Películas donde el antagonista aparece relativamente tarde [cerrado]

Por lo general, el antagonista se introduce lo antes posible. Sin embargo, ¿hay películas en las que el antagonista aparece bastante tarde? Las primeras partes de la película deberían centrarse en el misterio de este antagonista. Si hay un corto como este, sería aún mejor.

Estoy trabajando en una historia de misterio, donde una persona ha desaparecido, y esta persona es el mismo antagonista del protagonista de la historia. Estoy tratando de ver otros ejemplos de cómo se ha manejado esto anteriormente.

¡Hola! ¡Bienvenido a Writing.SE! Eche un vistazo a nuestras páginas de visitas guiadas y del centro de ayuda , puede que las encuentre útiles. ¿Con qué es precisamente con lo que luchas, en tu configuración? Si tienes un problema específico, podemos ayudarte a resolverlo. Sin embargo, me temo que una lista general de literatura similar existente está fuera de tema para nosotros. Puede ver más en Cómo preguntar .
¡Hola! Edité su pregunta agregando un signo de interrogación para que quede más clara como una pregunta real. Espero haberlo interpretado bien. Además: ¿te interesan solo las películas o las historias en general?
Me interesan las historias, pero sobre todo las películas.
¿Cuenta ver el Dragón temprano, pero el BIg Bad tarde? (ver tropos de TV)
Hola, no me refiero necesariamente al antagonista en el sentido de que él o ella es un villano, sino simplemente a alguien que obstruye al protagonista para que no logre su objetivo.
Eche un vistazo a la historia de The Seventh Guest que los personajes finales revelan que son interesantes a la luz de esta pregunta.
Voto para cerrar esta pregunta como fuera de tema porque no plantea un problema/dificultad; simplemente solicita una lista de películas, que no se adapta bien a nuestro formato de preguntas y respuestas.

Respuestas (4)

Puede ser útil pensar menos en cuándo se presenta el antagonista y pensar en por qué se retiene el antagonista. Usaré la película de 1971 Willy Wonka and the Chocolate Factory como ejemplo. El guión fue escrito por el autor Roald Dahl por lo que es fiel a su libro. También vimos una nueva versión criticada que se centró en la extrañeza del antagonista y se perdió por completo el tema sobre el desarrollo de una brújula moral.

No vemos a Wonka hasta más de 40 minutos después de la película. A pesar de que su presencia está sembrada alrededor del protagonista, está metafóricamente fuera de su alcance. Las barras de chocolate que están etiquetadas con el nombre de Wonka son demasiado caras para que las compre Charlie, mientras que el hombre mismo ha sido encerrado detrás de las puertas de su fábrica y no ha sido visto en años. En este punto, ni siquiera es misterioso, Wonka es parte del mundo al que Charlie no puede acceder porque es muy pobre, pero la mayoría de las cosas son inaccesibles para Charlie, por lo que el símbolo de Wonka no es especialmente importante.

Todo eso cambia con los boletos dorados, y Wonka comienza a construir su notoriedad con el prolongado concurso mundial que empuja a los medios a un frenesí. Pero es una construcción lenta. En lugar de conocer a Wonka y aprender su plan egoísta mientras mira por la ventana balbuceando su plan a los minions, conocemos a los 4 rivales de Charlie. En contraste con Charlie, estos niños se sienten cómodos en formas en que Charlie no lo está. Cada uno tiene un problema con el exceso (su debilidad moral). Uno masca chicle, uno mira televisión, uno come en exceso y uno es demasiado rico. Sus "problemas" no son problemas externos como ser pobres, de hecho, los niños están orgullosos de alguna manera.de sus problemas Mike se jacta de cuánta televisión ve, Violet se jacta de cuánto tiempo ha estado masticando el mismo chicle. Se presentan con entusiasmo como peculiaridades de los personajes , y Charlie parece aún más desfavorecido porque nunca ha tenido la oportunidad de volverse interesante. Charlie nunca se ha sentido tentado por el exceso, por lo que ni siquiera se da cuenta de que estos son malos rasgos.

Hay mucho más que sucede. Pasamos tiempo con la humilde familia de Charlie y los vemos luchar incluso para comprar una sola barra de chocolate para que pueda tener una oportunidad en el concurso, pero ya hemos visto a otros contratar fábricas enteras con fondos ilimitados solo para abrir envoltorios de dulces, cuando hay no es un boleto dorado, es decepcionante pero no inesperado. La historia no se trata del encuentro de Charlie con un tipo mágico radical, se trata de un niño dulce que es amado pero pobre.– esta historia se borra fácilmente con las travesuras más interesantes de los personajes más brillantes, de hecho, una vez que llegamos a la fábrica, no pasamos ni un momento pensando en los otros abuelos en casa en la cama. La película se adhiere emocionalmente a Charlie, y tenemos tiempo para que realmente nos guste (a diferencia de la película que simplemente nos dice que nos debería gustar). Estamos emocionalmente comprometidos con él no porque sea el genial Marty Macfly rudo en una patineta, o porque de repente se entera de que tenía un padre Jedi y está destinado a la aventura, sino porque es un niño humilde por el que desarrollamos una sincera simpatía. En lugar de lanzarse a una aventura no ganada en la que se convierte en un "chico increíble", vemos lo bien que maneja el fracaso .. En lugar de revolcarse en la decepción, comparte su chocolate. En realidad, Charlie es un profesional en el manejo de fallas, pero esta parece ser una historia sobre ganar.

Saltando adelante, se presenta a un falso antagonista como un "espía" que se acerca a Charlie para sacar de contrabando una muestra de la fábrica, un objetivo que parece ridículamente decepcionante ., es solo un dulce y Wonka es solo una abstracción. Charlie, naturalmente, siente repulsión y miedo del espía, pero reconocemos que es el mismo hombre que se acercó a los otros niños, y aunque no escuchamos sus propuestas anteriores, ninguno de los otros niños parecía tener miedo. Charlie ya es diferente a los demás, pero aunque vemos que probablemente no sea él el que robe, hay otros 4 niños que lo harán. Incluso con un boleto dorado, Charlie no es el "elegido" con el único propósito de salvar la galaxia. No hay nada inevitable en que Charlie obtenga el premio. Lo importante es que nuestro verdadero antagonista que ha estado moviendo los hilos en secreto ni siquiera se ha registrado todavía en la trama.

Cuando finalmente conocemos al ahora legendario Wonka (un ganadoestado porque lo vemos suceder en lugar de que solo nos digan que es legendario), la película continúa extendiendo la revelación de su BigBad. Las puertas se abren y la multitud que vitorea se queda en silencio mientras Wonka cojea hacia la puerta fingiendo estar discapacitado, solo para tropezar y dar una voltereta y demostrar que está bien y que en realidad es un poco un showman de circo. Su presentación es muy extraña, manipulando la simpatía y las emociones de la multitud, pero luego vuelve a aplaudir mientras hace una reverencia (aparentemente esta entrada fue una demanda del actor, por lo que nadie confiaría en el personaje). No tenemos tiempo para detenernos y sospechar por qué finge estar lisiado cuando está perfectamente bien (una víctima falsa). De hecho, si nos detuviéramos a pensar "¿Quién es el villano en esta película? ¿Quién está manipulando siniestramente a todos? ¿Quién puso en marcha un gran plan,realmente un misterio porque solo hay un personaje "extraño" que podría ser. El largo retraso mantiene a Wonka en una cifra, nuestro enfoque está en otra parte.

Una de las razones por las que la demora funciona tan bien es que la película se divide fácilmente en 2 partes: antes de conocer a Wonka y después de conocer a Wonka. Es el mejor tipo de giro en la trama porque en realidad nada cambia, Dahl no nos ha engañado con pistas falsas, pero todo cambia emocionalmente para Charlie . Wonka pasa de algo inalcanzable a algo que no estás seguro de querer. el hombresigue siendo incomprensible. ¿Es bueno o malo? ¿Murieron esos otros niños, si no por su propia arrogancia, entonces por las horribles "curas" que promete Wonka? Wonka es como el diablo en una fábrica de dulces. Seguimos viendo cómo miente y manipula, atrae a los niños para que se lastimen y se aburre cuando lo hacen. No hay absolutamente ninguna razón para que Charlie simpatice porque Wonka se revela lentamente como una persona horrible; en realidad, todos resultan ser personas horribles. Los niños caen en sus propios excesos, sus padres hacen amenazas vacías, incluso el amado abuelo de Charlie traicionará a Wonka por despecho. Y no es injustificado.

Charlie toma una decisión interna de no robarde Wonka, y es enorme porque no es del todo obvio qué es lo correcto y lo incorrecto. La película ha enviado mensajes contradictorios sobre cada personaje. Charlie no está salvando la galaxia disparándole a un supervillano que ha anunciado que todos morirán cuando el tiempo se agote. No hay un ángel con una túnica blanca que le señale una puerta, no tiene una chica para "ganar". Ni siquiera está claro que haya que tomar una decisión moral, nadie se detiene para preguntarle a Charlie qué debe hacer. El antagonista/diablo se sienta solo, enfurruñado y enojado (en realidad no sabemos por qué) en su extraña oficina de medio mueble, su esquema está en ruinas y es antipático. Él le grita a Charlie y le dice que es un perdedor que no obtiene nada, pero esa es una posición en la que Charlie es bueno. Lo hemos visto fallar con gracia antes.

Esta es una película perfecta, y cada personaje se mantiene fiel a su propia naturaleza. A través de todas las revelaciones y giros extraños de la trama, los personajes comienzan y terminan como ellos mismos. Charlie falla con gracia porque en un mundo moralmente ambiguo es una buena persona que considera a los demás antes que a sí mismo. Esa es una lucha interna tan pequeña que habría sido eclipsada por el antagonista sensacional y su mundo de amenazas color caramelo y esquemas elaborados. Obtenemos esos 40 minutos para establecer una conexión con el humilde Charlie y saber quién es. Vemos que su decisión moral es verdaderamente suya. Nadie lo guía a eso, y lo creemos totalmente.


Quiero tomarme un minuto para contrastar este guión con uno de los guiones más sobrevalorados de todos los tiempos: Star Wars .

Luke Skywalker tiene un viaje no ganado de granjero inexperto a salvador de la galaxia. No hay dilemas morales. Obtenemos personajes de melodrama tan obvios que bien podrían ser pantomima. Luke no es un niño dulce por el que llegamos a sentir simpatía a través de sus acciones desinteresadas, sino que está aburrido y petulante y se siente con derecho a más. Tiene una especie de familia (no su verdadera familia) que solo está allí para limitarlo , no para amarlo. Mueren (fuera de pantalla) y vemos cómo arrojan sus esqueletos a una hoguera y sienten... nada. Esas personas simplemente lo retuvieron de su destino. Ni siquiera podemos considerarlos como Ma y Pa Kent que le inculcaron una brújula moral a un niño poderoso, porque Luke no tiene una brújula moral : tiene una aventura .Brújula. Se entristece más tarde cuando matan a Obi Wan, y bueno, él tampoco era familia y no le enseñó a Luke una brújula moral, pero le dio una espada genial y lo llevó a un bar. Este es el sistema de valores de Lucas.

No hay ningún descubrimiento en el que Luke se dé cuenta de que está en un mundo más grande porque la película ya comenzó en el conflicto más grande. Vimos a una bella princesa ángel hablar con descaro a un nazi con una máscara de calavera: cero ambigüedad. Luke se abre camino para rescatar a una damisela en apuros, pero no hay sorpresa, ya sabemos que ella no es lo que él creía. Se supone que debemos inferirque Han Solo tuvo algún tipo de cambio en su brújula moral, pero esto también sucede fuera de la pantalla, por lo que no tiene sentido como el asesinato del tío y la tía. Luke nunca sacrifica nada, y toda la galaxia está escrita con trazos tan amplios que nunca hay duda de lo que se supone que debe hacer Luke. Él es el "héroe" porque le dispara a la cosa. No es un salvador, es solo el tipo que arrojó la pelota a la canasta cuando se acabó el tiempo.

Star Wars está tan interesado en lo genial que es su villano principal que se olvida de convertir al protagonista en un héroe. La primera película se puede perdonar porque es todo un divertido homenaje al revés a las malas series, pero en Rogue One vemos a Darth Vader aparecer de la nada para servir a un fanático de los villanos. El villano es "Awesome Guy", mientras que los protagonistas nuevamente saltan a través de una carrera de obstáculos elaborada y ruidosa que conduce a una conclusión obvia y emocionalmente vacía. Todas las motivaciones son externas e incidentales a los personajes. No hay razón por la que un lado sea bueno y el otro malo, simplemente lo son . Destiny en Star Wars se trata de quiénes eran tus padres, no del tipo de moral que tienes.

No estoy seguro de si esto responde a la pregunta, pero es un artículo brillante a pesar de todo.
En cuanto al guión de Star Wars, durante el rodaje se informa que Harrison Ford dijo: "Steve, escribes esta mierda, pero no puedes decirla ".

Frozen es uno reciente que me viene a la mente, aunque no sé qué tan bien califica, ya que el antagonista se presenta bastante temprano, pero el hecho de que tiene motivaciones antagónicas se insinúa muy sutilmente de tal manera que la única revelación La pista requiere un amplio conocimiento de composición musical, atrapar dos momentos y te lo pierdes, uno de los cuales es más lenguaje corporal que diálogo. Una tercera canción contiene una pista de significado oculto para el antagonista, pero realmente no se puede ver a menos que conozcas el gran spoiler.

También señalaría el Quinto Elemento, en el que el antagonista se revela a la audiencia desde el principio, sin embargo, todo el conflicto de la película se resuelve sin que ni el héroe ni el antagonista estén en la misma habitación en el transcurso de la película. Esto puede ser una broma sobre un papel temprano de Bruce Willias (el héroe) y su papel más famoso en Die Hard. La escena en la que el personaje de Willis se encuentra con Hans Gruber y Gruber finge ser un rehén, no un secuestrador, se escribió después de que el personal de producción se dio cuenta de que los dos personajes no se encontrarían hasta el clímax y Alan Rickman podría tener un muy buen acento estadounidense.

Muchos programas de televisión con historias serializadas que abarcan el transcurso de una temporada pueden mantener a raya a los villanos durante algún tiempo. El antagonista de la tercera temporada de Buff the Vampire Slayer se mencionó por primera vez a principios de la temporada 2 (el tercer episodio). No fue revelado a la audiencia hasta el quinto episodio de la temporada 3 y nunca conoció a Buffy hasta el episodio 19 de esa temporada (la tercera temporada tuvo 22 episodios en total como punto de referencia). De manera similar, el villano de la temporada 2 se presentó en el primer episodio del programa. Pero el antagonista de First Evil de la temporada 7 es el ganador por pura demora. El personaje se presentó por primera vez en el episodio 10 de la temporada 3 en lo que generalmente se consideraba un episodio único de villano que cualquier historia específica en ese momento.

Esto es fácil de lograr en este formato, ya que la televisión puede permitir que el gran villano asigne secuaces para molestar a los héroes durante un largo período antes de que aumenten las apuestas. Esto es evidente en las temporadas de los Power Rangers posteriores a Zordon, que son equipos autónomos de una temporada. El antagonista principal generalmente tiene una gran cantidad de monstruos que pueden desarrollar su plan principal, y el líder inicial podría ser expulsado por un villano más grande y más malo en la carrera (Power Rangers Mystic Force tenía 3 líderes diferentes de los villanos antes del verdadero gran villano). apareció).

En realidad, hay una serie de escenarios en los que el antagonista se retiene hasta el final de la trama.

  • El jefe antagonista es tímido ante la cámara. La audiencia es muy consciente de él (o ella), pero no puede verlo hasta mucho más tarde. En el camino, podemos ver antagonistas secundarios que pueden ser los secuaces de los jefes. Algunos ejemplos son Harry Potter y la piedra filosofal y La princesa prometida .
  • Se habla mucho del antagonista misterioso a lo largo de la historia, pero generalmente se revela solo hacia el final de una película. Él (o ella) puede tener una cara muy familiar. Por ejemplo, The Girl with the Dragon Tattoo tiene un buen ejemplo de tal carácter.
  • El antagonista oculto puede estar tan bien escondido que la audiencia ni siquiera es consciente de su existencia hasta que se revela. Recitaría el ejemplo de Frozen de @hszmv aquí.

El que me llama la atención es Memento , donde solo nos encontramos con el antagonista en la primera/última escena de la película y es un giro interesante (no diré más aquí). Fightclub es similar en revelar la verdadera identidad del antagonista muy tarde en la película, el libro es el mismo (aunque en ese caso decidir a quién pertenecen los títulos de protagonista y antagonista es menos claro).