¿Por qué Estados Unidos no intenta imponer cambios en México para detener la inmigración ilegal? [cerrado]

Construir un muro no parece muy inteligente en mi opinión.

Habrá inmigrantes ilegales mientras los mexicanos pobres tengan menos oportunidades en México. Y estoy bastante seguro de que los estadounidenses lo saben. Entonces, ¿por qué el todopoderoso Estados Unidos no ha estado tratando de imponer cambios en México o trabajando junto con México para resolver realmente las raíces del problema?

"Seguir teniendo hijos sin cuidado" es una visión irremediablemente simplista de la naturaleza de los problemas que tiene México. Además, muchas personas que cruzan la frontera entre México y EE. UU. ni siquiera son mexicanos y muchas personas que se quedaron ilegalmente en países ricos en realidad ingresaron legalmente...
"En 2013, los inmigrantes nacidos en México representaron aproximadamente el 28 por ciento de los 41,3 millones nacidos en el extranjero en los Estados Unidos, lo que los convierte, por mucho, en el grupo de inmigrantes más grande del país". Enlace
¡Por supuesto, pero el 28% es incluso menos de lo que pensaba! Significa que los no mexicanos no solo son un factor significativo, sino que de hecho constituyen una gran mayoría de inmigrantes. Y estamos hablando de personas que actualmente viven en los EE. UU., no de flujos actuales/recién llegados o inmigrantes ilegales específicamente. Debe prestar atención a todas estas distinciones si desea abordar el problema de manera inteligente.
De hecho, simplifiqué demasiado el problema porque en realidad no quería discutir todos los problemas posibles que explican la inmigración ilegal. Sin embargo, sigo pensando que hice un currículum bastante bueno. Me interesaba más saber por qué Estados Unidos no trabaja más activamente con México y en México para solucionar el problema.
Y la respuesta a esa pregunta es “porque el problema es mucho más complicado que eso”. Mi punto es precisamente que la noción de que los mexicanos tienen demasiados hijos no es un buen resumen, es simplista al punto de dificultar la comprensión. Además, un punto muy importante en la misma nota: la tasa de natalidad de México no es particularmente alta y su tasa de fertilidad ahora es casi tan baja como la de los EE. UU.
@Relajado - lo siento, no. La respuesta es "porque varios intereses arraigados se benefician del problema y tienen más influencia en el gobierno estadounidense que aquellos que desean solucionarlo". No tiene nada que ver con la complejidad.
@DVK ¿Arreglar qué problema ahora? ¿Los mexicanos tienen demasiados hijos?
@Relajado: tener demasiados extranjeros ilegales (de cualquier origen). Si eso se debe a demasiados niños oa una serie de otras causas posibles, no es realmente relevante; ya que existe la voluntad política de NO solucionar el problema en primer lugar, ya que beneficia a demasiadas personas con influencia política y afecta negativamente solo a las personas que no la tienen.
@DVK ¡Pero esa es la premisa de la pregunta y precisamente de lo que trata mi comentario! Darse cuenta de que los mexicanos que tienen demasiados hijos no es la fuente del problema no solo es relevante, sino que es crucial incluso para comenzar a comprender el problema. El hecho de que la inmigración ilegal tenga mucho más que ver con intereses arraigados (entre otras cosas) de lo que implicaría esta explicación simplista es parte de la complejidad a la que me refiero.
En realidad estaba hablando de inmigrantes ilegales mexicanos, no de inmigrantes ilegales de otras nacionalidades. Aunque me doy cuenta que no son solo los mexicanos.
@Relajado: supongo que lo vemos desde un ángulo diferente. Mi punto es que, independientemente de si este es un problema que es el primero que debe abordarse si desea solucionar el problema de la inmigración ilegal o no, es 100% irrelevante ya que el problema más grande no se solucionará. Está operando (en su comentario) sin ninguna restricción de que "esto no se arreglará de todos modos, entonces, ¿qué importa?"
Encuentro esto interesante porque creía que si los Estados Unidos realmente quisieran detener la inmigración ilegal de mexicanos, habría visto al menos una noticia sobre estadounidenses ayudando a combatir cualquier problema en México que lleva a los ciudadanos a irse.
@DVK Bueno, si eso es 100% irrelevante, ¿por qué preguntar, responder o incluso comentar una pregunta basada exclusivamente en que este es el determinante clave de la inmigración ilegal? Lo que estoy diciendo es que la respuesta a la pregunta, como se hizo, es: es más complicado. Si no cree que la pregunta sea interesante, ¡no se desquite conmigo por señalar esto! (Ni siquiera entiendo lo que se supone que significa la última oración de su último comentario, por cierto).
@Relajado: comenté porque encuentro que la premisa de la pregunta (así como la premisa de respuesta propuesta en sus comentarios) es incorrecta :)
@DVK ¿Qué "premisa de respuesta"? ¿Y a qué pregunta? Mi comentario ciertamente no fue una respuesta a otra pregunta que no se hizo. En particular, no estaba tratando de explicar por qué algunas personas son inmigrantes ilegales. La respuesta a esa pregunta en particular es bastante sencilla en realidad: es porque la ley dice que lo son y está completamente dentro del poder de un país cambiar eso. Por supuesto, no sucederá (intereses arraigados y todo eso), pero no hay nada particularmente complejo al respecto.
Diría que es extremadamente complejo ya que hay muchas razones por las que existen tales leyes. Tales como: ¿por qué una comunidad con individuos cultural y genéticamente más relacionados necesitaría aceptar e invertir en un extraño solo porque está físicamente en esa comunidad? Estas leyes no existen solo por intereses de los poderosos, ni mucho menos...
@CGCampbell No estaba hablando de forzar un cambio unilateralmente, usted está... El problema comienza dentro de las fronteras de México... De alguna manera la gente quiere dejar a sus familias para buscar una vida mejor en los EE. UU. Si EE. UU. quiere detener la inmigración ilegal de México a largo plazo, necesita trabajar con el gobierno mexicano para abordar cualquier problema en México que haga que la gente quiera vivirlo para EE. UU. Supongo que más oportunidades y mejores estándares de vida harían el truco o le darían dinero a México para monitorear las fronteras también... algo por el estilo...
Dije todopoderoso EE. UU. porque es un hecho bastante conocido internacionalmente que cuando EE. UU. quiere algo, lo obtiene... EE. UU. no necesitaba mucho permiso para invadir otros países o en el pasado para ayudar a derrocar regímenes y apoyar a los que vinieron después. .. Pero cuando se trata de este problema de la inmigración ilegal, los "todopoderosos EE. UU." parecen luchar para resolver el problema.. Si el problema de la inmigración realmente fuera algo que el gobierno quisiera resolver, habría estado trabajando en México durante mucho tiempo. tiempo ya con o sin el consentimiento del gobierno mexicano
Cambié un poco mi pregunta porque era un poco ofensivo cuando viene cuando digo que los mexicanos pobres tienen hijos sin cuidado. Soy portuguesa-brasileña y la parte pobre de la población brasileña tiene una tasa de natalidad mucho más alta. Al mirar el problema de la inmigración entre México y los Estados Unidos, también tomé este hecho conmigo. Sigo pensando que es una buena suposición, pero parece que la gente entendió que estaba diciendo que los mexicanos tienen hijos sin cuidado.
No importa la nacionalidad: la gente pobre suele tener más hijos y seguro que los inmigrantes que cruzan la frontera no son ricos. Finalmente, @CGCampbell respondí mi propia pregunta en los comentarios, pero solo llegué a la conclusión de que el gobierno de EE. UU. no está interesado en resolver el problema después de esta discusión aquí. Ninguna pregunta es una mala pregunta y todos aquí se proporcionaron nuevas ideas entre sí. Realmente no me gusta el enfoque del intercambio de pila para cerrar preguntas que la gente no toma bien.

Respuestas (3)

Este es un tema enorme y probablemente demasiado amplio para un sitio simple de preguntas y respuestas. Pero, algunas razones potenciales para comenzar:

  1. Las políticas comerciales de Estados Unidos han contribuido a los problemas económicos que ha tenido México. Por ejemplo, el TLCAN dañó un gran sector de la economía agrícola de México.

  2. Muchas de las personas que ingresan a los EE. UU. están escapando más que de problemas económicos, pero también de cárteles de la droga, muchos fuera de México hacia América Latina y del Sur. Muchos argumentarían que esto se debe en gran parte a las políticas estadounidenses sobre drogas durante los últimos 35 años.

  3. La economía de los Estados Unidos depende de los inmigrantes ilegales, es decir, de los trabajadores agrícolas inmigrantes, por lo que no necesariamente hay una voluntad universal de hacer algo al respecto.

“Las políticas comerciales de Estados Unidos han contribuido a los problemas económicos que ha tenido México”. Si bien no defenderé la corrupción obvia que es la ley agrícola de EE. UU., el TLCAN ciertamente tiene más matices que eso. El TLCAN creó toneladas de oportunidades económicas para México. Aquí hay algunos artículos para dar una perspectiva: washingtontimes.com/news/2012/may/14/… economist.com/news/leaders/…
@lazarusL En términos generales, estoy de acuerdo. Hay muchas ventajas y desventajas. Sin embargo, en el contexto de la inmigración ilegal, el TLCAN golpeó bastante fuerte a los pobres de las zonas rurales por la forma en que interrumpió la economía agrícola tradicional en México. Por ejemplo, México ahora tiene que importar maíz de los Estados Unidos. A medida que se redujeron los trabajos agrícolas en México, es una razón más por la que algunos tratarían de venir al norte para trabajar aquí en la industria agrícola de los EE. UU.

La respuesta honesta sería que no les conviene que eso suceda. Estados Unidos ha ido tan lejos como para conspirar , a través de su embajador Henry Lane Wilson, con Huerta para matar a Madero en los días de la revolución. Así que no son tímidos para intervenir en México, lo último ha sido en forma de financiamiento al gobierno de la Guerra contra las Drogas de México a través de la Iniciativa Mérida .

Sin evidencia específica, este tipo de explicaciones son tautológicas. Todo lo que hace una persona/país es en su propio interés, con la evidencia de que lo hizo (o que podemos identificar retroactivamente algún interés que se sirvió).
ers.usda.gov/amber-waves/2012-june/… cbo.gov/sites/default/files/cbofiles/ftpdocs/87xx/doc8711/… Básicamente, la inmigración ilegal ha contribuido al crecimiento de la economía estadounidense. Permitiendo salarios más baratos y más mano de obra para satisfacer la demanda de los mercados. No es difícil ver en tales circunstancias por qué Estados Unidos no querría acabar con la inmigración ilegal.

En un comentario dices

Encuentro esto interesante porque creía que si los Estados Unidos realmente quisieran detener la inmigración ilegal de mexicanos, habría visto al menos una noticia sobre estadounidenses ayudando a combatir cualquier problema en México que lleva a los ciudadanos a irse.

He visto esos programas de noticias.

  1. Estados Unidos en México, apoyando a la policía mexicana contra los cárteles de la droga .

  2. Los Estados Unidos y México firman el TLCAN , para aumentar las oportunidades de empleo en México.

  3. Estados Unidos ayuda a México a asegurar su frontera sur para evitar la inmigración de personas que intentan viajar a través de México.

Habrá inmigrantes ilegales mientras los mexicanos pobres sigan teniendo hijos sin cuidado y mientras no haya oportunidades para ellos en México.

¿Ese es el problema principal? Algunos creen que un muro fronterizo es necesario no para evitar que las personas que buscan oportunidades, a las que se apunta mejor con sistemas como E-Verify , sino para evitar el reingreso de delincuentes. Actualmente, los narcotraficantes y pandilleros pueden cruzar la frontera con relativa facilidad. Incluso después de ser deportados, regresan repetidamente.

Estados Unidos y México tienen una frontera cerrada que solo se puede cruzar legalmente en puntos restringidos que requieren controles de identificación. Pero el cumplimiento de esa frontera aún no impide que las personas que se encuentran ilegalmente en los EE. UU. después de múltiples deportaciones cometan delitos .

Hacer cumplir la frontera es una parte necesaria de la aplicación de la ley. Meter la cabeza en la arena no cambiará eso. Estados Unidos ha estado librando una guerra contra la pobreza durante cincuenta años. Cientos de miles de millones de dólares después, tenemos tanta pobreza ahora como cuando empezamos. Dichos programas no funcionarán mágicamente en México donde fracasaron en Estados Unidos.

Otro problema es que hay ciertos trabajos que requieren mano de obra temporal para realizar. Principalmente relacionados con la cosecha de cultivos, estos idealmente se aprovecharían de los trabajadores de México que descansan entre los ciclos de siembra y cosecha allí. Pero bajo el sistema actual, estos trabajadores temporales tienen demasiados problemas para obtener visas. Entonces cruzan la frontera ilegalmente. Y luego se quedan, porque es difícil cruzar la frontera dos veces (salir y volver el año que viene).

Nada de lo que Estados Unidos pudiera hacer en México cambiaría eso. Eso tendría que cambiarse mediante visas temporales más fáciles o encontrando fuentes de mano de obra nacionales (por ejemplo, las ciudades del interior, que a menudo tienen un alto desempleo). Actualmente, la mayoría de los residentes de la ciudad no están interesados ​​en este tipo de trabajos. Y las visas temporales son demasiado difíciles de conseguir. Hay demasiado papeleo y la aprobación es demasiado irregular. Los inmigrantes ilegales no requieren papeleo ni aprobación, solo efectivo.

¿Por qué Estados Unidos no intenta imponer cambios en México para detener la inmigración ilegal? [cerrado]
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