¿Por qué el sonido parece más real en persona que en una grabación a pesar de los avances en la tecnología de grabación? [cerrado]

Mi pregunta no es por qué los músicos a menudo producen mejores trabajos grabados que sus presentaciones en vivo. La pregunta es ¿por qué la acústica defectuosa de un lugar es mucho menos aceptable en una grabación que en persona? Los micrófonos binaurales hacen un buen trabajo al capturar la dirección, pero cuando se reproducen con auriculares normales, la obviedad de la mala acústica de la sala sigue siendo evidente. Mi opinión es que la forma de los oídos, el procesamiento de audio del cerebro y la multitud de nervios acústicos pueden de alguna manera desenredar la acústica de una habitación y hacer que todo suene mucho más claro para el oyente en persona. ¿Cómo se puede lograr esto con la tecnología? No estoy tan interesado en el sonido holofónico como en el sonido claro.

Su título me hace pensar que su pregunta es otra de música producida por humanos versus por computadora.
Las grabaciones no suenan tan bien como la experiencia en vivo debido al increíble poder del procesamiento de señales auditivas humanas. Podría ser psicología, pero no lo creo. Piensa en la música que podrías odiar. Puede sonar mejor en persona que una grabación. No te puede gustar la música que odias. Pero puedes apreciar estar en un lugar más que las grabaciones porque las grabaciones suenan inferiores. 24 bits, 144khz no hace ninguna diferencia. Estar allí es importante para la calidad de la experiencia. ¿Cómo eliminamos los ecos de una mala acústica y los traducimos en una reproducción perfecta?
Si la mente hace que la música sea mejor, ¿por qué un algoritmo informático no puede hacer lo mismo?
También podría decirlo: ¿por qué una grabación de audio pirata no puede sonar increíble si los oídos 'piensan' que lo hace en el lugar?
¿La gente no nota también la mala acústica de la habitación? Hay razones por las que los auditorios se construyen con una buena acústica de sala a propósito. Mi disfrute de la televisión ya se reduce cada vez que necesito acercarme a unos centímetros de los parlantes para escuchar algo con suficiente claridad (la versión estadounidense de The Chase es un ejemplo para mí): imagine el equivalente en un concierto en vivo o un partido de hockey, excepto que no puedo acercarme a la acción porque mi boleto no me lo permite.
Mi respuesta a "¿Por qué una grabación de audio pirata no puede sonar increíble si los oídos 'piensan' que lo hace en el lugar?" es porque los oídos en realidad nunca pensaron que sonaba bien en el lugar. Es muy posible que el tipo que hizo la grabación pirata no solo lo hizo con un micrófono defectuoso y/o un teléfono inteligente, sino que también estaba a 35 metros del escenario y tenía un montón de miembros de la audiencia gritando en vivo en el camino.
Edite la pregunta para limitarla a un problema específico con suficientes detalles para identificar una respuesta adecuada.
¿Sabes por qué una fotografía o película no se ve igual que estando ahí? Más o menos por la misma razón.
@Community me parece una pregunta clara, a la que el usuario 81935 ha proporcionado una respuesta esencialmente correcta...
Todavía encuentro algunas cosas confusas o problemáticas sobre la pregunta. 1) Parte de la forma en que está redactado parece basarse en la suposición de que no hay espacio para un mayor avance tecnológico (cf "A medida que la tecnología visual en 3D mejora, ¿por qué todavía se distingue de la vida real?") 2) Hay muchos palabras cargadas de valor (mejor, defectuoso, aceptable, pobre) que pueden sugerir algunas suposiciones subjetivas 3) Una segunda (gran) pregunta se introduce hacia el final, "¿cómo puede avanzar más la tecnología?". ... y ...
... y 4) Aunque obviamente la tecnología de grabación puede tener un propósito musical, esta no es fundamentalmente una pregunta sobre música, sino sobre ingeniería de audio y psicoacústica. Parece fuera de tema aquí. ¿ Quizás esto encajaría mejor en sound.stackexchange.com ?
@topoReinstateMonica Estoy de acuerdo. Respaldo esta pregunta aquí en M:P&T porque creo firmemente que la psicoacústica y la ingeniería de audio deberían estar dentro del alcance de la práctica y la teoría musicales. Para mí, parece claro que la ciencia de grabar música y el procesamiento neuronal humano de la música son una parte natural del proceso de crear y escuchar música... Sin embargo, aquí hay opiniones encontradas, por lo que puedo decir.
Es posible que necesitemos una meta publicación pronto , recientemente hubo otra (y su debate ) que me llamó la atención por la controversia.
@user45266 Tenemos una variedad de antecedentes e intereses en este sitio, desde músicos de formación clásica, pasando por músicos de rock y pop (algunos de los cuales leen los puntos y otros no), hasta personas más interesadas en la producción y aquellos interesados ​​en el lado 'académico' de la música (incluyendo consideraciones psicoacústicas). Probablemente sea bastante claro que mi posición sería que este sitio no está bien atendido al intentar trazar una línea que implique que cualquiera de esas cosas 'no es música'...
Votó para reabrir. Esta es una pregunta perfectamente correcta. En lugar de poder agregar una respuesta, diría esto: en términos generales, solo tiene una forma de escuchar una presentación en vivo, pero un ingeniero de grabación tiene innumerables formas de grabar, procesar y mezclar (piense en microfonía cercana/lejana y reverberación húmeda/seca en varias pistas). En muchos sentidos, una grabación puede hacer cosas muy diferentes de un espacio en vivo real. Por otro lado, puede requerir mucha habilidad de grabación hacer que una grabación en vivo se reproduzca y suene como la experiencia en vivo. La conclusión es en vivo y grabado en dos medios diferentes.

Respuestas (3)

Tienes dos orejas con una forma bastante compleja. Si desea obtener una imagen más clara de una escena auditiva, puede girar la cabeza hacia una posición en la que las señales en ambos oídos se diferencien más fuertemente de las fuentes cercanas cuando provienen de la posición que más le interesa, con su los ojos brindan información adicional para dar sentido a lo que su audiencia intenta discriminar.

Esta complejidad en capas que puede explorar con su audición no está presente en una grabación. Tienes de 2 a 5 canales para reproducir un paisaje sonoro y no reaccionan a los movimientos de tu cabeza.

Al igual que la visión humana, la resolución disponible para la audición en un solo punto de tiempo es mediocre en comparación con lo que la tecnología puede reproducir de manera consistente, pero dado que puede sintonizar lo que le interesa, aún encontrará que las grabaciones no se mantendrán al día con lo que una mente aguda puede rastrear en el original. El panorama general es mucho más completo de lo que la memoria humana podría reproducir, pero no resiste la indagación en los pequeños detalles como lo hace la realidad.

No estoy de acuerdo con tu párrafo del medio. Con el sonido proveniente de dos fuentes distintas, cada una diferente, mover la cabeza/los oídos cambiará la percepción. Con 5 o 7 canales, más aún. En una situación en vivo, es probable que el sonido sea monoaural, aparte de los reflejos de la sala.
@Tim: no estoy de acuerdo fundamentalmente con la afirmación 'live will be mono'. La audición humana, incluso frente a una banda ruidosa, definitivamente no es mono, incluso si FoH lo es. Esta es una de las cosas que siempre me ha hecho escéptico de cualquier tipo de proceso 'binaural' u 'holofónico'. En la vida real, su cerebro puede sintonizar o desconectar cualquier parte del campo de sonido. Una vez que se reduce a 5.1 o incluso peor, a los auriculares, esa capacidad desaparece... como una fotografía en 2D.
@Tetsujin: a menudo (no en mis bandas) la mezcla FOH es simple: mono. Significa que dondequiera que esté el miembro de la audiencia, no se perderá nada de la mezcla. Es el más seguro, y significa que si el miembro de la audiencia está frente al equipo del bajista, pero no quiere particularmente un concierto con graves pesados, también está feliz.
@Tim moviendo la cabeza dentro de un campo estéreo o envolvente cambiará la percepción, pero no de la misma manera que lo haría en un campo real en vivo. Las formas del oído externo filtrarán el sonido que proviene genuinamente directamente de su derecho de una manera diferente al sonido que es una mezcla de un parlante delantero derecho, trasero derecho y un subaltavoz colocados de manera convencional.
Lo que me gustaría es una especie de procesador de sonido 3D que sea capaz de triangular un sonido y solo ese sonido y no los reflejos. Creo que podría ser posible con el software. No tengo el talento para hacerlo, pero creo que se puede hacer. Podría ser posible tener una interfaz de botón pulsador para ir a cada solo. También podría abrir posibilidades en la recepción de radio.
Eso estaría en algún lugar del reino de la ciencia ficción. Necesitaría un mapa 3D de la habitación y todos los ocupantes, incluidas las posiciones de cada reproductor y/o amplificador, detalles de todas las superficies en cuanto a reflectividad/absorción y a qué frecuencias...

Trataré de presentar un punto de vista psicológico personal sobre esto, sin hablar de sistemas auditivos, nervios, física biológica y otras cosas de las que no sé prácticamente nada. Pero sé lo que se siente ser yo, así que eso debería contar para algo.

¿Por qué la acústica defectuosa de un lugar es mucho menos aceptable en una grabación que en persona?

Esta es una buena pregunta. En mi opinión, casi cualquier cosa reproducida "en la vida real", en el mismo espacio físico en el que estoy , por personas reales con las que puedo conectarme, tiene un impacto emocional mayor que casi cualquier grabación que pueda reproducirse a través de altavoces. Lo mejor que escuché proveniente de los altavoces fue un gran saxofonista tenor, grabado con un micrófono de estudio de gran diafragma, monitoreado con grandes altavoces de estudio. Creo que fue una buena experiencia, en parte porque sabía que el tipo estaba al otro lado de la pared, a unos metros de distancia. Pero escuchar un piano real, una flauta real, cuerdas reales, instrumentos de metal reales, vibrando en la misma habitación, nada se compara con eso.

¿Por qué un algoritmo informático no puede reproducir el mismo impacto emocional? ¿Puede un algoritmo colocar al ejecutante y al instrumento en el mismo espacio físico que el oyente? AFAIK, sería necesario usar algún tipo de altavoces, que tienden a sonar como altavoces, es decir, falsos, nunca reales. Incluso los pianos digitales con altavoces más finos y caros suenan falsos, como escuchar la radio.

Si intentas hacerlo al revés, colocando al oyente en otro espacio, también es falso, como unas gafas 3D de realidad virtual. Experimento una especie de ilusión, pero en última instancia, no estoy allí .

Sin embargo, si el instrumento real contiene un altavoz, ¡puede reproducirlo! Si el instrumento que se va a colocar en la misma habitación es una radio, puede reproducirlo de forma completamente realista si tiene una radio real en la habitación. Si el instrumento se toca a través de un amplificador de guitarra, puede reproducirlo teniendo un amplificador de guitarra en la habitación. Entonces realmente sonará como un instrumento real en la habitación. De acuerdo, el jugador no podrá reaccionar ante ti, por lo que es aún menos real de todos modos.

La música es mejor cuando se experimenta junto con la gente. Cantar y bailar juntos en el mismo espacio. Una grabación, por muy realista y de alta fidelidad que sea, sigue siendo sólo una grabación.

Es un tema complicado, y las variables involucradas por sí solas mantendrían a un panel de músicos y técnicos de audio ocupados debatiendo durante una semana.

Me gustaría ofrecer que la calidad del sonido y el placer sónico real son muy subjetivos, y que lo que suena bien para una persona puede o no ser tan agradable (pero solo emocionante) para otro oyente.

Diré esto mucho; Desde el punto de vista de la psicología humana, la experiencia de escuchar una banda, dúo u orquesta en vivo y en persona lleva consigo una Caja de Pandora de matices, influencias y posibilidades humanas. Estímulos visuales. Respuesta emocional a cosas tanto escuchadas como presenciadas. El estado de ánimo en el que se encontraba el oyente cuando se sentó por primera vez en la sala de espectáculos. Donde la música llevaba al oyente, emocionalmente, desde allí. Conexiones personales con los músicos, o no.

Supongo que lo que estoy diciendo es que una medida verdaderamente objetiva de la calidad del sonido y las interpretaciones de calidad 'realistas' casi TIENEN que involucrar la eliminación de los humanos de la ecuación de evaluación. Computadoras, osciloscopios sofisticados, etc, etc.