¿La carne artificial cultivada en una placa de Petri tiene el estatus halájico de la carne?

Los científicos están desarrollando medios para cultivar carne artificial en una placa de Petri. ¿Tal 'carne' tiene el estatus halájico de carne?

Fuente: http://www.reuters.com/article/2011/11/11/us-science-meat-f-idUSTRE7AA30020111111

En primer lugar, asumiría que necesita comenzar con material de un animal shechted; pero incluso eso no está 100% claro. Interesante. Suena como una pregunta para un posek, no SE.
¿Sería esto diferente a los trocitos de tocino o la leche de almendras?
@Menachem, podría estar más cerca de la "carne molida" de soya que puede ser indistinguible de la real cuando se convierte en chile. Es decir, me pregunto si hay una diferencia entre los productos terminados (simplemente coloque el frasco hechshered de trocitos de "tocino" sobre la mesa) y los ingredientes.
@yitznewton, la principal diferencia entre una pregunta para un posek y una para aquí es lo que planea hacer con la información. No hay ninguna razón por la que no se puedan discutir aquí preguntas novedosas sobre la halajá por el bien de la teoría. Además, si un posek realmente ha abordado esta pregunta, referirse a eso sería, por supuesto, una respuesta valiosa aquí.
Tengo curiosidad si esto es comparable al caso en el sanedrín de gemara donde R 'Yochanan y Resh Lakish crearían vacas a través de la cábala. Además, hay otra guemara en el sanedrín donde cayó carne del cielo. ¿Son esos halájicamente carne?
@HodofHod son 100% aplicables, búsquelo y publíquelo como respuesta :)
Recuerdo vagamente que me hicieron esta pregunta antes, pero todo lo que pude encontrar es esta pregunta y sus no respuestas. judaísmo.stackexchange.com/questions/7927/…
@avi desafortunadamente, la gemara solo parece hablar sobre si son kosher o si requieren shejita y/o nikkur. No puedo encontrar nada con respecto a si eran carne halájica o no.
@IsaacMoses sí, creo que antes me sentía cascarrabias.
probar problemas halájicos contemporáneos VII

Respuestas (5)

El artículo dice que esta carne se crea utilizando células madre de animales sacrificados:

Usando células madre recolectadas de material animal sobrante de los mataderos, Post las nutre con un alimento elaborado con azúcares, aminoácidos, lípidos, minerales y todos los demás nutrientes que necesitan para crecer de la manera correcta.

Cuando se trata de anular algo prohibido que se mezcla con algo permitido, existen varias condiciones que impiden la anulación. Uno de ellos se llama Davar Hama'amed. Del sitio web de Star-K :

Un Davar Hama'amidis algo que “crea” un producto en particular. Un ejemplo clásico de esto es el cuajo animal no kosher que se usa para hacer queso. Sin la reacción enzimática provocada por el cuajo, no habría queso. Por lo tanto, incluso si la leche tiene sesenta veces más cuajo, el producto final no es kosher.

Es posible que estas células madre se consideren un Davar Hama'amed, ya que todo el brebaje depende de las células madre para existir. Dado que un Davar Hama'amed nunca se anula, no importa cuán diminutas sean las células madre, aún así harían que el producto final fuera carne y, por lo tanto, estarían sujetos a todas las regulaciones del mismo.

¿Pensamientos?


Parecería que la única forma de evitar esto sería si las células madre provinieran de los huesos del animal (no de la médula ósea). Como se describe aquí , los huesos no se consideran carne. Sin embargo, no estoy seguro de que las células madre se puedan extraer de los huesos, no figura como una de las fuentes de células madre aquí .

No estoy seguro de si esto es una distinción sin diferencia, pero el issur (cuajo) anima a los productos lácteos a madurar hasta convertirse en queso, mientras que aquí, los otros ingredientes animan/ayudan a las células madre a crecer. Entonces, el producto final se genera directamente a partir de células madre originales. En todo caso, eso debería ser "peor".
Esto es de una conversación de correo electrónico tentativa completamente no oficial con Star-K: <<El rabino Heinemann me dijo en el pasado que si comienzan con carne neveilah como material de origen, no será kosher, e incluso si comienzan con carne kosher, el medio de cultivo también debe ser kosher. Le pregunté si comenzar con la carne de neveilah sería un problema si el material de origen fuera microscópico. Se mostró escéptico de que comienza microscópico e invisible a simple vista. Supongo que necesitaríamos saber más sobre el proceso y las circunstancias antes de tomar cualquier decisión.>>
También podría usar un enfoque matemático/lógico. Si comienza con una celda, se divide en dos y tiene dos celdas con el mismo estado que el original. Por lo tanto, nunca se puede llegar a una etapa de anulación. Presumiblemente, esto es similar a la base que utilizó el rabino Heinemann citado anteriormente.
Sí, siento que se considera la carne del animal original a pesar de que de forma no natural continuó creciendo alejándose de la vida del animal. Seguramente no se emplearía ninguna escapatoria para permitir algo tan innecesario y en contra de la percepción de la carne kosher. El efecto sería negativo y creo que probablemente sería totalmente incorrecto. No sé qué tan precisos son mis sentimientos, pero son fuertes al respecto :)
Si las células madre originales son kosher, presumiblemente el nuevo producto también lo sería. Solo que también sería carne para el propósito de la halajá.

El rabino Daniel Friedman, en un artículo titulado Pareve Meat (págs. 93-105), escribió un análisis halájico de este tema para el RJJ Journal of Halacha and Contemporary Society hace algunos años (Número LIII de Pesaj 5767, primavera de 2007). Su análisis apunta a 3 posibles conclusiones:

  1. no kosher
  2. Kosher - Carne
  3. Kosher - Pareve

Cada una de estas conclusiones sucesivas requiere un nivel adicional de complicación y dependencia con respecto al análisis halájico y la voluntad de gobernar del lado indulgente de Machloket. Los problemas involucrados que cita incluyen: Chatzei Shiur, ChaNaN (Chaticha Naaseit Neveilah), Ein Mivatalin Issur L'Chatchila, Davar HaMaamid y Marit Ayin.

Concluiré citando su conclusión:

La "carne" de Pareve tendría que ser cultivada en un medio o cultivo, que uno no puede suponer automáticamente que sería kosher. En consecuencia, todo el proceso requeriría la certificación kashrut. No está claro si las autoridades de kashrut eventualmente determinarán que el producto terminado es fleishig o pareve. Sin embargo, incluso si se considera pareve, uno debe ser consciente de los posibles problemas de marit ayin, al menos hasta que el producto se generalice. Más concretamente, es muy cuestionable si alguna organización kashruth de buena reputación estaría dispuesta a proporcionar hashgacha para dicho producto, ya que todo el producto se basa en numerosos heterim.

Puede ver la tabla de contenido de la revista aquí (última página del pdf): halachicadventures.com/wp-content/uploads/2009/09/…
Si cultivaste una sustancia en ese tipo de medio que se inició con la carne de un mamífero, incluso si técnicamente no se considerara carne (aunque creo que lo sería)... piensa en cómo también puedes hacerlo. comer pollo, etc. con leche. ¿No parecería el 'no-carne' mucho más cercano a la carne de res o cordero, o algo así, que el pollo? Entonces, ¿quizás por esa razón se consideraría fleishig?

Recuerdo que el padre del Rav de nuestro shul era un Rav en Suiza durante la guerra y habían prohibido la shejitá. Para la carne dependían de un rebaño de vacas especialmente criadas. Estas eran vacas que como terneros estaban todavía en el vientre de la madre, cuando la madre fue escogida. Aparentemente lograron obtener una manada de estos animales y su descendencia que no requería schetiah. Entonces, me pregunto si comenzó con carne de un animal schected, se aplicaría un problema similar.

¿Alguien sabe cuándo y dónde ocurrió esto?
¡fascinante! Estaba consciente de que esto estaba (bíblicamente) permitido, pero no sabía que alguna vez se había hecho. ¿Fuente?
¡Ese es un concepto verdaderamente increíble...! Aún así, pobres terneros que nazcan de esa manera, y también que las madres sean asesinadas estando preñadas. No es lo ideal y creo que no debería hacerse deliberadamente.
Wow, nunca había escuchado esta historia antes.
@Annelise Esto se llama בן פקוע (Ben Pakua) y es real... tienes razón, no debe hacerse deliberadamente, sin embargo, eso probablemente se clasifique como שעת הדחק (literalmente "un momento difícil") donde estaría permitido incluso ab initio
@Shokhet, la shejitah todavía está prohibida en Suiza, al igual que la dhabiah (shechitah musulmana), debido a la insistencia legal en el aturdimiento
@NoachmiFrankfurt Sabía que leyes como esas estaban bajo consideración en Inglaterra recientemente; No sabía que actualmente es ley en ningún lado.
@Shokhet, desafortunadamente, hay bastantes leyes como esa. La mayoría de ellos hacen una exención religiosa o una exención judía (muchos están en los libros para discriminar a los musulmanes)
@HodofHod Está prohibido rabinicamente, pero creo que hay una concesión para בדיעבד/שעת הדחק, que son lo mismo, en realidad. Ver Simlah Jadasha 13.

Esto se debe a que la carne producida a través de este proceso podría considerarse parve , ni carne ni lácteos, según el rabino Menachem Genack, director ejecutivo de la división kosher de la Unión Ortodoxa . Así, según la ley judía tradicional, la hamburguesa podía acompañarse con productos lácteos.

Se tendrían que cumplir varias condiciones clave para crear carne de res cultivada parve kosher. Las muestras de tejido tendrían que provenir de un animal que haya sido sacrificado de acuerdo con las reglas kosher , no de una biopsia de un animal vivo, dijo Genack.

El principio que subyace a esta teoría es muy parecido al estatus de la gelatina en la ley judía: aunque se deriva de un animal, no es carne (la OU certifica que algunas gelatinas de origen bovino son parve).

Genack señaló otra fuente para ver la carne cultivada como parve: un erudito nacido en Vilna del siglo XIX conocido como Heshek Shlomo escribió que la carne de un animal conjurado en un encantamiento mágico podría considerarse parve. Puede que no sea demasiado exagerado, entonces, aplicar la misma lógica a la magia genética moderna.

Fuente: http://www.timesofisrael.com/has-the-era-of-the-kosher-cheeseburger-arrived/

'Beit Hillel' pesa, aunque gran parte del mismo material: beithillel.org.il/blog.asp?id=61572#maamar61572
Los principales rabinos religiosos sionistas en Israel, el rabino Lior, el rabino Cherlow y el rabino Aviner, han expresado su apoyo (a la espera de los detalles del producto específico) como un medio para ayudar a más personas a mantenerse kosher: kipa.co.il/jew/11/67583.html

Este artículo de Israelnationalnews cita al rabino Yuval Cherlow, quien le dijo a Ynet 

La carne clonada producida a partir de un cerdo no se definirá como prohibida para el consumo, incluso con leche.

El artículo del INN aclara:

En la entrevista, Cherlow, de la Organización Rabínica Tzohar, parece estar hablando de carne que se cultiva artificialmente en un laboratorio a partir de células de cerdo, en lugar de carne producida a partir de un cerdo vivo cuyo material genético proviene de una célula de la que se extrajo el cerdo. clonado Sin embargo, el artículo no lo cita haciendo la distinción.