¿Luke Skywalker es realmente un Jedi?

Con las teorías de "los últimos Jedi", ¿no es Jedi más o menos una certificación o título otorgado por la orden Jedi (análogo a ser nombrado caballero)?

Si es así, ¿no es Luke técnicamente un Jedi ya que la orden Jedi no lo proclamó oficialmente como Jedi?

Uno podría asumir que Jedi significa "usuarios de la fuerza del lado luminoso". Si ese es el caso, ciertamente un "maestro" requiere algún tipo de certificación. Quizás Luke es un Jedi, pero ¿no es un Maestro Jedi? Anakin estaba enojado por estar en el consejo sin ser reconocido como Maestro.

En cuanto al título "Return of the Jedi", podría ser simplemente que Anakin se reincorpora al lado luminoso.

Este semi-engañado trata la cuestión de cómo un Jedi se convierte en un "Maestro"; scifi.stackexchange.com/a/70591/20774 . Luke ciertamente cumple con los requisitos de haber realizado un gran servicio a la orden Jedi, matando al Emperador y reiniciando la escuela Jedi.
El último jedi en versiones internacionales es un jedi pluralizado slashfilm.com/the-last-jedi-plural-title
El último Jedi es Luke, según Word Of God: twitter.com/rianjohnson/status/917611834181431296
Pregunta relacionada sobre quién es el "Jedi" en "Return of the Jedi": scifi.stackexchange.com/questions/63906/…
Los comentarios no son para una discusión extensa; esta conversación se ha movido a chat .
Luke ES la Orden Jedi ahora. Se dio el título a sí mismo.
Si estás obsesionado con el formalismo, llegarás lejos, no lo harás. Mmm.
¿A quien le importa? Es el único que sobrevivió a toda la mierda. Él decide lo que significa ser un Jedi.
Según el propio Luke, sí. Y Anakin también: youtube.com/watch?v=dSGgODCqpFQ

Respuestas (4)

Yoda (el único Maestro Jedi que queda) establece una condición previa muy específica para que Luke pueda llamarse a sí mismo Jedi, que tiene que enfrentarse a Vader.

"No necesitas más entrenamiento", le aseguró Yoda. “Ya sabes lo que necesitas.”

"Entonces, ¿soy un Jedi?" Lucas presionó. No. Sabía que no lo era, del todo. Todavía faltaba algo.

Yoda arrugó sus arrugados rasgos. "Todavía no. Queda una cosa. Vader... Debes enfrentarte a Vader. Entonces, solo entonces, serás un Jedi completo. Y confrontarlo lo harás, tarde o temprano.

Star Wars Episodio VI: El retorno del Jedi - Novelización oficial

Dado que logra esto más adelante en la película, es justo decir que es un Jedi.


  • Vader cree que Luke es un Jedi .

Vader casi parecía sonreír a través de su máscara ante el uso de la manipulación de voz Jedi por parte de su hijo. Miró el sable de luz que le había dado el capitán: el sable de luz de Luke. Así que el chico era verdaderamente un Jedi ahora. Un hombre adulto. Levantó el sable de luz. "Has construido otro".

Star Wars Episodio VI: El retorno del Jedi - Novelización oficial

  • Luke cree que es un Jedi.

Arrojó su sable de luz lejos. "¡Nunca! ¡Nunca me pasaré al lado oscuro! Has fallado, Palpatine. Soy un Jedi, como lo fue mi padre antes que yo.

Star Wars Episodio VI: El retorno del Jedi - Novelización oficial

  • El Emperador cree que Luke es un Jedi.

El júbilo del Emperador se convirtió en una furia hosca. “ Que así sea, Jedi. Si no eres convertido, serás destruido”.

Star Wars Episodio VI: El retorno del Jedi - Novelización oficial


También vale la pena señalar que la novelización oficial de la película lo llama explícitamente Caballero Jedi de manera bastante consistente a lo largo del libro.

El monstruo luego se volvió y se dirigió hacia Luke. Pero el Caballero Jedi saltó ocho metros hacia arriba y se agarró a la rejilla superior. La multitud comenzó a abuchear. Mano sobre mano, Luke atravesó la rejilla hacia la esquina de la cueva, luchando por mantener su agarre mientras la audiencia se burlaba de sus esfuerzos. Una mano resbaló en la rejilla aceitosa y quedó colgando precariamente sobre el mutante que aullaba.

Star Wars Episodio VI: El retorno del Jedi - Novelización oficial

El libro de referencia Ultimate Star Wars (totalmente canónico) lo llama Jedi en la línea de tiempo en la página de Luke.

El Jedi Luke Skywalker exige que Jabba libere a Han Solo

El libro de hechos (totalmente canónico) de Star Wars en 100 Escenas está de acuerdo.

Desesperado, el joven Jedi [Luke] pide ayuda a su padre gravemente herido.

y también lo hace el artículo oficial de StarWars.com Databank sobre Luke.

Luke Skywalker era un granjero de Tatooine que se levantó desde un comienzo humilde para convertirse en uno de los Jedi más grandes que la galaxia haya conocido.

Curiosamente, el libro de hechos (canon) Star Wars Made Easy: A Beginner's Guide to a Galaxy Far, Far Away señala el momento preciso en que Luke se convierte en un Jedi de pleno derecho, cuando deja de lado su sable de luz durante su duelo con Vader.

¿ASÍ QUE ES UN JEDI?

No. Luke se llama a sí mismo Caballero Jedi cuando va al palacio de Jabba, pero no es hasta más tarde que realmente se convierte en uno al renunciar al lado oscuro, aunque probablemente le cueste la vida.

Supongo que es un Jedi, pero ¿cómo puede ser un "Maestro Jedi" que parece ser el requisito para entrenar a otros?
@AdamGent: un "Maestro" Jedi es simplemente un Caballero Jedi que entrenó a otro Jedi para que se convierta en caballero.
@AdamGent Me pregunto si podría argumentar que Luke "entrenó" a Vader en los últimos minutos de su vida.
@CortAmmon, en mi opinión, "Return of the Jedi" también podría interpretarse como el regreso de Anakin al lado luminoso (independientemente de si Luke es un Jedi o no, ya que Jedi puede ser la forma plural).
@CortAmmon es plural hasta donde yo sé. La traducción al alemán es "Rückkehr der Jedi Ritter", una expresión plural
Los comentarios no son para una discusión extensa; esta conversación se ha movido a chat .
No porque todos piensen que es un Jedi, lo es, como dijo el OP en su pregunta, si no fue certificado por el consejo, ¿es realmente un Jedi o simplemente no es un Maestro?
@montelof -Ciertamente es un Jedi. Yoda dice que lo es (o al menos que lo será si hace x). En cuanto a su maestría, el título mismo es simplemente un título. Ser el jefe de una orden revivida lo convierte en un maestro de facto.
@Valorum Eso crea un interesante problema de huevo y gallina. Si tienes que ser un Maestro Jedi para entrenar a otros Jedi, pero no te conviertas en Maestro Jedi hasta que hayas entrenado a otro Jedi...
@Cronax: un Caballero Jedi puede entrenar a un Padawan (lo que vemos en Star Wars: The Clones Wars con el Caballero Anakin Skywalker y la Padawan Ahsoka Tano). Cuando el Padawan toma las Pruebas y se convierte en un Caballero Jedi de pleno derecho, el Caballero que hizo el entrenamiento generalmente recibe el título de Maestro.
Si soy el único herrero en el mundo, soy el maestro herrero, ya que soy el único que puede enseñar herrería.
Esta respuesta estaría bien descrita como "Definitiva" :)
@Fattie - Está llegando allí.
@Valorum - je, pásalo bien

el es un jedi

En ausencia del consejo Jedi, el único miembro sobreviviente fue el Gran Maestro Yoda, luego de que Obi-Wan Kenobi muriera en el duelo con Darth Vader. Entonces Yoda podría haber anunciado a Luke como Jedi, pero no tuvo tiempo, ya que murió prematuramente.

Sin embargo,

  • Luke casi ha completado su entrenamiento con Yoda, por lo que tuvo un entrenamiento Jedi adecuado, aunque incompleto.
  • Yoda le asignó una misión (para enfrentar y derrotar a Vader) que cumplió con éxito.

Esto lo convierte en un Jedi. Continuando con su analogía: en las antiguas novelas de Caballeros, cuando un Escudero tiene éxito en una misión asignada por un Rey, y el Rey no vive para anunciarlo formalmente como Caballero, Quest lo nombra caballero.

"Luke, cuando me haya ido, tú serás el último de los Jedi". Parece un poco como Yoda proclamándolo un Jedi
@JasonBaker Excepto que él sabe que nunca se irá realmente (fantasma) y cuando muera, Luke (según la respuesta aceptada) aún no es un Jedi.
@AdamGent Bastante seguro de que considera ser un fantasma de la fuerza "ido" de su existencia actual.
IIRC Force Ghosts no se quedará para siempre, al menos si aceptas Yoda's Quest for Qui-Gon's ghost en la serie Clone Wars como canon...
@Zommuter Si prefieres las viejas formas, el desvanecimiento del fantasma de Obi-Wan fue un punto importante en Heredero del Imperio .
¿Pueden los fantasmas otorgar el título de caballero?

Esta es una pregunta interesante, porque nadie realmente le da a Luke el título, porque no hay una orden para otorgarlo. Sin embargo, Luke es el regreso de los Jedi, y tiene el entrenamiento y las capacidades para ser un maestro Jedi, después de haber derrotado a Vader.

Hay algunas teorías, que él estableció el Antiguo Consejo Jedi nuevamente, y estaba entrenando jóvenes, hasta que su sobrino se pasó al lado oscuro y mató a la orden y a los jóvenes. Tal vez veamos esto en The Last Jedi como un flashback.

¿Puede explicar cómo llegó a la conclusión de que Luke es el regreso de los Jedi y no Anakin?
Práctico, él es, porque el Jedi es destino, cuando llegamos al episodio 4. Es por eso que ya nadie cree en esas cosas (la fuerza). Después de la caída de la república, supongo que el Imperio destruyó toda evidencia histórica, del tiempo "anterior". Luke es el regreso de los jedi, porque él es la última esperanza para que la orden Jedi y los Jedi en general regresen. Sin embargo, Anakin era el Padawon, y se convirtió en aprendiz de sith, antes de alcanzar el rango de jedi, pues la Orden le otorgaría ese título, siendo consciente de que algo se avecinaba en el momento dado.
Luke no es el "retorno del Jedi", lo es Anakin.
Luke no es un Jedi antes del episodio 6, es por eso que es "el regreso del jedi", porque recibió su entrenamiento y ahora se ha convertido en el último jedi y "la nueva esperanza". Al menos eso creo, creo que darth vader para ser el jedi, es solo una teoría de los fanáticos. Ha estado perdido en el lado oscuro durante demasiado tiempo, como para volver a convertirse en un jedi. Ha sido absorbido por el lado oscuro, y ahora solo tiene los poderes de los sith. No puedes convertirte en un Jedi después de lo que ha estado haciendo...

No, no lo es.

Pero podría presentar argumentos según su comprensión de lo que es "un jedi".

Capacitación

Los Jedi se entrenaron desde muy jóvenes hasta el final de su adolescencia para dominar todas las habilidades y técnicas. Entonces entrenar durante un año más o menos con Yoda no califica como verdadero entrenamiento. Obtuvo un curso intensivo sobre las habilidades que necesitaba para cumplir con su tarea (derrotar a Vader). Sería muy poco probable que cubriera todos los conceptos básicos que lo convertirían en un Jedi.

Comparación

¿Cómo se compara Luke con otros padawans a punto de convertirse en Jedi? ¿Crees que Luke habría sostenido su fuerza terrestre/espada/conocimiento? Puedes ver algunos padawans en sus últimos años en forma de Anakin, Obi-Wan y Ashoka. Yo diría que ni siquiera está cerca. (Pero él es la fuerza más poderosa que existe... ok).

Graduación

Sin consejo Jedi, no hay nadie que le dé el título. Entonces él no es un Jedi formal. Yoda luego le dio su prueba final en la forma de Vader. Se podría argumentar que Yoda, siendo el último miembro del consejo (a partir de ahora), otorgándole el título lo convertiría en "un Jedi". ESTÁ BIEN.

Profesión

¿Pero finalmente Luke se comportó como un Jedi? Luke usó su entrenamiento para usos personales (salvar a su padre, ayudar a sus amigos) y mostró constantemente un comportamiento que no era Jedi, como mostrar apego, mostrar emociones, aferrarse al pasado. Puede que tenga el título, pero no lo mantuvo.


Leí la respuesta de Valorum y tiene buenos puntos. Sin embargo, los encuentro demasiado literales:

  • Él / Sidious / Vader / todos piensan que es un Jedi: lo más probable es que se use como "buen chico que usa la fuerza". Echa un vistazo a cómo todos se refieren a Ezra/Kanan como "Jedi" cada vez que los ven sosteniendo un sable de luz o usando la fuerza. Es solo un atajo para ese concepto (sin implicaciones de orden Jedi en absoluto).
  • EU cree que lo es: EU se basa en la creencia de que es un Jedi, por lo que no hay muchos argumentos aquí. ¿Existe en la UE algún recurso que impugne su estatus? (EU está equivocado al pensar que SW se trata de Luke).

(De un mundo real Ep IV - VI fueron filmados antes del EP I-III donde se expusieron todos los conceptos básicos de lo que realmente es Jedi, por lo que sí, "piensa que es" está desactualizado en el mejor de los casos).

Entonces, ¿quién es el último Jedi? Lo más probable es que Yoda.

Si crees que Luke es un Jedi, entonces tendrías que demostrar (al menos) que ni Ezra (mismo caso) ni Ashoka (entrenamiento no terminado) no están para competir por el título.

¿Alguna vez has oído hablar de la tragedia de la UE? Por eso no lo discuto.

" entrenar durante un año más o menos con Yoda no califica como verdadero entrenamiento ". ¿En serio?
En mi opinión, en comparación con estar varios años como un niño bajo el entrenamiento de Yoda (como se muestra en todos los jóvenes), y luego incluso más años con un Jedi en el campo. No, ni siquiera es 1/10 de lo que parece un entrenamiento real.
Todos esos niños pequeños tuvieron que compartir a Yoda entre ellos. Luke obtuvo las cosas buenas de 1-2-1