona el gobierno? Eso significa que aboga por simplemente abolir las elecciones por completo y simplemente tener un consejo de gobierno permanente que haga lo que quiera, le guste o no a los ciudadanos.

Entonces, ¿por qué los políticos británicos parecen ignorar a su electorado y siguen presionando para abandonar la UE en lugar de al menos votar por un nuevo referéndum?

Tuvieron

  1. un referéndum

  2. Un GE en el que a los demócratas liberales como único partido que "permaneció" le fue mal.

Esto deja la implicación de su 'al menos' altamente sospechosa; ignorar los votos de una encuesta de opinión para hacer 'lo que la gente quiere' es absurdo. (Hay un argumento de ignorar la votación por el mejor interés, pero ese es otro asunto)

En cuanto a tener otra votación, ese es un asunto más complicado, pero parte de las críticas a la UE en el pasado fue el 'neverendum', que casi con seguridad juega un papel.

También tenga en cuenta que si bien argumentar a favor de una votación sobre los aspectos del acuerdo puede venderse como un asunto práctico, tener una votación por lo que dicen las encuestas de opinión es abrir una lata entera de gusanos. Por ejemplo, ¿qué pasa si la gente está insatisfecha con un gobierno a la mitad de un mandato?

En este punto, no es que estemos insatisfechos con un gobierno, estamos insatisfechos con la falta de gobierno.
de hecho, argumentar a favor de otro referéndum ahora es básicamente decir "no nos gusta el hecho de que haya votado para irse hace 2 años, así que hágalo de nuevo y esta vez asegúrese de votar por quedarse porque de lo contrario será ignorado nuevamente".

Me imagino que es porque no es así como funciona la democracia.

En su voto democrático estándar, todos eligen, de buena fe, una decisión que creen que es la mejor. Si entonces el resultado de la votación no le favorece, desafortunadamente está restringido por el elemento democrático de la votación para honrarlo de todos modos. Por lo tanto, cuando el órgano de gobierno vea una encuesta, de una pequeña fracción de los votantes, que solicita la revocación de la decisión, la ignorará. Esto se debe a que no solo es antidemocrático, sino injusto .

Las pequeñas encuestas o protestas de un lado que perdió un voto son simplemente irrelevantes. La gente puede argumentar que las opiniones han cambiado, pero estas pequeñas encuestas toman en cuenta proporciones tan pequeñas que sería imposible mostrar nada sin un segundo referéndum. Por lo tanto, es necesario que el gobierno ignore las protestas menores o las encuestas y continúe entregando lo que la gente votó, como si un Primer Ministro fuera odiado, aún cumpliría su mandato completo.

Un segundo referéndum sería antidemocrático y parece como si los votantes hubieran jugado al lanzamiento de una moneda, solo para exigir un segundo intento cuando pierden. No importa cuál sea su postura sobre el Brexit, debe respetar la democracia de la situación. El gobierno no está mostrando desconocimiento de los votantes, sino que ha optado por seguirlos, hacia una decisión que el gobierno no quería.

small polls, ¿no sería eso solo un problema si las encuestas no son estadísticamente representativas ?
+1 Creo que esta respuesta da en el clavo. Si el Reino Unido permite un segundo referéndum ahora, también habría un argumento para tener otro voto de independencia escocés (por ejemplo).
@JJJ En realidad, no, especialmente en los casos en que las dos opciones tienen proporciones tan similares. Puede afectar los resultados de la encuesta de muchas maneras para obtener los resultados que desea, y especialmente si elige entre diferentes encuestas. Hay una razón por la cual las reglas del referéndum son como son, y hay una razón por la cual las estadísticas deben seguir reglas similares para obtener una respuesta que sea válida de alguna manera. Por ejemplo, si permite rehacer los referéndums, puede volver a intentarlo hasta que obtenga la respuesta "correcta" (como fue el caso con el Tratado de Lisboa). Las encuestas son siempre extremadamente vagas y poco representativas.
Bien hecho por mencionar de buena fe . Ahora que sabemos que ese estándar no se cumplió, dadas las mentiras, la desinformación y el incumplimiento de la ley que plagaron la primera votación, un referéndum confirmatorio se vuelve esencial.
Un segundo referéndum no sería antidemocrático, pero sería problemático (¿Alguien quiere un voto significativo?). No hay garantía de que vaya de otra manera, a menos que requieran una mayoría del 60%. Expondría al gobierno a la acusación de repetir hasta que obtenga la respuesta que quiere. Si un segundo árbitro se quedara, creo que esto en realidad debilitaría el caso de IndyRef2 porque irse es una parte muy fuerte de su caso (aunque dudo que cualquier cosa que haga el Reino Unido impida que S-Nationalist-P haga campaña para IndyRef2; Brexit es solo fortuito, especialmente con el fuerte voto escocés por permanecer).
@Allure Sin embargo, eso ya está llegando, una gran parte de la campaña anti-indie en Escocia se trataba de cómo podían permanecer en Europa solo a través del Reino Unido. El hecho de que ahora estemos saliendo potencialmente de la UE está haciendo que Escocia y NI salgan del Reino Unido pasen de 0 a una posibilidad real. Este es en realidad uno de los principales argumentos que hicieron que la primera ministra se retractara de no llegar a un acuerdo cuando se dio cuenta de que amenazaba al sindicato (del Reino Unido).

El Reino Unido (UK) tiene distritos geográficos. Cada miembro del parlamento (MP) representa un distrito geográfico pequeño (en comparación con el país en su conjunto). No son elegidos por el país en su conjunto. Como tal, no hay razón para que se preocupen por las encuestas de opinión nacionales.

Un enfoque mejor, pero mucho más costoso, sería realizar encuestas en cada distrito. Sin embargo, eso aumentaría los costos, ya que los resultados precisos aún requieren tamaños de muestra más grandes. Hay 650 diputados. Entonces, incluso si las encuestas pudieran ser una décima parte del tamaño de los distritos, eso sigue siendo un aumento considerable en la cantidad de personas encuestadas.

Sospecho, pero por supuesto no puedo probarlo, que la mayoría de los conservadores provienen de distritos que todavía votarían por la salida. Como tal, es arriesgado que voten Permanecer. Esta es una de las debilidades de los distritos geográficos. Una cantidad comparativamente pequeña de votantes en distritos geográficos puede producir una mayoría legislativa para un resultado bastante impopular.

Hay tres áreas principales que votaron Permanecer: Irlanda del Norte; Escocia; Londres. Gales y la parte de Inglaterra fuera de Londres votaron Leave. Los conservadores tienen poca representación en las áreas que votaron Permanecer, y la representación que tengan puede estar en los distritos que votaron Salir (incluso cuando el área más grande votó Permanecer).

También vale la pena señalar que en las últimas elecciones generales , al menos el 82,4% de los votantes votaron por un miembro de un partido que tenía Leave en su manifiesto. Porque los laboristas (el segundo partido más grande) y los conservadores (el primero) apoyaron oficialmente el Leave. Así que no es sólo el referéndum.

TL; DR : las encuestas nacionales no nos dicen las preferencias de los votantes por distrito, que es lo importante para el apoyo político.

"El 82,4% de los votantes votaron por un miembro de un partido que tenía Leave en su manifiesto" bueno, no había muchas opciones: tanto laboristas como conservadores estaban a favor del Leave debido al referéndum; Los LibDem se quedaron, pero todos los odian ahora, por lo que la elección fue (a) votar por un partido Leave; (b) vota por un partido que odias, o (c) no votas, y el último no cuenta como un voto de Permanecer de todos modos.
@DavetheSax Claramente, la gente odia a LibDem más de lo que odia a Brexit. Lo que pone un límite superior al odio por el Brexit.
@DavetheSax Tenemos un sistema FPTP, lo que significa que, en la mayoría de los casos, cualquier voto que no sea para C o L se desperdicia. Totalmente inútil. Cualquier persona consciente de eso, sin importar qué tan fuerte se sintiera con el Brexit, bien podría haber sentido que necesitaba votar por los laboristas como la opción menos dañina para el Brexit en lugar del partido que realmente querían apoyar. Intentar mantener el resultado de GE como un respaldo al Brexit es completamente defectuoso, sobre todo porque el primer ministro buscó un respaldo para su posición sobre el brexit y terminó perdiendo la mayoría. Entonces, un mejor argumento es decir que no se quiere un brexit duro.

Buenas respuestas ya, pero me gustaría agregar un factor más a considerar: en este punto, los políticos británicos tienen buenas razones para dudar de las encuestas de opinión.

En la primavera de 2017, Theresa May y los Tories estaban muy por delante de los laboristas en las encuestas y se creía que estaban en condiciones de ganar una mayoría mucho mayor. Convocó elecciones generales basándose en las encuestas y perdió gravemente hasta el punto de necesitar el apoyo del DUP para conservar el poder.
Antes del referéndum del Brexit, las encuestas pronosticaban una victoria del Permanecer , y ya saben cómo resultó eso.

¿Por qué querrían actuar en base a una encuesta muy reñida, cuando tienen una experiencia que parece un buen motivo para dudar de esas cifras?

Ya se han dado varias buenas respuestas, pero otra opinión sería simplemente:

Porque no se les hace la misma pregunta.

Las encuestas se oponen al permanecer y al marcharse, opción clara, binaria. Para los diputados y el gobierno, las opciones son mucho más confusas (en el sentido matemático de la palabra). Pueden irse por completo (brexit duro), permanecer por completo (sin brexit) o ​​irse parcialmente. Y eso cubre parcialmente todo el rango: desde casi ninguna conexión, hasta dejar la institución pero mantener todo el resto en su lugar.

Si las encuestas proporcionaran todo el rango, la diferencia no sería tan clara. Pero al mismo tiempo, muchos (¿la mayoría?) de los votantes estarían perdidos ante una elección bien informada (comprender todas las consecuencias e implicaciones).