¿Podemos esperar máquinas como formas de vida extraterrestres?

Por lo general, las formas de vida están asociadas con organismos como humanos, plantas y animales. La probabilidad de que tal pueda evolucionar en un entorno es muy baja debido a las muchas restricciones que deben cumplirse, p.

  • Los planetas deben estar en una zona habitable. Los planetas requieren una atmósfera para protegerse de la radiación cósmica, etc.
  • Se requieren ciertos elementos para crear enlaces químicos que luego forman células.

Las células pueden convertirse en estructuras más grandes como organismos. De acuerdo con la teoría evolutiva de Darwin, esas estructuras celulares evolucionarán para adaptarse mejor a su entorno, posiblemente volviéndose más complejas y "avanzadas".

Pero, ¿podemos también esperar formas de vida extraterrestres como una máquina, similar a una computadora o robot?

Bajo las circunstancias adecuadas, podría ser posible que los elementos se unan a componentes electrónicos simples como puertas AND y OR, muy parecido a las células. Si se produce la evolución, esas puertas podrían formar circuitos electrónicos más complejos y representar algún tipo de lógica. Esto sería una especie de evolución digital.

Las generaciones futuras podrían terminar como un tipo de inteligencia "robótica" que puede transformarse y optimizarse a sí misma.

¿Existen limitaciones que impidan la existencia de formas de vida "robóticas" con inteligencia?

¿Qué es la vida? ¿Qué es la máquina? ¿Qué es la inteligencia y cómo se distingue la robótica de nuestra especie?
@Molot ha puesto el dedo precisamente en el problema. En mi opinión, los conceptos de "máquina" y "vida" son mutuamente excluyentes por definición.
Obviamente, sí. Puedes esperar cualquier cosa de la que puedas convencerte.
Carl Sagan parece estar en el tema.
en realidad, la vida tal como la conocemos es más probable que se forme de lo que cabría esperar.
Asi que . . . la pregunta es "¿Podrían evolucionar los organismos que son capaces de una automejora arbitraria?" Respuesta obvia: no hay razón por la que no, pero tal vez aún no lo hayan hecho. ¿Has notado algún cerebro Matrioshka alrededor de todas las estrellas recientemente?
Consulte este artículo: motherboard.vice.com/read/…
o la pregunta es, ¿podrían ser reales los Transformers en otra galaxia?
@Lumberjack La mayoría de los biólogos, especialmente aquellos que se adhieren estrictamente a la síntesis evolutiva moderna, también conocida como. neodarwinismo: tienden a estar en desacuerdo: de manera informal, y en al menos algunos casos también de manera más formal, las células (así como los compartimentos y moléculas dentro de la célula, y las agregaciones de células, organismos) se ven como una clase particular de máquinas. Realmente no hay contradicción a menos que definas "máquina" como "no vivo". De hecho, me atrevería a decir que las personas que respondieron "no" a continuación no son biólogos porque sus argumentos no están respaldados por la biología moderna.
@KonradRudolph Eso es muy interesante. En ese caso, ¿cómo definimos una "máquina"? No puedo discutir sobre la capa biológica de la discusión, ya que carezco de la experiencia necesaria, pero filosóficamente me parece incorrecto .
Creo filosóficamente que la característica definitoria de una máquina es la intención o el propósito. La definición del diccionario es "aparato que usa o aplica energía mecánica y que tiene varias partes, cada una con una función definida y que juntas realizan una tarea particular". La máquina se crea con el fin de realizar una tarea particular. Si bien esa tarea es en algunos casos bastante tonta, existe para cumplir un propósito. En resumen, una máquina necesita la intención de un creador para cumplir verdaderamente un propósito.
¿Podemos esperar formas de vida extraterrestres?
@molot los materiales de los que estamos hechos nos distinguirían de los robots, es decir, formas de vida basadas en el carbono frente a las basadas en el silicio. La teoría del chauvinismo del carbono establece que solo estamos limitados por nuestro conocimiento del universo y las experiencias empíricas. Ver en.wikipedia.org/wiki/Carbon_chauvinism
Una " máquina " es, por definición, una invención , algo que se construye en lugar de nacer o crecer. Y así, según la mayoría de las definiciones de vida, los dos son mutuamente excluyentes. Lo que parece estar preguntando en realidad es "¿ Puede la vida ser mecánica? ", Que es una pregunta algo diferente.
En realidad, los materiales no son una gran diferencia. La fibra de carbono es cada vez más popular, por ejemplo. Además, la definición más simple de máquina es "algo que convierte la energía en una acción prevista". ¿Es la cuña una máquina simple? Claro que lo es. ¿Hay conchas que pueden ser cuñas? Seguro que los hay. Y estos no se construyen sino que se cultivan. ¿Ver? Se trata de definiciones.
Bueno, si usted es un defensor de la "singularidad tecnológica", y la considera cercana dado que cualquier civilización que sobreviva lo suficiente la alcanzará, y considera que es probable que cualquier civilización que encontremos sea probablemente más antigua que la nuestra, entonces Creo que eso significa que cualquier civilización que encontremos probablemente esté hecha de robots.

Respuestas (23)

Sí.

La respuesta literal puede ser sí, siempre que las máquinas puedan satisfacer la definición de vida.

Diría que tal vida mecánica habría evolucionado primero a través de una fase biológica, donde algún tipo de conciencia biológica diseñó las máquinas autorreplicantes que luego se hicieron cargo.

Estoy de acuerdo con otras respuestas de que la "evolución digital" directa suena inverosímil.

Buen día, cobber. Bienvenido a Worldbuilding SE. Solo una sugerencia para mejorar tu respuesta. ¿Puede dar algunas razones más sobre cómo se habría desarrollado la vida de la máquina y por qué la "evolución digital" es inverosímil? Mientras tanto diviértete aquí.
por definición técnica, los humanos también son fábricas de fábricas de máquinas (mezclando programación y analogías industriales), cuando se analizan desde el nivel de componente hacia arriba, así que estoy con @ a4android :) Cualquier mecanismo suficientemente complejo comienza a cruzarse en algo que parece orgánico, mientras que cualquier organismo suficientemente simple puede parecer casi mecánico. Por ejemplo, ¿cuál es la diferencia entre un organismo unicelular y una máquina suficientemente simple pero micronizada (por ejemplo, nanowerk.com/news/newsid=23703.php )
@GMasucci De acuerdo. Y creo que los escritores de ciencia ficción también están de acuerdo, ya que a menudo hacen que la tecnología alienígena parezca orgánica, aunque sea artificial como nuestras máquinas.
Ha habido más de una historia sobre cómo la maquinaria sensible se apoderó del mundo después de la muerte de sus maestros.
Las máquinas ni siquiera tienen que hacerse cargo, solo tienen que ser capaces de viajar interestelar (y colonizar, si quieres que los humanos descubran mundos solo para máquinas) cuando sus creadores biológicos no lo son.

No

Para entender por qué no, primero considere cómo se formó la vida biológica.

Se ha demostrado que los componentes básicos de la vida biótica, en particular los aminoácidos, se forman espontáneamente cuando se agrega energía a una mezcla de metano, hidrógeno, amoníaco y agua . El proceso exacto para obtener ARN es menos claro, pero está bastante claro que el ARN es capaz de replicarse y transmitir rasgos. También es capaz de construir tanto proteínas como ADN, en las circunstancias adecuadas. Las gotas de lípidos forman células automáticamente cuando se suspenden en agua, solo porque son polares, lo que podría conducir a que las moléculas de ARN se encierren en las células.

Básicamente, la vida biológica pudo formarse y evolucionar hasta convertirse en lo que tenemos hoy porque existen componentes precursores simples que son 1) lo suficientemente simples como para formarse espontáneamente a partir de material inorgánico, pero 2) pueden replicarse y transmitir cambios en su propio diseño a su replicado. copias

Entonces, ¿por qué no la vida eléctrica/electromecánica basada en puertas lógicas simples?

Editar

Muchos comentaristas han señalado que hay muchas, muchas formas de representar puertas lógicas simples, y son absolutamente correctas. La lógica booleana simple se puede codificar de varias maneras, desde compuestos químicos simples como los que se pueden encontrar tanto en la biología como en la naturaleza, hasta palancas mecánicas entrelazadas, hasta los BJT y MOSFET que usamos en los circuitos modernos.

Esta respuesta trata sobre por qué no esperaríamos ver formas de vida electrónicas evolucionadas que sean similares a la electrónica y la robótica hechas por el hombre.

Finalizar edición

La electrónica falla básicamente en todas las facetas de los requisitos para que la vida se forme y evolucione.

Los bloques de construcción de las puertas lógicas de nuestra computadora son los transistores. Para funcionar, un transistor de unión bipolar (BJT) está hecho de tres capas de materiales de tipo P y N, ya sea NPN o PNP. Los materiales de tipo P y N son semiconductores, generalmente basados ​​en silicio que han sido "dopados" al mezclarlos con una impureza particular para hacer que el material sea generalmente positivo o generalmente negativo. Cuando se intercala en capas NPN o PNP, controlar el voltaje en la capa intermedia le permite controlar el flujo de corriente y el voltaje relativo entre las dos capas externas. Las diferencias en el dopaje relativo de las capas controlan de qué manera se permite que fluya la corriente y los voltajes involucrados.

Entonces, digamos que tuvimos mucha suerte y formamos un BJT al azar a partir de algunos pedazos de silicio afortunados. ¿Ahora que?

...pues nada. Para que un transistor haga algo, debe estar conectado a una fuente de alimentación y tener algo más que controle el voltaje en la base. Sin eso, todo lo que tienes es una roca particularmente extraña. No hay ningún mecanismo disponible para que un transistor solitario haga algo , y mucho menos se replique a sí mismo y produzca otro transistor.

Sistemas que no sean transistores

(Editado para explicar mejor/más concisamente)

¿Qué pasa con los sistemas que no sean transistores? Después de todo, hay muchas formas de implementar una puerta lógica.

El problema aquí es que las puertas lógicas son dispositivos que implementan lógica booleana, y la lógica booleana es un concepto . Hay muchas formas en que los procesos químicos simples en los primeros replicadores (de cualquier tipo; basados ​​en silicio, carbono o de otro tipo) podrían verse como implementando puertas lógicas, pero el sistema probablemente no se replicaría en virtud de ser una puerta lógica , especialmente ya que la lógica booleana en sí misma no codifica un concepto de replicación.

Digamos que encuentra un compuesto simple o una mezcla de compuestos que libera electrones en un punto si y solo si los absorbe en otros dos puntos. Suena como una andpuerta.

Sin embargo, el sistema en sí no está implementando una puerta lógica . Está modelando el sistema como una puerta porque puede ver cómo el comportamiento es similar a la andfunción booleana. El sistema puede o no ser capaz de incorporarse de manera útil a un replicador, pero no se replicará en virtud de ser una andpuerta.

De acuerdo, de acuerdo con lo que escribió, no es probable que veamos puertas lógicas sincronizadas autoensambladas haciendo cálculos bien definidos. ... ¿Y qué? No es la única forma de calcular, pero lo que es más importante, no está del todo claro qué es lo que le importa a la vida en abstracto.
Su argumento presupone que las proteínas, el ARN y el ADN (¡y mucho menos las células!) no son máquinas. Sin embargo, a menudo se los describe precisamente como tales. Usted dice que las puertas lógicas no pueden evolucionar, pero las interacciones moleculares en la célula están completas. Son puertas lógicas, pero no corresponden directamente a puertas lógicas binarias .
@KonradRudolph La maquinaria molecular y los sistemas construidos a partir de ella son máquinas en lo que a mí respecta, pero utilicé la distinción metálica frente a basada en carbono para la vida biológica frente a la mecánica porque se ajusta a la pregunta del OP. La interacción molecular en las células está completa, pero no es realmente lo que parecía estar preguntando el OP.
@hmijail Porque la pregunta era sobre puertas lógicas similares a las computadoras modernas y formas de vida robóticas en evolución; Estoy imaginando un mundo como el que he visto en Transformers donde todo son robots, ese mundo no evolucionaría directamente desde los sistemas base. Desde esa perspectiva, la capacidad de otros sistemas, incluidos los tipos que vemos en la vida conocida, para hacer cálculos realmente no importa, ya que estamos preguntando sobre puertas lógicas como las que vemos en las computadoras hechas por el hombre. Por supuesto, tal vez estoy haciendo una suposición incorrecta sobre la intención del OP.
El último párrafo de la sección titulada So why not electric/electromechanical life based on simple logic gates?es precisamente por qué los creacionistas no creen en la sección que precede a ese título. Hay demasiado que todo tiene que funcionar a la vez (circuito y fuente de alimentación en su ejemplo) para pensar que podría ocurrir por casualidad. El término para eso es irreducible complexity, y a menudo se aplica a la biología de la misma manera que lo aplicó a la electrónica.
Me parece increíblemente engreído y estrecho suponer que si la vida centrada en los electrones evolucionó en otro planeta, necesariamente debe construirse de la misma manera en que también se construyen los componentes electrónicos que inventamos.
Estoy con @AaronD: a riesgo de sonar duro, las respuestas a esta pregunta parecen un ejercicio de creacionismo. Los argumentos suenan superficialmente plausibles pero no tienen nada que ver con la biología moderna. Puede haber alguna propiedad que impida fundamentalmente la evolución de los circuitos electrónicos, pero ninguna de las respuestas hasta ahora ha dado una razón convincente. Peor aún, la naturaleza los refuta trivialmente. Las puertas lógicas existen en varios niveles del organismo (por ejemplo, redes reguladoras de genes, redes neuronales), al igual que los circuitos electrónicos (ver potencial de acción).
Para ser claros, estos son diferentes de los circuitos hechos por el hombre, pero fundamentalmente poseen las mismas propiedades, y los argumentos presentados aquí para “refutar” la evolución de tales circuitos se aplicarían igualmente para refutar la evolución de los sistemas biológicos. Sin embargo, aquí estamos.
@KonradRudolph Tiene toda la razón en que podrían ser posibles sistemas diferentes de la vida biológica tal como la conocemos y diferentes de los circuitos electrónicos tal como los construimos . Esta respuesta se aplica solo a los sistemas que se ven y se comportan de manera muy similar a los circuitos hechos por el hombre. El silicio como base alternativa para la vida es una posibilidad bien conocida, pero aun así no esperaríamos que la vida evolucionada por el silicio resulte como los tipos de computadoras y robots que construimos.

Una vez leí una especie de cuento alucinante que se refería parcialmente a esta pregunta. Me dio una gran idea sobre lo que después de todo podría pasar. Por supuesto, por lo que sabemos, es poco probable. Pero bueno, el universo es grande y quién sabe qué está pasando en todos los lugares que nunca podremos ver debido a la expansión del universo.

Así que mi respuesta aquí es:

Es muy poco probable que esto pueda suceder, pero podría. Lo improbable que sea depende de su definición de vida y máquina, que no reveló.

es decir, podría imaginar que de alguna manera sería posible que algún tipo de ARN pudiera adaptarse a elementos lógicos (como otros lo han descrito bien hasta ahora) dando como resultado entidades biológicas que se transforman a través de diferentes etapas de la vida de partes biológicas que interactúan con la robótica.

O si consideramos algo no biológico como robots, ¿qué pasa con una galaxia donde la gravedad diseña algún tipo de fuente para impulsar diseños optimizados específicos? Aquí viene también la pregunta de si estás limitando la escala de tamaño de lo que se considera vivir.


Para cualquiera que esté interesado en hacer una visión propia de lo que traté de explicar aquí, esta es la historia a la que me refería:

ESTÁN HECHOS DE CARNE

por Terry Bisson

Están hechos de carne.

"¿Carne?"

"Carne. Están hechos de carne".

"¿Carne?"

"No hay duda al respecto. Recogimos varios de diferentes partes del planeta, los subimos a bordo de nuestras naves de reconocimiento y los sondeamos completamente. Son completamente carne".

"Eso es imposible. ¿Qué pasa con las señales de radio? ¿Los mensajes a las estrellas?"

"Usan las ondas de radio para hablar, pero las señales no provienen de ellos. Las señales provienen de máquinas".

"Entonces, ¿quién hizo las máquinas? Esa es la persona a la que queremos contactar".

"Ellos hicieron las máquinas. Eso es lo que estoy tratando de decirte. La carne hizo las máquinas".

"Eso es ridículo. ¿Cómo puede la carne hacer una máquina? Me estás pidiendo que crea en la carne inteligente".

"No te estoy preguntando, te estoy diciendo. Estas criaturas son la única raza inteligente en ese sector y están hechas de carne".

"Tal vez son como los orfolei. Ya sabes, una inteligencia basada en el carbono que pasa por una etapa de carne".

"Nop. Nacen como carne y mueren como carne. Los estudiamos durante varios de sus períodos de vida, lo que no tomó mucho tiempo. ¿Tienes alguna idea de cuál es el período de vida de la carne?"

"Ahórrame. De acuerdo, tal vez solo sean parte de carne. Ya sabes, como los weddilei. Una cabeza de carne con un cerebro de plasma de electrones dentro".

"Nop. Pensamos en eso, ya que tienen cabezas de carne, como los weddilei. Pero te lo dije, los sondeamos. Son carne hasta el final".

"¿Sin cerebro?"

"Oh, sí hay un cerebro. ¡Es solo que el cerebro está hecho de carne! Eso es lo que he estado tratando de decirte".

"Entonces... ¿qué significa el pensamiento?"

"No estás entendiendo, ¿verdad? Te estás negando a lidiar con lo que te estoy diciendo. El cerebro piensa. La carne".

"¡Pensando en carne! ¡Me estás pidiendo que crea en pensar en carne!"

"¡Sí, pensar en carne! ¡Carne consciente! Amar la carne. Soñar con carne. ¡La carne lo es todo! ¿Estás empezando a hacerte una idea o tengo que empezar de nuevo?"

"Dios mío. Hablas en serio entonces. Están hechos de carne".

"Gracias. Finalmente. Sí. De hecho, están hechos de carne. Y han estado tratando de ponerse en contacto con nosotros durante casi cien de sus años".

"Dios mío. Entonces, ¿qué tiene en mente esta carne?"

"Primero quiere hablar con nosotros. Luego me imagino que quiere explorar el Universo, contactar a otros seres sensibles, intercambiar ideas e información. Lo habitual".

"Se supone que debemos hablar con la carne".

“Esa es la idea. Ese es el mensaje que están enviando por radio. 'Hola. Alguien por ahí. Alguien en casa'. Esa clase de cosas."

"Ellos realmente hablan, entonces. ¿Usan palabras, ideas, conceptos?" "Oh, sí. Excepto que lo hacen con carne".

"Pensé que acabas de decirme que usaban la radio".

"Lo hacen, pero ¿qué crees que hay en la radio? Sonidos de carne. ¿Sabes cómo cuando abofeteas o aleteas la carne, hace un ruido? Hablan agitándose la carne unos a otros. su carne".

"Dios mío. Cantando carne. Esto es demasiado. Entonces, ¿qué me aconsejas?"

"¿Oficial o extraoficialmente?"

"Ambas cosas."

"Oficialmente, estamos obligados a contactar, dar la bienvenida e iniciar sesión en todas y cada una de las razas sensibles o multiseres en este cuadrante del Universo, sin prejuicios, temores o favores. Extraoficialmente, aconsejo que borre los registros y olvide todo".

"Esperaba que dijeras eso".

"Parece duro, pero hay un límite. ¿Realmente queremos hacer contacto con la carne?"

"Estoy de acuerdo al cien por cien. ¿Qué hay para decir? 'Hola, carne. ¿Cómo te va?' Pero, ¿funcionará esto? ¿Con cuántos planetas estamos tratando aquí?

"Solo uno. Pueden viajar a otros planetas en contenedores especiales de carne, pero no pueden vivir en ellos. Y al ser carne, solo pueden viajar a través del espacio C. Lo que los limita a la velocidad de la luz y hace que la posibilidad de su siempre haciendo contacto bastante delgado. Infinitesimal, de hecho ".

"Así que simplemente pretendemos que no hay nadie en casa en el Universo".

"Eso es todo."

"Cruel. Pero tú mismo lo dijiste, ¿quién quiere conocer carne? ¿Y los que han estado a bordo de nuestros barcos, los que sondeaste? ¿Estás seguro de que no recordarán?"

"Serán considerados chiflados si lo hacen. Entramos en sus cabezas y suavizamos su carne para que solo seamos un sueño para ellos".

"¡Un sueño para la carne! Qué extrañamente apropiado, que seamos el sueño de la carne".

"Y marcamos todo el sector desocupado".

"Bien. De acuerdo, oficial y extraoficialmente. Caso cerrado. ¿Algún otro? ¿Alguien interesante en ese lado de la galaxia?"

"Sí, una inteligencia de cúmulo de núcleo de hidrógeno bastante tímida pero dulce en una estrella de clase nueve en la zona G445. Estuvo en contacto hace dos rotaciones galácticas, quiere volver a ser amigable".

Siempre vienen.

"¿Y por qué no? Imagina lo insoportable, lo indeciblemente frío que sería el Universo si uno estuviera solo..."

Novela corta bastante buena y, por cierto, responde a mi primera pregunta, que luego se cerró, sobre la construcción del mundo. Eso es muy interesante. Sé que no responde a eso con mucho argumento científico pero al menos es muy buena base para escribir otras historias.

Arthur C Clarke tuvo una progresión de la vida en la novela 2001. La vida biológica se mueve en forma de máquina (comenzando con cyborgs y finalmente pasando a cargas completas. Como se convierte en las naves espaciales necesarias para explorar el universo), antes de convertirse finalmente en seres de energía que "viven". en el tejido del espacio-tiempo.

Las personas que dijeron "no" tienen razón con la tecnología actual y prevista, pero en un nivel fundamental la vida biológica es de naturaleza muy mecánica, y depende de la síntesis química, la energía electroquímica e incluso los efectos cuánticos (fotosíntesis). Los iones se mueven a través de "puertas" en las membranas de las células, los flagelos son alimentados por "motores moleculares", etc. Futuristas como K Eric Drexler usaron esto como inspiración para la concepción original de la nanotecnología, y no hay razones conceptuales por las que no podamos crear tales principios en el futuro, incluido el autoensamblaje y la reproducción.

En términos de si nos encontraríamos con máquinas como extraterrestres, parece probable. Una vez más, Arthur C Clarke expone las razones. El universo tiene 13 mil millones de años y el Sistema Solar tiene solo 4,5 mil millones de años. La vida surgió quizás hace 3.500 millones de años, y la vida compleja hace unos 500 millones de años. Entonces, la vida ha tenido una inmensa cantidad de tiempo para surgir en el Universo y evolucionar en formas complejas que quizás ni siquiera reconozcamos. Clarke declaró el argumento como "Simios o Ángeles". Dada la pequeña porción de tiempo que hemos estado aquí, es muy poco probable que nos encontremos con una civilización cercana a nuestro propio nivel de desarrollo. Podríamos toparnos con un planeta donde la vida se está desarrollando o quizás en una etapa foto "humana", o descubriríamos seres que evolucionaron miles de millones de años antes que nosotros.

Y, por supuesto, durante miles de millones de años, podrían haber pasado fácilmente de cyborgs a cargas completas, y los cuerpos de máquinas artificiales podrían ser en realidad la forma de vida más común en el Universo hoy.

NO

La vida biológica tiene que replicarse a sí misma. Incluso los microorganismos diminutos y relativamente simples pueden replicarse en una amplia variedad de entornos comunes. Los robots están diseñados para hacer un trabajo, no para hacer más robots. Antes de que puedas tener una forma de vida con un cerebro de chip de silicio, necesitas hacer los chips. Mira cómo hacemos eso. El silicio de súper alta pureza se fabrica mediante un proceso químico complejo. En condiciones ultra limpias, el silicio se funde (punto de fusión justo por encima del cobre), se enfría gradualmente para formar un cristal, se corta y se pule. Luego, se recubre con todo tipo de productos químicos peligrosos y se proyecta con luz UV (no solo UV dispersos, el patrón se proyecta sobre él). No soy un experto en esto, pero te haces una idea. Muchos procesos, químicos y temperaturas que nada parecido a la biología puede soportar. También es un proceso químico muy específico, un pequeño error y todo inútil. Incluso si se produjera un chip, eso no sería lo que quieres. Un robot completo debe ser producido por fuerzas naturales. Completo con las herramientas complejas que necesita para reproducir y la programación para hacerlo. Sin embargo, los cerebros se pueden fabricar en condiciones comunes con abundantes materiales y perdonan los pequeños errores. Pero tampoco aparecen por sí solos. El sistema mínimo de autorreproducción es lo que desea ver. Todavía no hemos hecho un robot que se reproduzca a sí mismo. Cuanto más grande y complejo tiene que ser algo para reproducirse (y más preciso), menos probable. Completo con las herramientas complejas que necesita para reproducir y la programación para hacerlo. Sin embargo, los cerebros se pueden fabricar en condiciones comunes con abundantes materiales y perdonan los pequeños errores. Pero tampoco aparecen por sí solos. El sistema mínimo de autorreproducción es lo que desea ver. Todavía no hemos hecho un robot que se reproduzca a sí mismo. Cuanto más grande y complejo tiene que ser algo para reproducirse (y más preciso), menos probable. Completo con las herramientas complejas que necesita para reproducir y la programación para hacerlo. Sin embargo, los cerebros se pueden fabricar en condiciones comunes con abundantes materiales y perdonan los pequeños errores. Pero tampoco aparecen por sí solos. El sistema mínimo de autorreproducción es lo que desea ver. Todavía no hemos hecho un robot que se reproduzca a sí mismo. Cuanto más grande y complejo tiene que ser algo para reproducirse (y más preciso), menos probable.

"Muchos procesos, sustancias químicas y temperaturas que cualquier cosa que se parezca remotamente a la biología no puede soportar" - bah, así es exactamente como los científicos describieron los respiraderos del océano profundo hace unas décadas.
"Todavía no hemos hecho un robot que se reproduzca a sí mismo". Entonces, solo porque las formas de vida descendientes de los simios, que son tan asombrosamente primitivas que todavía pensamos que los relojes digitales (x) son una idea bastante buena, aún no hemos inventado máquinas autorreplicantes, ¡¿nadie más en el universo lo hará?! Lo siento, pero acabas de ganarte un gran -1 por esa premisa poco imaginativa. (x) xkcd.com/1420
Buena respuesta. Solo quiero señalar que algunos robots ya están construidos para la autorreplicación. Esto hace que su punto no sea menos válido: las máquinas están diseñadas para cumplir el propósito de un tercero consciente y optimizadas dentro del parámetro establecido por este tercero. Los organismos vivos no.
@runlevel0 si un tercero consciente creara un organismo optimizado dentro de los parámetros establecidos por ellos, ¿eso los descalificaría de ser llamados "vivos"? Por ejemplo, si tuviéramos que crear algo desde cero, actualmente hay equipos que trabajan en bacterias sintéticas, pero no hay ninguna razón por la que en cien o mil años no podamos crear animales comparables a los mamíferos, ¿no estarían vivos?
@MichaelKarnerfors: Su punto es que alguien podría algún día inventar robots autorreplicantes. Pero OP y Donald parecen estar hablando de evolución no dirigida, en lugar de invención. El "Todavía no hemos hecho" de Donald es un argumento a fortiori : si aún no hemos sido capaces de inventar tales cosas, entonces parece mucho más irrazonable que tal cosa se desarrolle sin un inventor . Este argumento puede ser erróneo, pero el hecho de que alguien en algún lugar pueda inventar tal cosa no invalida el argumento.
@LarsH Ahora podemos (pero en realidad, solo desde hace muy, muy poco) hacer organismos sintéticos simples. Estos son muy simples, pero ni siquiera hay dudas entre los biólogos: definitivamente se clasifican como vivos a pesar de que fueron creados en lugar de haber evolucionado.
@Konrad: No estoy en desacuerdo con que estos organismos "sintéticos" estén vivos, sino (a) que fueron "creados/hechos" por nosotros; Si está pensando en el trabajo de Venter con Mycoplasma mycoides , en el mejor de los casos, su equipo sintetizó un genoma modificado (basado principalmente en un diseño ya existente de la naturaleza) y lo insertó en un organismo ya vivo sin matar a este último. Este es un trabajo notable, pero difícilmente la creación de un organismo vivo. Y (b) cuánto influye esto en nuestra capacidad para inventar máquinas autorreplicantes y, por extensión, la viabilidad de que tales máquinas evolucionen por sí mismas.
@LarsH Con respecto a (a): si no está satisfecho, espere unos años más. Esto será superado. Pero tampoco estoy de acuerdo con tu calificación de la obra como no “hecha”. Así que usamos un organismo para sintetizar un citoesqueleto (y un poco más... también estoy simplificando), ¿y qué? También usamos levadura para fermentar nuestra cebada malteada, pero hacemos la cerveza. (b) No entiendo en absoluto: tiene una relación directa con nuestra capacidad para hacerlo: lo estamos haciendo.
@Konrad, con respecto a (b), la pregunta original gira en torno a una distinción entre organismos y máquinas. Si decimos que la creación de organismos implica la creación de máquinas, eso sería una petición de principio. Si asume que un organismo sintético es, por definición, una máquina, hágalo explícito porque el OP no parece definir la máquina de esa manera.
Con respecto a (a), podría suceder, aunque sintetizar un genoma parece estar muy lejos de sintetizar un organismo completo. Incluso si todas las partes se fabricaron correctamente y se colocaron en las relaciones espaciales correctas, lo mismo podría decirse de una rana que acaba de morir. ¿Tenemos el potencial para otorgar vida? Eso no se ha demostrado, y no incluiría un argumento en un pagaré.

SÍ.

En video, nada menos: https://www.youtube.com/watch?v=2_9ohFWR0Vs

Penrose, Von Neumann y otros ya pensaron largo y tendido sobre esto, incluso antes de que se descubriera el ADN, y lograron idear formas en las que los bloques simples podrían "autoreplicarse".

En términos fantasiosos, visualizamos el proceso de autorreplicación mecánica procediendo más o menos de la siguiente manera: supongamos que tenemos un saco o algún otro contenedor lleno de unidades que se empujan unas a otras mientras el saco se sacude y se distorsiona en todo tipo de formas. A pesar de esto, las unidades permanecen separadas unas de otras. Luego ponemos en el saco una estructura conectada preestablecida hecha de unidades exactamente similares a las que ya están dentro del saco... Ahora agitamos el saco de nuevo de la misma manera aleatoria y vigorosa, con la estructura de la semilla empujando entre las unidades neutrales. Esta vez encontramos que se han ensamblado réplicas de la estructura de la semilla a partir del material antes neutral o "sin vida".

https://www.cs.bgu.ac.il/~sipper/selfrep/

No está claro que podamos dar el salto de "en términos fantasiosos, visualizamos" a "podemos esperar" que suceda. ¿Por qué deberíamos esperar que las unidades de la bolsa se ensamblen en réplicas de la estructura semilla? ¿Y cuánto tiene que avanzar el proceso antes de que sea capaz de sacudir la bolsa, insertar estructuras de semillas conectadas "preestablecidas" y cualquier otra entrada externa requerida?
@LarsH, "podemos esperar" porque lo HICIERON y sucedió. Vea el video, o eche un vistazo al enlace. En realidad es un ejemplo absurdamente fácil. Con respecto a lo "preestablecido": la belleza del proceso es que es lo suficientemente simple como para que una vez que dos unidades se conecten al azar (lo cual es bastante fácil), hará que otras unidades se conecten de la misma manera .
Lo siento, no estaba claro a qué me refería con "eso". Hicieron algo , y sucedió, pero no la vida. Se diseñaron cuidadosamente unidades especiales para conectar, desconectar y difundir esta configuración a otros a través del contacto físico. La construcción es inteligente, no hay duda al respecto. Pero eso es todo... ningún comportamiento interesante surgió sin unidades complejas e ingeniosamente diseñadas introducidas desde el exterior. El simple hecho de extender el ángulo de inclinación de una unidad a otra no es una "auto-replicación", más que una línea de fichas de dominó que se derrumba. Llamar "vida" a las piezas conectadas tampoco lo hace así.
Entonces, un tipo puso algunos químicos simples en una botella, aplicó algunas chispas y se formaron algunos hidrocarburos. ¿Y qué? ¡Eso no es vida! ¿Derecha? Descarta las piezas de madera como "unidades complejas e ingeniosamente diseñadas". Pero los átomos de carbono, el oxígeno, el hidrógeno, etc., son mucho más interactivos que cualquier pieza de madera que puedas diseñar. Aumente la complejidad de la pieza de madera (¿agregar imanes? ¿cargas eléctricas?), agregue eones de tiempo (¿cuántas colisiones atómicas ocurren por segundo en cualquier solución acuosa?), y... quién sabe qué sucedería.
De hecho, quién sabe. Pero observe que su escenario comienza aumentando la complejidad de las unidades ... algo que es externo al proceso de "sacudir la bolsa", nunca logrado por ese proceso. Penrose et al. obtuvo un comportamiento más interesante mediante la introducción de unidades más complejas e ingeniosamente diseñadas desde el exterior, no al continuar agitando unidades más simples durante largos períodos de tiempo.

Sí, pero con un gran asterisco antiguo

Tiene razón al decir que una computadora y un cerebro son complejos, de hecho, algunos podrían argumentar que un cerebro es mucho más complejo que una computadora. Entonces, siguiendo reglas simples de probabilidad, podemos asumir que los extraterrestres informáticos son mucho más comunes, ¿verdad?

Bueno, sí, si entrecierras los ojos muy, muy fuerte.

Realmente depende de si te refieres a computadoras naturales o hechas por el hombre. El cerebro realmente no es más que la computadora más compleja del mundo y siguiendo esa lógica, entonces sí, todos los alienígenas inteligentes serán computadoras . Pero si te refieres a computadoras como las que fabrica el hombre, la respuesta no es probable, de hecho, si no fuera por el espacio infinito y las posibilidades de vida, la respuesta sería un rotundo no .

Las computadoras como las que fabricamos los humanos son muy poco probables. Los diseños de nuestras computadoras dedican mucho esfuerzo a pretender hacer las cosas en orden, solo para que nuestros programadores puedan fingir que entienden lo que está sucediendo. Los diseños realmente eficientes serían desbloqueados y puramente impulsados ​​por eventos, y los programadores no tendrían idea de qué sucede, cuándo o en qué orden.

Un gran .

En realidad, creo que es más probable que encontremos máquinas alienígenas inteligentes que especies orgánicas alienígenas inteligentes. Míranos, humanos: somos extremadamente frágiles e inadecuados para viajes extraterrestres. Para trasladarnos a otro planeta, o incluso a nuestra propia Luna, necesitamos encapsularnos en naves espaciales muy complejas y engorrosas que llevarían con nosotros una atmósfera adecuada, comida preparada, instalaciones que necesitamos para funcionar correctamente, como camas (o al menos menos sillas) para dormir, inodoros, duchas, etc. La nave espacial necesita protegernos de los rayos cósmicos y para viajes más largos debe proporcionar algún tipo de gravedad artificial y un sistema de reciclaje. Al mismo tiempo, para enviar una sonda a otro planeta solo tenemos que construirla y lanzarla en una dirección determinada.

Con más sondas y otro tipo de máquinas en el espacio exterior, la presencia humana en planetas no terraformados no será necesaria. Las máquinas pueden extraer minerales de los asteroides para nosotros y enviarlos de regreso a la Tierra. Las máquinas pueden construir un sistema de paneles solares alrededor del Sol, proporcionándonos energía. Pueden explorar el sistema solar y enviarnos los resultados. Diablos, incluso pueden librar guerras contra máquinas de otro país de la Tierra. El único problema es la distancia que dificulta a los seres humanos en la Tierra controlar las máquinas debido al límite de velocidad de la luz y reparar máquinas rotas en algunos accidentes o asaltos lejos de las estaciones madre. Entonces, probablemente querremos que las máquinas sean más inteligentes y capaces de tomar decisiones por sí mismas, al menos de forma limitada, y que sean capaces de arreglarse a sí mismas y a otras de su tipo, así como para construir nuevas máquinas a partir de materiales extraídos de asteroides. Desplázate mil años hacia el futuro y tendrás enjambres de robots inteligentes corriendo por el sistema solar, sirviendo (o no) a sus amos orgánicos que viven en algún lugar de un pequeño planeta (o tal vez ya se hayan extinguido), pero por lo demás autónomos. .

¿Y por qué sería diferente con cualquier otra civilización en el universo?

Entonces, es un no si estamos hablando de robots construidos desde cero por procesos evolutivos, pero si significa que hubo una civilización de predecesores orgánicos que construyeron los primeros robots replicantes inteligentes, y lo tomaron de allí.

Esta pregunta surge de una idea muy estrecha de lo que es la vida en realidad. Permítanme señalar qué es lo que solemos ver como máquinas: sistemas creados para realizar tareas. La vida, por otro lado, es un sistema (posiblemente al azar) creado que se reproduce infinitamente. No tiene ningún propósito.

Su idea de la vida robótica incluye celdas AND y OR. Esto ya es defectuoso porque no todas las máquinas usan celdas AND y OR. Y no estaría tan seguro de que la vida en la Tierra carezca de tales artilugios.

La respuesta es pues sí, pero es más complicado . La idea de la vida útil de una máquina con WiFi y puertos USB es infantil. Pero la idea de vida que existe debido a una mezcla increíblemente compleja de cristales metálicos y líquidos ácidos/bases que impulsan al ser creando corriente eléctrica a través de reacciones redox es mucho más plausible.

Se podría esperar que tales seres vivan bajo tierra y se alimenten de minerales utilizados para extraer la mezcla de ácido y metal necesaria para las reacciones del buey rojo. Se podría esperar que dejen de moverse una vez que se neutralice el ácido. Podrían morir, al igual que nosotros, si se usa carga eléctrica para mantener algunas reacciones internas.

En pocas palabras, la vida robótica espontánea no sería muy diferente de la nuestra .

TL; DR:

La definición de una forma de vida es que debe replicarse a sí misma. Habitualmente, los biólogos también insisten en que un ser vivo debe tener un metabolismo.

Una máquina es una cosa que realiza cualquier trabajo.

Entonces, las dos cosas no son mutuamente excluyentes y, por lo tanto, una máquina viviente es teóricamente posible.

La pregunta más complicada de responder es la disputa de Turing. ¿Quién dice que los animales y las plantas no son máquinas? En un sentido amplio, todas estas formas de vida también satisfacen la definición de máquina. Esto haría que la respuesta a su pregunta sea trivialmente .

Probablemente si

Si eres marciano, la única "forma de vida" extraterrestre es el Rover enviado por la NASA a Marte.

Si bien no encuentro plausible la evolución natural de las máquinas , si nace una raza biológica, luego crea máquinas en evolución y luego muere, solo veremos esas máquinas para que podamos conocerlas como una forma de vida extraterrestre.

Desde el punto de vista de la evolución, una máquina será inmune a todas las enfermedades comunes, por lo que es un gran avance (¿sin embargo, será débil frente a los virus informáticos?)

Sin embargo, encuentro que los circuitos actuales no son adecuados para la inteligencia artificial , mientras que el software puede hacer cosas increíbles (ver Aprendizaje automático), se pierde algo, apostaría a que cualquier forma de vida mecánica tendría una señal neuronal analógica en lugar de una digital. Por supuesto que podemos simular señales analógicas, pero a un gran costo de la potencia de cálculo, ¿no sería mejor usar señales analógicas directamente?

Parece que te has perdido un factor clave en la evolución.

Todo comienza cuando suceden procesos físicos aleatorios para producir una forma básica de vida. En este punto, es cierto que esos procesos aleatorios podrían producir algo que se comporte como una puerta lógica tan fácilmente como podrían producir algo que se comporte como el ADN o el ARN.

El siguiente paso es que esta forma básica resista los procesos que la destruirían y, de alguna manera, produce copias de sí misma para que se vuelva más común. El ADN y el ARN tienen mecanismos químicos por los cuales producen más de sí mismos. Mientras hacen esto, algunas de las copias salen ligeramente diferentes, debido a errores o imperfecciones en el proceso de copiado, o mutaciones causadas por factores ambientales. Estas diferencias permiten una diversificación general: variaciones sobre un tema. Las variaciones que no se adaptan bien al entorno morirán, mientras que las que se adaptan mejor al entorno morirán menos y, por lo tanto, terminará con más de las "mejores". Aquí no existe la noción de "superior" o "más avanzado", es simplemente una cuestión de cuáles son más capaces de evitar morir.

Una puerta lógica no tiene una forma de producir más de sí misma y, por lo tanto, no puede "evolucionar". Para que esto funcione, su formulario básico inicial debe poder autorreplicarse. Un sistema de autorreplicación construido a partir de puertas NAND (por ejemplo) sería muy complejo, lo que hace que las posibilidades de que se forme espontáneamente sean lo suficientemente pequeñas como para que nunca esperemos que realmente suceda.

La distinción, y lo que muchas personas olvidan o no se dan cuenta, es que el ADN es más que un componente de un animal como nosotros, los humanos. El ADN es un sistema autorreplicante completo por derecho propio, que vive dentro de otra cosa autorreplicante (la célula) que forma parte de un sistema autorreplicante aún más grande (el organismo). El ADN puede sobrevivir y multiplicarse muy bien por sí mismo, en el entorno adecuado. Cuando tienes una prueba de ADN, toman una muestra y la multiplican usando un proceso conocido como PCR para que tengan más para probar. Básicamente, están tomando una parte de ti y haciendo que haga más de sí misma. Por otro lado, no puedes sacar un chip de tu computadora y hacer que construya unas pocas docenas de copias de sí mismo.

A otras respuestas les falta un concepto importante. Están enfocados en si la vida basada en silicio podría evolucionar naturalmente. Una posibilidad alternativa es que se diseñe vida basada en silicio , pero luego sus diseñadores/creadores desaparezcan (por la razón que sea).

Hay varias novelas de ciencia ficción basadas en esto. Una buena es Saturn's Children , que no solo considera la sociedad de robots que podría establecerse después del final de la raza humana, sino también las implicaciones que la ausencia de humanos podría tener en esa sociedad.

Los científicos realmente piensan que la vida basada en silicio evolucionada naturalmente es una posibilidad real. Es una de las pocas posibilidades aparte del carbono. Por supuesto, estar basado en silicio difícilmente lo convierte en una máquina o computadora.
Sí, se considera posible. (O al menos no hay pruebas sólidas de que sea imposible en este momento. :) Pero si consideramos una sociedad de robots diseñados, eso arroja la evolución por la ventana y abre un montón de opciones interesantes.

No con cómo lo describes.

Las otras respuestas han explicado por qué encontraremos vida mecánica construida, y algunas han cubierto algunas razones conceptuales por las que la vida mecánica no pudo evolucionar. Sin embargo, no han cubierto ninguna razón práctica o técnica.

Veamos esto muy, MUY literalmente primero

Primero, considere a los humanos. Existimos muy felizmente en el rango medio a bajo de temperaturas en las que se forma agua líquida bajo 1 atmósfera de presión. El agua en nuestros cuerpos proporciona un buen medio para que suceda toda nuestra química elegante. Si nos congelas, todos los químicos y compuestos de los que dependemos para vivir quedan bloqueados en su lugar, cesando toda esa química elegante. Si nos calienta más allá de la ebullición, nuevamente nuestro medio líquido se vuelve inútil, sin mencionar todos los otros problemas desagradables de estar demasiado caliente. Lo mismo ocurre con la mayor parte de la vida en la tierra.

Así que ahora piensa en una máquina. Algo simple, como un motor eléctrico. Necesita imanes, metales conductores y algún tipo de carcasa. Para formar esos metales conductores, debe calentarlos hasta su punto de fusión, que excederá con creces el punto de Curie de nuestros imanes, despojándolos de su magnetismo y dejándolos inútiles. Esto es asumiendo que tenemos un medio para mover todo esto.

Ahora, un poco menos literalmente

En lugar de pensar en las máquinas como las conocemos, definamos la vida de las máquinas como 'Vida basada en el metal'.

Esto facilita las cosas... Pero no mucho. Para que la vida a base de hierro mantenga su fluido medio, por supuesto, tendría que vivir en el punto de fusión del hierro. No hay muchas reacciones químicas que ocurran a estas temperaturas, y si cae por debajo del punto de fusión del hierro, tenemos los mismos problemas de un ser humano congelado. Ahora también tienes el problema de encontrar un planeta lo suficientemente caliente como para derretir el hierro, y hacer que esta especie desarrolle tecnología cuando derrita todo lo que toca.

Incluso si elige puntos de fusión más bajos, la mayoría o todos los problemas persisten: simplemente no hay suficientes reacciones químicas complejas disponibles para sostener una 'forma de vida'.

Sí.

Si existe incluso una pequeña posibilidad de que un robot autorreplicante se forme por casualidad, entonces, dado un universo lo suficientemente grande y suficiente tiempo, básicamente puede garantizar que sucederá.

(Voy a evitar el debate "vivo" ... y simplemente trataré a un robot autorreplicante como si estuviera vivo).

Prueba:

  1. Al disponer metales, arena, etc., se pueden formar robots autorreplicantes.

  2. La naturaleza dispone los metales, la arena, etc., de forma caótica y aleatoria.

  3. Después de suficientes pruebas aleatorias, la Naturaleza finalmente los organizará en un robot autorreplicante.

De acuerdo, probablemente llevaría mucho tiempo armar un rompecabezas agitándolo... pero si el universo es realmente grande y tiene mucho tiempo... ¿qué lo detiene?

¿Es más fácil mezclar elementos y hacer un organismo unicelular o un robot?

Solo mis dos centavos, pero parece que ambos serían bastante difíciles.

PS Robot no necesita una temperatura y una atmósfera habitables perfectas, por lo que la naturaleza podría tener muchas más oportunidades (un par de órdenes de magnitud) que podrían ayudar a compensar la improbabilidad.

No - tipo de:

Como otras respuestas indicaron bastante detalladamente, es muy poco probable que evolucione una especie de máquina puramente mecánica, porque carece de un mecanismo "evolutivo" de procreación. Probablemente podemos suponer que los robots se reproducirían asexualmente, por lo tanto, los individuos son incapaces de compartir rasgos positivos o compensar los negativos con los positivos. (Positivo y negativo con respecto a su entorno actual y 'estilo de vida').

Por otro lado, el intercambio en caliente de partes de su programación puede ser una característica muy beneficiosa en situaciones en las que el robot está lo suficientemente avanzado como para hacerlo a voluntad. (Menos a voluntad, pero similar a las bacterias que intercambian plásmidos).

Otro problema sería la fuente de alimentación. Los robots, tal como los entendemos, usan electricidad, ¿se consideraría un robot un robot que genera su energía a partir de la fotosíntesis, por ejemplo, en términos de esta pregunta? Los robots impulsados ​​químicamente suenan sospechosamente como animales, pero tienen una forma mucho más fácil de compartir/distribuir energía en todo el ecosistema.

Por otro lado: considere los reactores naturales, la mayoría de la gente estaría de acuerdo en que un reactor nuclear no es algo que pueda suceder simplemente, sino ... https://en.wikipedia.org/wiki/Natural_nuclear_fission_reactor

Otro punto a favor de las computadoras naturales: Alastair Renolds escribió una historia corta sobre un glaciar que actúa de manera similar a un cerebro. Su punto era que el glaciar podía computar pensamientos y guardar recuerdos a través de diferentes canales que conducían agua derretida. Estos canales eran constantemente reconfigurados por algún tipo de gusano. Si bien este ejemplo obviamente no se trata de la vida (no hay procreación, el metabolismo es discutible), todavía muestra casos de una computadora alienígena, que se desarrolló sin influencia externa, entonces, ¿quizás es lo que estaba buscando el OP?

Como muchos otros han preguntado y asumido que las máquinas producidas por una civilización no mecánica se volverían inteligentes y crearían una civilización propia, entonces seguramente encontraríamos muchas de ellas a través del universo. Sin embargo, si se está refiriendo a algo que ocurre naturalmente (es decir, que ha evolucionado naturalmente), entonces digo que es extremadamente improbable. Ya hemos visto que las leyes físicas de este universo son tales que la vida orgánica puede existir. También sabemos que la evolución de la vida informática ocurre mucho más rápido que la vida orgánica. Entonces, si la vida/inteligencia de la computadorasi hubiera evolucionado naturalmente, esperaría que fuera la forma de vida dominante en el universo y probablemente ya la hubiéramos encontrado hace mucho tiempo (especialmente dado que las máquinas serían mucho más adecuadas para los viajes espaciales). En el universo, si algo puede suceder, puede asumir que ha sucedido (muchas) y el hecho de que no veamos la vida de la computadora indicaría el hecho de que no hay ninguna (y probablemente no habrá ninguna) .

¿Es posible que una máquina "evolucione"?
Por supuesto. Es posible. La vida basada en silicio podría producir algo que podríamos pensar más como una "máquina", pero estaría lejos de serlo, pero si quieres extenderte al ámbito de lo posible, la vida basada en silicio que parece más mecánica es donde estás. va a conseguir tal cosa.

¿Es probable lo anterior?
No. El silicio es el segundo elemento más abundante en la Tierra. Las cosas están en todas partes y no sucedió aquí. ¿Por qué? El carbono es mucho mejor que la única alternativa conocida.

Bleh
Técnicamente... estamos evolucionando hacia "máquinas", así que, si quieres decir que es 100% probable y posible.

Su pregunta "¿Es probable lo anterior?" es una pista falsa: la vida biológica también es extremadamente improbable. Sin embargo, sucedió, y la mayoría (¿todos?) de los biólogos modernos piensan que es casi seguro que sucedió más de una vez en el Universo. En cuanto al argumento de que “el carbono es mucho mejor que la única alternativa conocida”, este es un típico argumento provinciano. El carbono se adapta mejor aquí en la Tierra . Puede ser peor en otras condiciones. Por supuesto, a las personas les cuesta encontrar un conjunto adecuado de condiciones, pero eso es un argumentum ad ignorantiam .
No. La vida del silicio se basaría en los mismos procesos, pero menos robustos que el carbono. Si tiene suficiente carbono para crear vida, siempre se desarrollará más rápido que el silicio. Tenemos una cantidad masiva de silicio en la tierra y el carbono aún ganó y hay más carbono en el universo que silicio, por lo que la probabilidad de que ocurra vida de silicio es simplemente improbable. Y la vida no se considera "improbable" en absoluto. Todo indica que si puede suceder, sucederá, y bastante rápido también, por lo que estamos lidiando con algo completamente diferente con el silicio.
Dices “Y la vida no se considera 'improbable' en absoluto” — Esto está muy mal. La mayoría de los investigadores contemporáneos en el campo argumentan que la abiogénesis es extremadamente improbable, incluso en condiciones ideales. La literatura es unánime al respecto. Y hay mucha evidencia de esto; por nombrar solo dos piezas: esperaríamos ver mucha más vida en el Universo de lo contrario, y esperaríamos ver la formación de patrones complejos en los laboratorios casi todo el tiempo. Con respecto a su argumento del silicio: este argumento se conoce como chauvinismo del carbono.
"Esperaríamos ver mucha más vida" <- eso es solo una declaración tonta. "Esperaríamos ver la formación de patrones complejos en los laboratorios todo el tiempo". Lo hacemos, simplemente no lo llamamos vida, porque la vida son miles de pasos en la línea con interacciones complejas que, si tienes, probablemente estés no configurar sus experimentos correctamente. En cuanto al chauvinismo del carbono. No, eso se llama "los hechos". El chauvinismo del carbono es una preferencia o creencia injustificada de que la vida no puede formarse o valer tanto como la del carbono. Obviamente, se puede formar vida de silicio, pero es poco probable que lo haga "naturalmente" o prospere debido al carbono.
Puedes llamarlo tonto, pero no lo hice yo, lo hicieron algunos de los investigadores más respetados en el campo de la abiogénesis, y es su evaluación basada en décadas de investigación, en lugar de la opinión de algún tipo en Internet que lo piensa. suena tonto — Además, simplemente no hay razón alguna para suponer que la abiogénesis debería ser frecuente. No hay datos que respalden esta evaluación, al contrario de lo que afirmó anteriormente.
Y Steven Hawking cree que es muy probable que los extraterrestres nos maten. Quien lo dice no lo hace menos tonto. Solo piensa en ello. ¿Dónde verías mucha más vida? ¿Los lugares en los que no hemos buscado? ¿O los lugares en los que hemos mirado y visto posibles indicios de vida en el pasado? ¿O la Tierra donde es abundante? O bueno, sobre los lugares que son obviamente inhóspitos que no podrían formar vida en absoluto... Claramente está mal pensado.
Stephen Hawking no es un experto en el campo. El resto de su comentario no merece más comentarios, es exactamente lo que dice su última oración.
Ya sea que los expertos lo hayan dicho o no, esa declaración es completamente estúpida. El hecho de que piense que "los expertos lo dijeron" justifica defenderlo solo me hace pensar que las universidades producen en gran medida personas que no pueden pensar, dos veces en su caso.

En primer lugar, somos máquinas biológicas. Todas las formas de vida lo son. La única razón por la que podría molestarse con esta sugerencia es que hemos cargado el término "máquina" con una condición de definición: que las máquinas están hechas por personas. Dejando a un lado esa broma, somos procesadores de datos y materia de la misma manera.

Pero considera esto. Estamos enviando nuestras máquinas al universo mucho más rápido de lo que nos enviamos a nosotros mismos. ¿No deberíamos esperar que otras especies sensibles hicieran lo mismo?

Aunque esto es especulativo, diría que es probable que eventualmente intercambiemos nuestros cerebros (y cuerpos) de carne por máquinas que puedan albergar nuestras mentes como información. Si hacemos eso, entonces será posible transmitir nuestras mentes (como información) a través de vastos espacios a la velocidad de la luz para ser alojadas por otras máquinas del mismo tipo. Probablemente deberíamos esperar que a otras especies sensibles se les ocurra la misma idea.

En ese sentido, las primeras formas de vida consciente con las que nos encontremos pueden aparecer bajo la apariencia de máquinas creadas artificialmente y completamente desprovistas de vida biológica. Pero esas máquinas pueden estar transportando mentes biológicamente evolucionadas como información a través de las vastas extensiones de espacio entre las estrellas durante millones o incluso miles de millones de años.

Quizás. No estoy seguro si ya tenemos una definición universalmente aceptada para la vida. Pero creo que hay algunas características:

  1. Los seres vivos necesitan consumir
  2. Los seres vivos excretan
  3. Los seres vivos se reproducen
  4. Los seres vivos evolucionan
  5. Los seres vivos mueren (?)

Por ahora la única referencia que tenemos es la vida en la tierra, digamos vida que está hecha de carbono. Pero creo que no hay razón para creer que solo es posible la vida basada en el carbono o incluso que la vida es posible solo en condiciones que nos satisfacen. Tal vez hay un planeta en algún lugar del universo que está habitado por formas de vida completamente diferentes que existen en condiciones completamente diferentes.

Entonces siempre existe la posibilidad de vida artificial. Podríamos programar robots muy simples que están diseñados para realizar tareas específicas. Para cumplir con la tarea puede ser necesario que los robots se estén adaptando y aprendiendo; mientras que los robots van a realizar la tarea, pueden surgir nuevos problemas y los robots buscan resolver esos nuevos problemas. Para hacerlo, podrían pedir ayuda a otros robots y finalmente cambiar ellos mismos para resolver el problema. También es posible que hagan réplicas con los cambios apropiados para cumplir con las nuevas tareas. Eso sería una especie de evolución. Pero hay algunas diferencias. Por ejemplo, la evolución sería menos abierta y mucho más conducida y controlada.

uno duro

Creo que no podemos responder a esa pregunta a su entera satisfacción.

Faltan muchas dependencias informativas relacionadas con su pregunta. Que aún no han sido descubiertos por la humanidad.

  1. ¿Qué es la vida? (¿Un virus está vivo o muerto?)
  2. ¿Qué es la inteligencia? (¿Hay un límite medible?)
  3. ¿Qué es la conciencia? (Santo c... no sabemos nada....)
  4. ¿Es posible que la información válida significativa sea creada por procesos físicos aleatorios? (¿Cuál es el origen de la información genética?)

No me imagino que la información genética/programación biológica como "reproducir, evolucionar, repetir" se crea por casualidad... ¿Había tal vez un Remitente/Autor de esa información?

@EDITAR:

¡Gracias por su aporte!

Lo pensé dos veces y llegué a la siguiente conclusión:

Literalmente: ¿Podemos esperar máquinas como forma de vida extraterrestre?

Si podemos. Si está familiarizado con la teoría de Grey Goo, las nanomáquinas capaces de reproducirse encajarían bastante bien en esto.

Por contexto: ¿Podemos esperar máquinas como formas de vida extraterrestres? (Por procreación natural y evolución)

No. Como dice el término máquina, es algo que fue creado "artificialmente".

Si no hay un secreto más profundo sobre el pasado de la vida tal como la conocemos, las máquinas están hechas. La vida natural no lo es. Salió milagrosamente de un charco de baba proteica.

Por cierto... Si una forma de Vida basada en un elemento diferente al carbono nos visita con una nave espacial me imagino que sería considerado "vivo".

La vida puede desarrollarse a partir de elementos diferentes al carbono, hidrógeno, oxígeno, etc. Sin embargo, las posibilidades son mínimas. Una estrella común puede fusionar elementos hasta carbono dentro de su vida útil. Sabemos que los elementos más pesados ​​son resultado de supernovas que no son tan comunes.

En nuestro universo, los seres vivos tienden a usar las formas más eficientes energéticamente. ¿Por qué disolver cosas en ácido sulfúrico cuando tienes agua líquida a mano? (un solvente bastante poderoso debido a moléculas más pequeñas)

¿Por qué usar azufre como elemento básico cuando tienes carbono (que se une mejor)? Todo es una cuestión de uso efectivo de la energía.

¿Y luego construyes puertas AND y OR básicas a partir de ellos? Naaah... Como ya hemos visto, las máquinas de Turing deterministas tienen límites que las inhiben para resolver problemas en los que intervienen montones y montones de variables. (Problema del viajante de comercio, Problema de la mochila... solo vea Karps 21 Problemas NP-completos)

Si la Vida desarrolla "circuitos", no serían puertas lógicas deterministas... simplemente no tendría sentido con respecto a la efectividad y la aptitud mental de la forma de Vida resultante.

sí.... así que supongo que NO

¡Gracias caballero!

Corríjame en caso de que me equivoque, pero AFAIK tenemos respuestas a todas sus 4 preguntas. para 1, 2 y 4 es incluso bastante claro, simplemente no somos completamente conscientes de las razones detrás. Y en el punto 3 hay diferentes ideas que intentan responderlo pero... Si bien su idea es correcta, este es un argumento bastante débil para responder este OP.

Aparentemente, su pregunta no implica ni requiere abiogénesis, o no importa si las máquinas fueron diseñadas o no.

La autorreplicación de máquinas es muy común, de hecho, nuestras fábricas lo hacen todo el tiempo, aunque a gran escala: ¿qué hace a nuestros automóviles, teléfonos o computadoras? Las máquinas los hacen. ¿Qué hace las máquinas? Otras máquinas los hacen.

No voy a detallar, pero lo que puede encontrar dentro de nuestra industria es que tiene diferentes máquinas que pueden fabricar piezas entre sí, pero generalmente no por sí mismas; y también tiene máquinas que ensamblan otras máquinas a partir de esas partes, pero generalmente no a sí mismas.

Luego, si tiene un par de máquinas de este tipo, una Máquina ensambla a la otra, mientras que ambas ensamblan las otras máquinas que fabrican las partes de todas las máquinas, incluidas las máquinas que fabrican partes, entonces obtiene un sistema auto-replicable mejorable que opera en una escala muy grande.

Que es exactamente lo que vemos en las células: la rna polimerasa ensambla el ribosoma, los ribosomas ensamblan la rna polimerasa y los ribosomas fabrican todas las demás enzimas que hacen que los aminoácidos y los ácidos nucleicos sean partes de las diferentes enzimas y trnas, que incluye un ADN polimerasa que copia las instrucciones para las máquinas (adn o rna). Exactamente como pensamos que probablemente funcionaría un sistema autorreplicante a macroescala.

Es posible que desee consultar la novela The Invincible de Stanisław Lem . Presenta una idea de formas mecánicas de 'vida', que evolucionan a partir de robots autorreplicantes que se quedaron solos después de que la civilización que los creó había caído.

https://en.wikipedia.org/wiki/El_Invencible

Creo que esto es en realidad lo contrario de una respuesta a la pregunta formulada, el OP ha preguntado sobre la evolución de las máquinas a partir de la química en bruto, no sobre la creación de máquinas por parte de seres orgánicos.