¿Podemos construir Erebor [cerrado]

Una vista común en la fantasía es la fortaleza de la montaña, un castillo enano incrustado en una pila gigante de roca. En El Señor de los Anillos, en la Montaña Solitaria, se encuentra la ciudad de Erebor, la ciudad en la Montaña, pero ¿qué tan realista es? Suponiendo que tengo un ejército de 5000 trabajadores dispuestos a construir este castillo, ¿cuánto tiempo llevará? ¿Qué problemas surgirían y cuáles serían las ventajas y desventajas de construirlo?

Puede encontrar una lista de preguntas de ¿Podemos construir aquí?

"un castillo enano incrustado en una pila gigante de roca": esto no es lo suficientemente claro para que podamos decirle cuán factible es una fortaleza de montaña. Hay muchos tipos diferentes de fortalezas de montaña en la fantasía, así que vamos a necesitar más detalles que eso.
estoy de acuerdo con roberto
Podemos y tenemos. He pasado dos días en Petra. Nunca he visto El señor de los anillos, pero Petra tiene, seguro, muchas aperturas; pero también es bastante profundo y era una ciudad en funcionamiento. Está construido en piedra arenisca. Cuando busco en Google Erebor, parece una piedra mucho más dura. Petra era una ciudad, no una fortaleza.

Respuestas (3)

Probablemente no.

Graves problemas:

  • Circulación aérea. La respiración humana y el fuego usan oxígeno. El CO 2 se hunde, por lo que si dejamos que el aire permanezca estancado, el CO 2 se acumulará hasta niveles letales en los pisos inferiores. Los mineros llevan canarios para detectar estas acumulaciones. Las estructuras subterráneas modernas tienen pozos de ventilación regulares hacia la superficie y ventiladores automáticos para mantener el aire en movimiento.

  • Misa. Para crear una habitación con un gran techo abovedado bajo tierra, tienes que mover toda esa piedra. Tome la sala del trono en Erebor, llámela 200 pies de alto, 800 pies de largo y 200 pies de ancho, en números muy aproximados ( = 32 000 000   pie 3 ). Pesos de arenisca sobre 150   libras pie 3 . Digamos que un enano con un carro puede mover 300 libras a la vez y el vertedero de piedra está lo suficientemente cerca como para hacer 10 viajes al día. Eso es 1.600.000 días-hombre o 320 días para su equipo de 5000 solo para mover la piedra, olvidarse de cortarla y olvidarse del resto de la fortaleza.

  • Estructura. Hacer techos abovedados de 100 pies de altura es muy difícil y generalmente requiere construir una estructura de soporte de madera para mantener el techo abovedado en su lugar mientras se ensambla. Esto sería ridículamente costoso y, lo que es más importante, es muy probable que se derrumbe en caso de terremoto.

  • Comida. No hay luz solar y es necesario que haya un flujo neto de energía para alimentar a la comunidad (si comes hongos, el hongo tiene que comer algo). Esto probablemente requerirá que la ciudad importe alimentos, que son caros, por lo que tiene que haber una buena razón para pasar a la clandestinidad.

Problemas menores:

  • Bolsas, al excavar túneles puede golpear bolsas de agua, gas venenoso o roca débil, todo lo cual puede ser un problema.
Buenos peones y bomberos de locomotoras movían 15 toneladas por día. Se supone que los enanos son corpulentos, por lo que no deberían moverse solo una décima parte de lo que pueden mover los humanos.
@PeteKirkham, ¿tiene una cita o más detalles? ¿Qué tan lejos lo movieron, qué movieron? ¿Utilizaron máquinas de vapor u otras herramientas? En el caso de los bomberos de locomotoras, están paleando carbón a una distancia de quizás 10 pies. Necesitamos mover la piedra al menos 800 pies solo para sacarla de la habitación. Calcule al menos otros 1000 pies hasta la entrada del error y otros 1000 pies hasta el vertedero. . Como lo estamos moviendo 280 veces más, nos moveremos menos de una décima
Marinas - historylearningsite.co.uk/britain-1700-to-1900/… 15 toneladas es la cifra comúnmente indicada en muchos libros de historia de ferrocarriles/canales para peones. En general, es el levantamiento que realizan los humanos, ya que los caballos se usaban una vez que los carros estaban llenos; para los canales que serían cavar, luego empujar una carretilla por un tablón desde el fondo del canal hasta la parte superior del vagón. Llenar un vagón lleva un día, mientras que usar un caballo para tirar de un vagón 2000 pies lleva diez minutos, por lo que las distancias horizontales no son un factor importante.
Es cierto que mi pregunta supone que los enanos empujan los carros a mano, por lo que el factor limitante serían los movimientos horizontales sin carga. Los caballos acelerarían esto, aunque tendrían que arrastrarse cuesta arriba ya que Erebore está bajo tierra. Ahora necesito pensar en una métrica para la cantidad de piedra que un enano puede quitar de una pared en un día.

La ingeniería y la maquinaria modernas nos permiten construir algunas cosas bastante impresionantes. Énfasis en lo moderno .

Sin embargo, la ciudad de Erebor, como se muestra en las películas de LOTR, es... gigantesca. Amplio techo sostenido por columnas ridículamente altas, enormes escaleras sobre lagos de lava, pasillos que avergonzarían a las grandes terminales de aeropuerto, etc. Incluso con nuestra tecnología, sería una tarea que llevaría décadas (casi quiero decir siglos).

Al excavar dentro de una montaña (no necesariamente bajo el nivel del mar, lo que trae sus propios problemas), debe tener en cuenta que cualquier tipo de terremoto, etc. podría causar colapsos masivos si intentara construir estos enormes pasillos. Necesitarías reforzarlos hasta un grado ridículo.

Dudo sinceramente que 5000 trabajadores con tecnología medieval puedan lograr algo que sea incluso un tercio del tamaño dentro de sus tiempos de vida.

¿Una especie de fortaleza de montaña? Seguro. Tal vez incluso uno muy bueno.

¿Pero Erebor ? No.

También tenga en cuenta que en la mayoría de las tradiciones de LOTR, estas ciudades enanas se representan como construidas durante generaciones y generaciones. Y los enanos viven durante cientos de años. Si tuviera que combinar una línea de tiempo larga con algún tipo de magia enana, podría explicarlo.

Ciertamente podemos construir tal estructura. Construimos todo tipo de estructuras bajo tierra y dentro de las montañas.

mira estos idiotas!

Y haz el tour virtual de su templo.

Construimos túneles para trenes y automóviles a través de las montañas, y el propio Cern es un túnel de 27 km de largo a cientos de metros bajo tierra.

Para ser justos, estos son ejemplos de ingeniería muy avanzada, no de tecnología de nivel medieval, aunque vale la pena señalar que el templo Damanurian fue construido por aficionados.

EDITAR: Ok, entonces Erebor es realmente MUY grande, ¡es mucho material para mover! Así que o necesitas más gente o mucho tiempo. Tal vez la fortaleza sea el resultado de siglos de trabajo, pero probablemente sea posible al menos desde un punto de vista técnico.