¿Podrían las plantas desarrollar sensibilidad?

Esta pregunta es casi exactamente como ¿ Podrían las plantas desarrollar inteligencia , pero ahora me pregunto (cómo) podría la vida vegetal desarrollar sensibilidad , hasta el punto en que se vuelva tan inteligente como los humanos? ¿Es necesario un cerebro para la sensibilidad?

Estas plantas no tienen que ser completamente fotosintéticas, pueden comer, pero ¿sería posible que evolucionaran para poder formar pensamientos conscientes e inteligencia al mismo nivel que los humanos? (Estas plantas ni siquiera tienen que poder moverse, pueden quedar atrapadas en el suelo).

¿Es posible que las plantas se vuelvan sensibles? ¿Qué estructura física necesitarían las plantas para volverse tan inteligentes como los humanos? ¿Qué tipo de planta probablemente se volvería inteligente?

Aunque no está clasificado como tal, consideraré los hongos como una planta.

Si desea evitar que esta pregunta se marque como duplicada, le sugiero que se esfuerce por diferenciarla de la anterior. Parece que estás interesado en su estructura física y cómo eso podría conducir al desarrollo de la sensibilidad, así que me centraría en eso.

Respuestas (6)

Si alguna vez sucediera, pondría mi dinero en redes de micelio . Aunque técnicamente no son plantas (el micelio es la forma subterránea de los hongos), creo que su estructura tiene mucho potencial.

Imágenes de microscopio electrónico de barrido de células cerebrales humanas (izquierda) y micelio de hongos (derecha). Células cerebrales humanas SEMMicelio de hongo SEM

El micólogo Paul Stamets postula que los hongos poseen una especie de inteligencia :

Las analogías son sorprendentes. Los cerebros y los micelios desarrollan nuevas conexiones, o eliminan las existentes, en respuesta a los estímulos ambientales. Ambos utilizan una serie de mensajeros químicos para transmitir señales a través de una red celular. (Una parte de un micelio, por ejemplo, puede ordenar a otra que envíe nutrientes desde cientos de metros de distancia). Stamets cree que las estructuras similares de las redes neuronales y fúngicas reflejan el hecho de que ambos sistemas evolucionaron para realizar trabajos similares, y los realizan. con la máxima eficacia.

Si sigue la teoría de que la sensibilidad surge cuando se construye una red de suficiente tamaño y complejidad con la topología adecuada , vigilaría el parche de 3,4 millas cuadradas de Armillaria solidipes en Oregón, que se cree que es uno de los organismos individuales más grandes del planeta.

Encontré su sitio web interesante. Tal vez contiene algunas razones por las que los hongos masculinos son explotados aquí .
Su diferencia con las plantas es bastante más que un tecnicismo.

Respuesta corta:
Quizás, pero probablemente no en ningún lugar de la Tierra.

Respuesta larga:
Para determinar si una planta puede realmente volverse consciente o no , primero debemos examinar la sensibilidad dentro del cerebro humano, de acuerdo con el modelo Triuno . Esto implicará dividir el cerebro en partes:

  • El complejo reptiliano
  • El complejo paleomamífero
  • El complejo neomamífero

El complejo reptiliano
consiste en el tronco encefálico y la base del cerebro. Sirve para llevar a cabo todas las funciones instintivas y de mantenimiento del sistema del cerebro.
En lo que respecta a la emulación, este complejo es relativamente simple. Gran parte de su trabajo puede ser replicado por un sistema avanzado de mensajes químicos localizados, o incluso por una red neuronal descentralizada.
Evolucionar tal complejo tampoco es demasiado inviable. Muchas plantas, como la trampa para moscas de Venus , ya han desarrollado versiones primitivas de estos sistemas. Es más probable que una planta evolucione de esta manera si tuviera un conjunto de una o más tareas (como cerrar una trampa alrededor de una mosca) que requirieran el análisis de uno o más factores de entrada para producir uno o más factores de salida.

El complejo paleomamífero
consiste en los nodos del sistema límbico alojados principalmente en el interior del cerebro. Esta sección es responsable de la emoción y la motivación interna en relación con comportamientos como la alimentación, el apareamiento y la crianza de los hijos.
Emular esta sección sería un poco complicado y requeriría el desarrollo de un sistema nervioso central y un cerebro, aunque el cerebro en sí probablemente tendría la mitad del tamaño del ratón.
Cerebro de ratón

En cuanto a la evolución, este complejo requeriría un entorno bastante singular, en el que los métodos tradicionales de apareamiento (polinización) y/u obtención de recursos (fotosíntesis) son posibles y, sin embargo, no son ideales para la supervivencia y continuación de la especie. Un ejemplo de esto podría ser un área frecuentemente envuelta por nubes grandes, densas y de movimiento lento, o donde prácticamente no hay viento ni insectos polinizadores presentes.

El complejo neomamífero
consiste en la neocorteza cerebral y es la parte del cerebro responsable del pensamiento complejo que incluye la interacción social, el lenguaje y el modelado de eventos futuros.
La emulación de esta parte del cerebro no se puede lograr de manera realista sin un sistema nervioso centralizado. En este punto, el cerebro tiene al menos un 50% del tamaño del cerebro humano. Además, los nodos neuronales de entrada y salida sensoriales y motores/químicos generales dentro de la planta tendrían que aumentar sustancialmente.
Para desarrollar un sistema de este tipo, el entorno tendría que obligar a las plantas a realizar tareas juntas, como cazar, recolectar y/o competir por el territorio, en las que la comunicación puede ser extremadamente ventajosa. Si este fuera el caso, tendría que haber muchos de ellos, probablemente viviendo en pequeñas tribus, muy cerca unos de otros. También necesitarían poseer recursos, como agua, aire (dióxido de carbono) y/o luz solar, que se obtendrían en un esfuerzo colectivo y tendrían que ser administrados por cada tribu en su conjunto.

Conclusión:
Para que una especie biológica desarrolle inteligencia, a esa especie primero se le debe presentar un entorno que ordene el desarrollo de un modelo de inteligencia para que sobreviva. Dado que la táctica de supervivencia utilizada por las plantas se basa únicamente en la disponibilidad de luz, agua y dióxido de carbono, así como en una o dos ráfagas de viento para transportar el polen de una planta a otra, se necesitaría un entorno bastante singular para desencadenar tal situación. proceso de desarrollo profundamente arraigado (ja, ja).

¿Por qué una planta necesitaría un procesamiento de información avanzado? Sólo tiene efecto si puede actuar sobre las decisiones .

¿Significa esto movimiento? ¿O decidir cuándo crecer y en qué dirección?

Dado el ejemplo de los hongos, ¿hay algún beneficio para la planificación de alto nivel en el gasto de recursos? Eso podría conducir al desarrollo de un cerebro.

Ahora, entre los animales, considere una mosca de la fruta. Tiene un sistema nervioso y puede tomar decisiones basadas en información y proporciona un complejo sistema de mando y control para el vuelo. Pero eso está lejos de ser inteligente .

Una vez que existe un ecosistema donde la mayoría de los autótrofos sésiles (plantas como las conocemos) o algo claramente no parecido a un animal desarrolla cerebros (para usar el término vagamente), ¿qué lo impulsaría a aumentar su capacidad intelectual y qué lo impediría? ?

Tenga en cuenta que su ejemplo de hongos no tiene nada que ver con las plantas. ¡Los hongos están más relacionados con nosotros que con cualquier planta! Sin embargo, una esponja es un animal. Creo que lo diferente/sorprendente que te preguntas tiene que ver con "cuerpos sólidos bien definidos" y "movimiento rápido y activo a través del entorno". Podrías inventar una categoría de forma de vida que desafíe la animalidad tal como la entendemos, y desarrolle cerebros.

Los hongos están más estrechamente relacionados con los humanos que con las plantas, sí, pero son fisiológicamente más "similares" a las plantas: son inmóviles, usan la tierra como medio de crecimiento, dependen del aire como medio de intercambio de gametos, etc.
Eso es lo que estoy explicando en el párrafo: no te refieres a las plantas como se indica en el título, sino algo que no tiene las características asociadas con los animales (uso casual, no clasificación biológica).
Puedo ver un uso para el cerebro. Piense en Venus Fly Trap: definitivamente una planta, pero tiene que tomar decisiones. Una vez que tenga algún uso para un cerebro, podría desarrollarse y luego ser utilizado para otros usos, digamos, dónde crecer mejor. Sin embargo, no puedo creer que una planta pueda alimentar un cerebro a nivel humano.
Aquí tenemos la coevolución de las plantas con flores y los insectos voladores. En otros lugares, tal vez el reino vegetal comenzó a pensar con cuál de sus vecinos aparearse (a través de raíces especializadas, supongo).
Excelente idea, @nigel222.

Me gustaría pensar en voz alta sobre un posible entorno que lleve a Mycelium a desarrollar la necesidad de una mayor planificación:

En primer lugar, después de lo que se escribió, parece claro que solo es posible en combinación/"comunicación" con ciertas otras criaturas (como plantas u otras especies de micelio). Entonces, ¿qué especies podrían fomentar el desarrollo de la comunicación?

  • Leí en alguna parte que algunas especies de micelios se apoderan de las colonias existentes cambiando el material genético y algunas peleando entre sí usando toxinas, etc. Así que parece haber una posibilidad de comunicación.
  • Ya existe una especie de comunicación con las raíces de las plantas, a veces incluso transporte de mensajes sobre peligros para otras especies de plantas. Pero eso no parece ser suficiente.

Estaba pensando en un escenario en el que una determinada planta A evoluciona o entra en el área de nuestro micelio que, como un solo individuo, tiene un beneficio para el micelio, ya que sus raíces producen una sustancia contra los enemigos del micelio y tal vez incluso proporcionan algún alimento. Pero tan pronto como se convierte en una colonia de tres o más individuos en un lugar, esa sustancia se vuelve venenosa para el micelio y sufre. Al mismo tiempo, la planta A se beneficiaría ligeramente de crecer en una colonia.

¿Este escenario no alentaría a los micelios que son capaces de planificar estrategias para mantener esta planta individual A mientras previenen otras plántulas alrededor (tal vez al proporcionar factores de crecimiento especiales para una planta competidora B que está cubriendo el suelo y haciendo imposible que la planta crezca)? Una plántula para desarrollar)? Al mismo tiempo, existiría un interés por el micelio para planificar otro lugar donde podría crecer un individuo de la planta A.

Segundo enfoque

Dado un micelio realmente grande de varios cientos de acres que es capaz de invadir el genoma de otros micelios para tomar el control y, al mismo tiempo, producir la posibilidad de mutaciones menores o la integración de ese genoma original. Ahora bien, si hubiera un neófito o neozoon (animal o planta que no es de este ecosistema) que regularmente se esparce por un lugar como varios cientos de metros cuadrados hasta que se derrumba dejando atrás un suelo venenoso donde nada más puede sobrevivir, incluido el micelio, hasta que ese veneno se descompone. .

Tal vez eso podría alentar el desarrollo de contramedidas. O de luchar contra ese invasor o de adaptar e incluir el propio ADN en esa planta para hacerla compatible. Dado un tiempo prolongado y la ocurrencia regular de diferentes invasores, esto podría resultar en un Mycelium que está alterando su propio entorno, incluidas otras especies, para satisfacer sus propias necesidades.

Tal vez eso no necesitaría sapiencia o autoconciencia, pero a la larga, considerando más y más especies, podría convertirse en algo como la Red Avatar, ¿no?

Los hongos no son plantas.

Creo que primero debe responder por qué necesitarían inteligencia. Las plantas no son inteligentes (hasta donde sabemos) porque no necesitan ser inteligentes. Son tontos y tremendamente exitosos. ¿Qué les aporta la inteligencia?

El primer obstáculo entonces es la movilidad. La movilidad conduce a opciones y a explotar, o elegir las mejores opciones, bueno, eso requiere la capacidad de pensar lógicamente, la memoria y las habilidades analíticas también son una ventaja.

El segundo obstáculo será la socialización. Varios estudios indican que los animales sociales son más inteligentes que los animales solitarios. Navegar con éxito por las trampas de la política de grupo requiere una mente ágil. Mantener vivo a su grupo requiere planificación, comunicación y comprensión del tiempo (para aprovechar los alimentos estacionales/patrones de migración). Si quiere plantas inteligentes, lo más probable es que sean sociales, si no como los humanos, quizás como las ballenas o los delfines. .

Finalmente está el uso de herramientas. Esto podría no ser realmente un requisito, pero es quizás el indicador más obvio de sensibilidad. Los delfines pueden ser increíblemente inteligentes, pero no pueden usar un destornillador, por lo que no hay un indicador obvio de la inteligencia. Lo mismo para tus plantas. Por supuesto, esto podría ser un elemento impulsor de la historia, el lento descubrimiento de que no son solo plantas, sino seres inteligentes.

Buena premisa, ¡buena suerte!

Sheraff dijo esto sobre la otra pregunta, pero los cerebros son una GRAN pérdida de oxígeno. Las plantas tienen un metabolismo extremadamente bajo, por lo que necesitarían una forma diferente de volverse sensibles o estar extremadamente cerca del sol. Hubo una vez una teoría de que ciertos dinosaurios tenían múltiples cerebros, y los secundarios eran para actividades que requerían menos pensamiento. Tal vez esto sería útil para las actividades ordinarias y el cerebro primario normalmente estaría inactivo.