Materiales de construcción estandarizados en un imperio de estilo romano

Estoy trabajando en un imperio que existe en mi mundo. Quiero saber si tiene sentido que dicho imperio estandarice los materiales que usan para la construcción en todo el imperio.

En el corazón del imperio se construyen importantes edificios utilizando un particular granito local y los tejados son de pizarra. El resto de los edificios son un marco de madera de madera, los pisos están hechos de granito y mosaicos de cerámica.

Detalles:

  • Imperio romano, similar en tamaño y tecnología
  • Las provincias más alejadas están aproximadamente a 800 millas (línea del estrecho) de la capital, las millas de viaje serían más largas.
  • Algunas provincias están en islas y otras son accesibles por tierra, pero no es práctico enviarles grandes cantidades de mercancías (montañas, distancia, etc.).
  • Los templos y los principales edificios cívicos estarían hechos de estos materiales en particular.
  • A los efectos de esta pregunta, no hay límite a las cantidades de los materiales
  • El marco de madera se puede hacer de cualquier madera funcionalmente apropiada y la cerámica se puede hacer en cualquier lugar.

Quiero saber:

  • ¿Existen ejemplos históricos de una nación/imperio que estandarice con este tipo de materiales para su uso en edificios importantes?
  • ¿Se hizo solo en partes del imperio o hubo lugares que no pudieron ser compatibles?
  • ¿Qué métodos de transporte se utilizaron para llevar los artículos a los sitios de construcción?
El transporte de materiales a cualquier distancia significativa se vuelve muy costoso muy rápidamente, por lo que parece probable que los materiales locales dominen la mayoría de las construcciones. Las características arquitectónicas pueden ser comunes en toda la cultura, y los materiales distantes/caros que muestran riqueza y estatus son algo muy humano.
No está del todo claro lo que está preguntando, porque debe explicar qué quiere decir con "estandarizar" en el contexto de un imperio medieval. Obviamente, no puede querer decir "estandarizar" como en ladrillos estandarizados, tablones de madera estandarizados, porque ni siquiera tenían unidades de medida uniformes en un país pequeño como Inglaterra, y mucho menos en un imperio. Considere, por ejemplo, las diferencias entre la libra torre, la libra troy y la libra avoirdupois. La idea misma de un ladrillo estandarizado, por ejemplo, habría sido completamente ajena a los hombres medievales. Y no podían transportar cargas pesadas por tierra.
@AlexP Declaro muy claramente que quiero que se utilicen materiales estándar en la construcción. A menos que se indique lo contrario, siga los estándares de la era romana (tal como son) Está leyendo demasiado.
¿Realmente tiene en mente "estandarizado" o "de fuente única"?
@ James, ¿quieres ideas sobre qué piedras son comunes, o quizás qué madera es común? Tal vez estés buscando algo más visceral como qué hueso de animal es más común. Si no quiere wattle y dorb genéricos en todas partes, ¿quiere ser específico?
Me parece recordar haber visto un programa de televisión sobre la estandarización de ladrillos para parte de la Gran Muralla China. Desafortunadamente, una búsqueda rápida en Google no ha ayudado. Sin embargo, podría valer la pena mirar la Gran Muralla debido a su longitud y ver si las diferentes partes se ven iguales o diferentes.
Podría tener un estándar basado en un fabricante o ciudad, por ejemplo, un "minuto de Nueva York" o una "milla [del país]" o tal vez "el pie de Leonardo". En otras palabras, el rey podría obligar a todos a adaptarse al precedente establecido por el constructor favorecido. Es mucho más fácil estandarizar su vara de medir con la vara de medir de otra persona, que con algún estándar abstracto medido en nanosegundos de luz o lo que sea.
@chaslyfromUK Esta URL chinahighlights.com/greatwall/construction-materials.htm analiza el material utilizado para construir la Gran Muralla. Se han encontrado ladrillos y hornos usados ​​de la dinastía Ming en muchos lugares. Los ladrillos habrían sido ladrillos estándar. Más fácil de hacer y construir. Tienes razón acerca de que la construcción de la Gran Muralla es un buen modelo para el imperio medieval con una construcción estándar.
@AlexP: Es posible que los ingleses no hayan tenido unidades de medida bien estandarizadas, pero los romanos ciertamente las tenían: en.wikipedia.org/wiki/Ancient_Roman_units_of_measurement No es un gran problema práctico implementarlas, ya que es tener la voluntad política para hazlo Por lo tanto, fácilmente podría tener dimensiones estándar para madera, azulejos, etc. Pero si eres un poco sensato, no estandarizarías el diseño de edificios, ya que algo adecuado para el clima romano sería incómodo en Gran Bretaña o Egipto.
@jamesqf: La pregunta es por un imperio medieval . (Y las unidades de medida romanas no eran del todo uniformes en todo el imperio: las ricas provincias orientales tenían poco uso para las unidades "romanas", más o menos cómo en nuestros días a los ricos EE. UU. no les importa mucho esta fantasía sistema "métrico" francés). El punto es que la sociedad medieval se caracterizó (en Europa occidental) por una descentralización extrema, sin mencionar la drástica reducción del comercio a larga distancia.
@AlexP La pregunta del título estaba mal, es mi culpa. Dicho esto, si lees la pregunta, todas las referencias son de una era romana.
@AlexP: Mi punto es que no hay ningún obstáculo técnico para tener unidades de medida estandarizadas, solo políticas y sociales. Al igual que gran parte del mundo ignora el sistema estadounidense en su mayoría práctico a favor del sistema métrico en su mayoría impráctico para el uso diario :-)
Es posible que tenga más suerte preguntando esto en la pila de historial, ya que está solicitando ejemplos históricos reales.

Respuestas (9)

Depende de lo que entiendas por estandarización. Si te refieres a un tamaño idéntico, como en la fabricación de ladrillos estándar, entonces probablemente no.

Sin embargo, el transporte de materiales de construcción ciertamente se llevó a cabo en el mundo antiguo y en Egipto se habría hecho todo lo posible para estandarizar el color de la piedra para sus monumentos. Del mismo modo, Roma transportó mármol a través de su imperio para erigir edificios de mármol como símbolo de poder.

¿Cómo se construyeron las pirámides? Transporte de bloques de piedra por el Nilo

A lo largo del Nilo se encuentran varias canteras donde se extraían diferentes tipos de piedras y se llevaban a las obras en barco. Las piedras de granito de Asuán tuvieron que ser transportadas río abajo en grandes barcazas a unos 934 km (aproximadamente 700 km de distancia lineal). Los barcos que transportaban piedra caliza de Tura tenían que cruzar el Nilo y luego recorrer entre 13 y 17 km por canales hasta llegar al puerto de Giza.

https://www.cheops-pyramide.ch/khufu-pyramid/nile-shipping.html


Mármoles a Roma: el movimiento de columnas monolíticas a través del Mediterráneo

http://www.academia.edu/3080968/Marbles_to_Rome_The_Movement_of_Monolithic_Columns_Across_the_Mediterranean

Ciertas estructuras representan el Imperio. Quieres que se vean imperiales.

El Imperio podría estandarizar un aspecto exterior particular para las estructuras que representaban el poder y la autoridad del Imperio, por ejemplo, edificios gubernamentales o templos. La estandarización podría incluir el estilo arquitectónico y los materiales de la fachada. Los romanos hicieron esto.

Materiales de construcción romanos, métodos de construcción y arquitectura: la identidad de un imperio

Sir Bannister Fletcher en A History of Architecture relata el alarde de Augusto de que encontró en Roma una ciudad de ladrillo y le dejó una de mármol...

Los deseos, anhelos y motivaciones de un individuo, los de Augusto, afectaron los acontecimientos históricos, y su deseo de cubrir Roma con mármol proporciona un ejemplo de cómo el Imperio llegó a identificarse mediante el uso de un material de construcción en particular. El esplendor y la grandeza de Roma hoy, incluso en ruinas, siguen siendo impresionantes. El Coliseo, el Panteón, los arcos y los tramos de los acueductos son estructuras existentes que producen admiración por las habilidades arquitectónicas y constructivas de los romanos. Estas estructuras se utilizaron para expandir, mantener e identificar el imperio más impresionante del mundo...

Cada variedad de mármol tenía su color característico. Iban desde amarillo veteado, gris azulado, blanco-amarillo veteado, blanco, blanco brillante, rojo-azul, violeta, rojo y verde. La vista de Roma con fachadas de estos colores habría sido llamativa. La aplicación de este material de construcción, resultado del gusto y el deseo de Augusto, proporciona un ejemplo sorprendente de cómo se utilizaron los materiales para expresar el imperio.

Willk, esto realmente no cubre toda la pregunta formulada.

Si su imperio tiene una tecnología que nadie más tiene o ha aplicado tan ampliamente (Roma tenía concreto), y que se puede usar en cualquier parte del mundo, podría considerar eso como una posibilidad. Transportar conocimiento es muchísimo más fácil que transportar materiales. Tal vez probar con algún metal que ellos sepan cómo oler y que nadie más haya descubierto todavía.

Definitivamente necesitarías alguna razón, culturalmente, para que el imperio se estandarice de esa manera en lugar de simplemente adaptarse a lo que está alrededor. Ese sería el trasfondo que necesitarás para que suene verdadero.

¡Por qué no pensé en eso! El cemento Portland puede estar lejos, comenzar con cal puede ser un paso en la evolución. +1
No estoy buscando alternativas GB, solo una respuesta a la pregunta. Por favor, trate de apegarse a la pregunta que se hace. (tienes razón, eso sería más fácil, pero no es lo que estoy buscando)

P: ¿Existen ejemplos históricos de una nación/imperio que estandarice los materiales utilizados en edificios importantes como este?

R: No. Puede haber decoración de edificios (es decir, no estructural, como mosaicos o enchapados) que usaron material de una ubicación específica, pero los componentes estructurales generalmente eran lo más cercano y/o lo más fácil de conseguir.

P: ¿Se hizo solo en partes del imperio o hubo lugares que no pudieron ser admitidos?

Eso depende. Es posible que tenga una situación como la de Egipto, donde el material provino de las mismas canteras para diferentes proyectos de construcción, pero incluso allí, la mayor parte del material de construcción, cuando fue posible, provino de cerca del sitio. La Gran Pirámide es un ejemplo de que la piedra caliza se extrajo directamente en Giza, pero los bloques de granito procedían de canteras de granito río arriba.

P: ¿Qué métodos de transporte se utilizaron para llevar los artículos a las obras de construcción?

Nuevamente, el material normalmente se obtendría lo más cerca posible del sitio y se usaría cualquier método de transporte que pudiera usarse. Todo, desde arrastrarlo con cuerdas y postes hasta transportarlo y levantarlo con grúas sofisticadas.

Keith! ¡Respondiste la pregunta! Puntos de bonificación para usted. ¿Tiene alguna referencia para respaldar la respuesta en la que podría profundizar cuando empiece a trabajar en esto?
En los dos ejemplos anteriores, notará que la mayoría de la piedra provino de canteras cercanas a la construcción real.
Probablemente valga la pena editar esos enlaces/hallazgos en la respuesta si tiene tiempo. De cualquier manera gracias por el esfuerzo.

Después de la invasión romana de Britannia, la influencia del imperio comenzó a afianzarse a medida que los bienes y materiales comerciales fluían hacia las islas. Socialmente, el romanismo se volvió deseable debido a la nueva disponibilidad de artículos de lujo de tierras lejanas, recién puestos a disposición por las rutas comerciales romanas. Una vez que ser romano era socialmente deseable, la gente quería vivir como lo hacen los romanos, y eso significaba arquitectura y materiales romanos. Las construcciones y vestimentas propias del imperio se convirtieron en algo común en las islas hasta la caída del imperio. Una vez que cayó el imperio, los bienes dejaron de fluir y, finalmente, la gente dejó de verse a sí misma como romana y comenzó a verse a sí misma como algo más (todavía no como británica).

Mi punto es que, al menos en este ejemplo, la estandarización fue producto de construcciones sociales y no por decreto. Además, cuando los bárbaros de la Galia interrumpieron las rutas comerciales, las mercancías dejaron de fluir. Gran Bretaña fue una de las primeras partes del imperio que realmente se quedó sin el comercio romano, ya que las cosas se contrajeron, ya que era la más lejana y la menos accesible tanto geográficamente como debido a los bárbaros en la Galia. Esto se incluye en la parte "no admitida" de su pregunta.

Los ladrillos y la cerámica se importaron al menos parcialmente. Lo sabemos porque los artesanos estampaban sus productos. Por lo tanto, se deduce que fueron enviados por tierra y mar (a través de la Galia, luego el canal) a Brittania.

Aquí hay algunas fuentes y enlaces para futuras investigaciones. La mayor parte de esto es de memoria al escuchar los podcasts British History y The Fall of Rome.

Información interesante, ¿podría explicar cómo se aplicaría esto a los materiales utilizados en la construcción de edificios como se describe en la pregunta?

Además del problema de que los materiales pueden no estar disponibles localmente y transportarlos consume mucha energía, considere también que diferentes ubicaciones requieren diferentes estilos de arquitectura debido a la temperatura, el viento, la humedad, el acceso a combustible para calefacción, los requisitos para diferentes animales, etc. .

Los materiales que funcionan para construir un salón de reuniones en un pueblo frío y ventoso junto al mar serían un desastre en un pueblo con un clima cálido y seco con terremotos leves ocasionales. Y viceversa.

En grandes países/imperios con diferentes floras y climas, no conozco ningún edificio estandarizado hasta que hubo un transporte confiable. En los Estados Unidos, por ejemplo, los ladrillos de adobe eran prominentes en el suroeste, la madera en el noreste y el medio oeste, etc. Hasta que los trenes fueron comunes, no tenía sentido tratar de enviar materiales de construcción, excepto algunos artículos especiales, o los mismos. rico.

Cyn, esto es exacto pero no es realmente una respuesta a la pregunta.
Principalmente estaba respondiendo la pregunta al comienzo de la publicación: "Quiero saber si tiene sentido que dicho imperio estandarice los materiales que usan para la construcción en todo el imperio".

si no puedes usar piedra de marmol o madera bien que plantas tienes. Puedes usar cañas. Las cañas son un tipo de hierba acuática. el pueblo Uru del lago Titicaca en Perú construyó islas enteras con juncos. hacían casas, ropa, botes y usaban cañas como alimento. Si tuviera suficientes juncos y suficiente agua para cultivarlos, estoy seguro de que puede hacer un imperio, especialmente si la gente también fabrica y usa hormigón, que es roca, arena, grava y agua, podría tener bastante éxito. Si hay oportunidades mineras, hipotéticamente podría tener metales preciosos que se sumarían al imperio de Roma si no solo tuviera agua para las cañas, sino suficiente tierra llana, entonces podría tener cabras y ovejas.

¿Existen ejemplos históricos de una nación/imperio que estandarice los materiales utilizados en edificios importantes como este?

Roma tenía tal material que se llamaba concreto. Básicamente, todos los edificios importantes construidos en el imperio después de un cierto período estaban hechos de concreto, no todos tan diferentes al concreto actual, solo ofrecen demasiadas ventajas. Se usó arena y piedra locales para el relleno, pero aún así siempre terminas con concreto. Un imperio que se niega a utilizar materiales locales se arruina y deja de ser un imperio muy rápidamente.

Se puede usar un revestimiento de ladrillo o chapa para darle un aspecto diferente, pero se podría decir fácilmente que eso no sucede o al menos usan patrones de ladrillo idénticos (Básicamente, Roma tenía tres patrones de ladrillo, cada uno con su propio propósito funcional)

¿Se hizo solo en partes del imperio o hubo lugares que no pudieron ser compatibles?

Enviar solo el cemento fue mucho más fácil y económico que enviar todo lo que usaría, enviar piedra a cualquier distancia es prohibitivamente costoso. La fabricación de cemento era un secreto bien guardado, ya que era la razón por la que los romanos podían construir fortalezas MUCHO más rápido que nadie, y requiere cosas como piedra caliza, por lo que el cemento solo se fabricaba en algunos lugares y luego se enviaba a todos los demás. dado que el ejército a menudo usaba hormigón, se abrió camino hasta los confines del imperio.

¿Qué métodos de transporte se utilizaron para llevar los artículos a los sitios de construcción?

Como todo en el imperio y básicamente en todo el mundo, se transportaba en barco o carreta. No estoy exactamente seguro de lo que quieres saber aquí.

John, esto realmente no responde a la pregunta que hice.
responde a sus preguntas reales. Editaré para mayor claridad.
Excepto que agregas un componente en el que no estoy interesado. No estoy buscando alternativas sino una respuesta a la pregunta que hice. Si la respuesta es 'no' que así sea. No estoy diciendo que su respuesta sea objetivamente incorrecta, pero no responde la pregunta que quiero que responda.
Sin embargo, responde a lo que usted preguntó, si eso es lo que quería saber sobre usted.
John, estoy tratando de explicarte que no respondes lo que quiero saber. Está ingresando una línea específica e ignorando el resto del contenido.
en realidad no, repetidamente dices que quieres un ejemplo de un material estandarizado que te he dado. Si eres un material específico, entonces debes preguntar eso, si estás buscando un tipo diferente de "estandarizado", entonces debes ser claro sobre eso. Además, como dije en los comentarios, es posible que tengas mejor suerte en la pila de historial.
Siéntase libre de unirse a mí en el chat. chat.stackexchange.com/rooms/17213/the-factory-floor

No tiene sentido

En general, no tiene sentido que esto funcione. La razón principal es que las unidades de medida no están estandarizadas en este período de tiempo. En el mundo antiguo, el peso (o masa) de la moneda era bastante conocido, pero eso era el resultado de los troqueles oficiales para prensar monedas que se llevaban de un lugar a otro. El pie romano era una unidad de medida reconocida y extendida; pero no había una forma universalmente fija de determinar si un pie era realmente un pie. Es decir, no había garantía de que un pie cortado en la cantera en el norte de África fuera el mismo pie que los constructores estaban usando para alinear los bloques de mármol en Éfeso.

Eso no se desarrolló hasta la Revolución Científica en Europa. La definición de Christopher Wren de un metro por la longitud de un péndulo que tardó un segundo en oscilar fue el primer comienzo en 1660 y siguieron medidas más avanzadas. Hasta que hubo una unidad estándar de medida de distancia, era esencialmente imposible fabricar piezas estandarizadas en ubicaciones remotas. Esto no es un gran problema si cortas todos tus bloques de mármol demasiado grandes; pero ¿qué sucede si corta un bloque de mármol demasiado pequeño antes del envío? Si solo usa piezas estandarizadas, acaba de desperdiciar ese bloque.

La estandarización efectiva en oposición a la teórica tomó aún más tiempo, hasta que los fabricantes de piezas de máquinas de la Revolución Industrial (~ 1790 en adelante) comenzaron a tener demanda de ejes, engranajes y matrices de precisión y lo que sea.

Por lo tanto, diría que hasta que una revolución científica permita mediciones de longitud precisas, entonces no existen las partes "estandarizadas", porque las partes no se pueden estandarizar fácilmente.

Se pueden hacer envíos de larga distancia a la capital

Si no está estandarizando, entonces simplemente está enviando valiosos materiales de construcción a largas distancias hasta el capitolio. Hay muchas pruebas de que eso está sucediendo.

  • Los romanos saquearon varios obeliscos muy grandes y milenarios de Egipto que todavía están allí hoy.
  • La propia Roma era famosa por sus muchos mármoles de colores , cada uno procedente de una parte diferente del Imperio:
    • Las minas de Carrarra son famosas por el mármol blanco puro que muchos asocian con la Roma actual. En particular, la estatua de David está hecha de mármol de Carrarra.
    • Rosso Antico era un mármol rojo intenso de Grecia.
    • Las canteras de mármol de Chemtou fueron famosas como sitios de exportación de cantidades masivas de mármol en el Imperio posterior; y también para mármoles en "amarillo númida".

Conclusión

Tiene mucho sentido que los materiales de construcción se traigan de todo un imperio a la capital o a otras grandes ciudades (como Alejandría, Cartago, Éfeso y Antioquía del Imperio Romano). Realmente no tiene sentido construir estos materiales en tamaños estandarizados, porque la tecnología científica de la época no era suficiente para garantizar que encajaran.

La diferencia en este caso es que Roma se envía material a sí misma para alardear de su poder, pero el gobierno romano no está tratando de replicar los mismos edificios con los mismos materiales de las mismas fuentes en todo el imperio, al menos en el escala de la construcción de edificios en oposición a la decoración (aparte del hormigón).