¿Inglaterra se llamaba Inglaterra en los días del rey Arturo?

El rey Arturo es un rey legendario que se dice que gobernó Gran Bretaña en los primeros días de la Gran Bretaña posromana. Ahora, la famosa novela de Thomas Malory "La Morte D'Arthur" pone la siguiente inscripción en la piedra de la que Arturo saca la espada: "Quien saque esta espada de esta piedra y yunque es, con razón, rey nacido de toda Inglaterra".

Mi pregunta es, ¿es esto un anacronismo? ¿Inglaterra se habría llamado Inglaterra en los días del rey Arturo, es decir, la Gran Bretaña post-romana temprana? Soy consciente de que los sajones llegaron a Gran Bretaña a principios del período posromano y, de hecho, ocupan un lugar destacado en los romances artúricos, pero ¿cuándo llegaron los anglos? Son la tribu germánica que da nombre a Inglaterra.

La referencia más antigua a la espada en la piedra parece estar en el poema "Merlín" de Robert de Boron, que solo sobrevive en fragmentos. Hay más referencias a esto en Prose Merlin , una obra en prosa basada en el poema de Robert de Boron. En este capítulo de Prose Merlin, la inscripción dice: "Quien saque este swerde de esta piedra será rey por la elección de Jhesu Criste". o con la ortografía moderna "Quien saque esta espada de esta piedra debe ser rey por la elección de Jesucristo". Así que la inscripción no menciona Inglaterra.

Se supone que los Angles provienen de Angeln en el sureste de Schleswig, aunque el nombre posiblemente esté etimológicamente relacionado con el estrecho estuario de Schlei o con anzuelos en ángulo .
Bueno, tampoco habría dicho el resto de la cita con esas mismas palabras...

Respuestas (6)

No, Inglaterra no se habría llamado "Inglaterra" en el período post-romano temprano.

El nombre "Inglaterra" deriva del nombre inglés antiguo Englaland , que significa "Tierra de los ángulos". El primer uso registrado del término que conozco es a fines del siglo IX, la traducción al inglés antiguo de la Historia eclesiástica del pueblo inglés de Beda , que había sido escrita en latín a principios del siglo VIII.

El nombre ciertamente parece haberse extendido más desde el reinado del rey Alfredo, aunque eso puede deberse simplemente a que tenemos más evidencia escrita sobreviviente de esa fecha.

Obviamente, el nombre se estableció hace mucho tiempo cuando Sir Thomas Mallory escribió Le Morte d'Arthur a fines del siglo XV, por lo que probablemente ni siquiera se dio cuenta de que era un anacronismo.

Los colonos/invasores germánicos llegaron a Gran Bretaña a principios del período posromano. No sabemos cómo se identificaron cuando llegaron por primera vez a Gran Bretaña, pero eventualmente llegaron a identificarse como sajones, anglos, etc. Beda nombra a los anglos , los sajones y los jutos como las principales tribus germánicas que conquistaron Inglaterra. Las primeras genealogías de los reyes de los distintos reinos no se recopilaron hasta el siglo IX.

¿Anarconismo, o simplemente una traducción vaga de cualquier nombre que "realmente" se hubiera usado en el idioma usado en la piedra, que claramente no podría haber sido el inglés?
@SteveJessop Bueno, si la espada en la piedra alguna vez sucedió, supongo que habría sido en latín y se habría usado Brittania, el nombre en latín de Gran Bretaña.
@Keshav: de hecho. Aún mejor, el latín "Britannia" (creo) generalmente se refiere a la parte de Gran Bretaña ocupada por los romanos. Posiblemente solo porque cualquier cosa fuera del Imperio era irrelevante, pero aun así. Entonces, en inglés, "Inglaterra" posiblemente sea una traducción más cercana del latín "Britannia" de lo que sería "Gran Bretaña". Al menos hasta indyref2. Dicho esto, no tengo idea de qué pasó con el idioma latino en Gran Bretaña después del imperio.
@SteveJessop Era (una versión) de Gran Bretaña antes de que llegaran los romanos. Fue registrado por primera vez por Pytheas, un marinero/explorador griego, y una representación de cómo lo llamaban los nativos (celtas británicos). Ver " en.wikipedia.org/wiki/… "
@SlowDog: claro, hay una diferencia entre la(s) isla(s) y la entidad política. Solo digo que para los romanos, la entidad política que habrían llamado Britannia estaba más cerca en extensión de la Inglaterra moderna (o de Malory) que de la Gran Bretaña moderna. Por supuesto, los galeses podrían querer una palabra sobre cuán buena es la traducción de "Inglaterra".
@SteveJessop Los romanos llamaron a la isla Brittania incluso antes de que invadieran. Por lo tanto, no significa (solo) "la parte de Gran Bretaña ocupada por los romanos".
@SlowDog Britannia era lo que los romanos llamaban el sur de Gran Bretaña. La parte norte era Caledonia e Irlanda era Hibernia. (En realidad, no sabemos dónde estaba la frontera entre Britannia antes de la invasión. La frontera de la provincia romana de Britannia eventualmente estaría a lo largo de la línea del Muro de Adriano, luego, brevemente, a lo largo de la línea del Muro de Antonino, y luego de regreso. al muro de Adriano).
@SteveJessop En resumen, en la medida en que se entiende que "Inglaterra" significa "la tierra de los ingleses", es un anacronismo. En la medida en que se entiende que se refiere al territorio, es una buena traducción libre.
¿Qué hay de "Albión"?
Los griegos nombraron las islas por el idioma de sus ocupantes. Las islas britónicas.
Pensé que en realidad era Angle-Londe.
@Octopus Esa ortografía también podría usarse. La traducción de Beda del siglo IX a la que me referí usaba "Inglaterra", pero las variaciones en la ortografía no eran infrecuentes (incluso en el mismo documento).

Como señala Wikipedia, "el rey Arturo es un líder británico legendario que, según las historias y los romances medievales, lideró la defensa de Gran Bretaña contra los invasores sajones a finales del siglo V y principios del VI d.C."

Él era† por lo tanto un británico o romano-británico, no un sajón, ángulo, yute o tribu relacionada. Esto significa que su lengua materna habría sido una lengua celta y que vivió mucho antes de que existiera la noción de una entidad política o geográfica que se convertiría en Inglaterra cientos de años después.

Cualquier líder romano-británico, del tipo en el que se basa la leyenda de Arturo, parece poco probable que tenga un nombre para un subconjunto del sur de los muchos reinos de Gran Bretaña en ese momento. Si lo hizo, es poco probable que le haya puesto el nombre de sus enemigos o que haya usado los nombres de sus enemigos para las tierras en apoyo de su reclamo de liderazgo.

Por lo general, es el rey Alfred , a fines del siglo IX , a quien se le atribuye la idea de combinar los reinos de Wessex, Mercia, Anglia, Northumberland, etc. en una sola nación llamada (algo no completamente diferente) "Inglaterra". Las nociones de espadas en piedras que otorgan la realeza de "Inglaterra" deben ser posteriores.


Nota

† Como se sugiere en un comentario a continuación, Arthur es una figura legendaria. Legendario significa, no simplemente famoso, sino no histórico e inverificable. Hubo líderes británicos o británicos romanos que resistieron la invasión sajona de sus tierras . Aparentemente, estos líderes ocasionalmente ganaron una batalla importante, aunque finalmente fueron derrotados en gran medida. Algunas de las hazañas que luego se adjuntaron al nombre Arthur habrían venido de las hazañas reales de varios líderes británicos o romano-británicos reales. Entonces, en lugar de escribir "[Arthur] era...", habría sido más exacto para mí escribir "Arthur habría sido" o "Las personas reales, en cuyas acciones probablemente se basó parte de la leyenda de Arthur, fueron ..."

Sí, si hubiera una espada en la piedra habría dicho rey de Gran Bretaña, no rey de Inglaterra.
Definitivamente mejor que la respuesta aceptada, +1
Esto es correcto, con la condición de que hubiera sido británico o romano-británico, si existiera. Tenemos otra pregunta que se relaciona con la historicidad real del Rey Arturo .
¡Mujeres extrañas tiradas en estanques repartiendo espadas no son base para un sistema de gobierno! ¡El poder ejecutivo supremo deriva de un mandato de las masas, no de una farsa de ceremonia acuática! Quiero decir, si anduviera por ahí diciendo que yo era un emperador sólo porque un bint mojado me había arrojado una cimitarra, ¡me encerrarían! ¡Oooh, ven a ver la violencia inherente al sistema! ¡Ayuda, ayuda, estoy siendo reprimido!

El Rey Arturo de la historia es básicamente el Arturo mencionado en la Historia Brittonum escrita alrededor del 830 d.C. y en los Annales Cambriae escritos alrededor del 975. La HB sitúa las Doce Batallas de Arturo en algún momento entre el 450 y el 550 d.C., mientras que la AC fecha la victoria de Arturo. en Badon en un año correspondiente a 516 a 518 y la batalla de Camlan donde Arturo murió en un año correspondiente a 537 a 539.

Por lo tanto, fueron escritos entre 292 y 438 años después de la supuesta muerte de Arturo y es posible que se hayan agregado elementos legendarios a esos relatos.

A finales de la época romana, la mayor parte de la Gran Bretaña romana se dividió en ciudades-estado llamadas civitates basadas en las antiguas tribus británicas. Cada ciudad-estado tenía magistrados elegidos y un consejo y estaba dividida en distritos llamados pagi . La Gran Bretaña tardorromana tenía cuatro o cinco provincias cuyos gobernadores usaban varios títulos y supervisaban los gobiernos de los civitates . Los gobernadores eran supervisados ​​por el Vicario que gobernaba la diócesis de Gran Bretaña, una diócesis gubernamental, no religiosa.

En Cornualles, en Gales, y entre las dos murallas del norte, había tribus británicas que no estaban muy asimiladas a la cultura romana y que aún pueden haber tenido reyes, que sin duda vivían más o menos en paz con las unidades militares romanas locales y reconocían la autoridad. del Emperador al igual que varias tribus indias del siglo XIX vivían en coexistencia pacífica con las unidades militares estadounidenses locales y reconocían la autoridad del Abuelo en Washington.

Más allá del Muro de Antonino estaban los pictos, que pueden no haber sido culturalmente británicos y, a menudo, eran enemigos de la Gran Bretaña romana.

La Diócesis de Gran Bretaña era parte de la Prefectura Pretoriana de las Galias, que formaba parte del Imperio Romano Occidental.

La Gran Bretaña posromana pudo haber continuado con el sistema de gobierno romano y también volver a las formas de gobierno celtas. Los líderes pueden haberse convertido en reyes de cada ciudad estado, y cada pagus puede haber tenido un subrey, lo que hizo quizás más de cien subreyes en Gran Bretaña. Entonces Arthur, quien lideró a los reyes en la batalla, probablemente era al menos un rey secundario en rango. Cada provincia puede haber sido gobernada por un rey de segundo nivel, y toda la diócesis puede haber sido gobernada por un rey de tercer nivel.

O las ciudades-estado pueden haber continuado eligiendo magistrados, y los gobernadores podrían haber sido elegidos para cada provincia y un vicario para gobernar toda la diócesis. Y tal vez el vicario afirmó ser leal al prefecto romano de la Galia y al emperador. O tal vez el gobernante de Gran Bretaña afirmó ser un emperador, una especie de emperador romano del noroeste.

O tal vez los gobernantes de Gran Bretaña usaron simultáneamente títulos celtas y romanos, el gobernante de una ciudad-estado afirmaba ser tanto rey como magistrado, y el gobernante de una provincia afirmaba ser tanto rey como gobernador de segundo nivel, y así sucesivamente. .

Debido a que había varias provincias en la Gran Bretaña romana tardía, a Gran Bretaña se la conocía políticamente como las Gran Bretaña. Así, el vicario usó el título de Vicario de los británicos. Y así, presumiblemente, en la era de Arturo, el señor supremo de toda la Gran Bretaña posterior a Roma reclamaría ser rey, vicario, emperador o lo que sea, de las Gran Bretaña, no de Gran Bretaña y no de los británicos, aunque el título de Rey de los británicos se utiliza en fuentes medievales.

La historia de la espada en la piedra es mencionada por primera vez por Robert de Boron en Merlín alrededor del año 1200 d.C. Eso es unos 700 años después de la época de Arturo.

https://en.wikipedia.org/wiki/Excalibur#Excalibur_y_la_espada_en_la_piedra 1

Y así, la espada en la piedra se considera ficticia.

Nitpick: Gran Padre en Washington. O Gran Jefe en Washington. Pero no "abuelo".
kubanczyk 5 - En películas y programas de televisión, el presidente se llama el Gran Padre Blanco. En mi lectura histórica, el presidente se llama el abuelo y la reina Victoria, la abuela. Wikipedia está de acuerdo contigo en que los términos eran Gran Padre y Madre. en.wikipedia.org/wiki/Great_Father Por supuesto, "grande" y "grandioso" son casi sinónimos.
El Diccionario del Oeste Americano dice Abuelo y Abuela. libros.google.com/…
Gildas afirma que nació el mismo año que la Batalla de Badon Hill, donde Arthur derrotó a un ejército sajón. No se conoce el año exacto de nacimiento de Gildas, pero se ha calculado que es c. 500.
@TheMathemagician Gildas en realidad no menciona a Arthur por su nombre.
sempaiscuba - Gildas menciona a muy pocas personas por su nombre, generalmente para insultarlas. Entonces, si no mencionó a Arthur en relación con Badon, eso significa que 1) Arthur era real pero no el líder en Badon, o 2) Arthur no era real, o 3) Arthur era real y estaba al mando en Badon pero Gildas no. No tengo nada malo que decir sobre él, así que no me molesté en mencionar su nombre.
La espada SOBRE la piedra habría sido una costumbre funeraria anglosajón o sajón donde la espada de un guerrero caído de gran poder se colocaba sobre la piedra al lado del cuerpo. Posteriormente, la espada habría sido regalada a quien se considerara digno de suceder al muerto. Si es un jefe, entonces la espada del jefe. Presuntamente, un joven lo agarró cuando el pueblo fue invadido y luego el pueblo se dio cuenta de lo que había hecho. Usurpó el derecho a empuñar la espada.

Como entró en otra (buena) respuesta, la etimología de "Inglaterra" se remonta a las invasiones germánicas que ocurrieron durante la época de Badon Hill (el escenario histórico de los cuentos iniciales del Rey Arturo, aproximadamente 500AD).

Hubo un sermón grabado que discutía la historia reciente de la isla escrito poco después, que menciona la batalla: De Excidio et Conquestu Britanniae de Gildas . Eso se traduce aproximadamente del latín como "La ruina y la conquista de Gran Bretaña". Entonces, nuestra evidencia documentada es que los lugareños de las letras en ese momento se referían a su isla como Gran Bretaña .

Otro nombre anterior popular era Albion (Ἀλουΐων en griego), pero ese nombre parece haber pasado de moda en algún momento después del primer siglo.

Debido a su etimología, lo más probable es que el término "Inglaterra" inicialmente solo se refiriera a reinos (tierras) dirigidos por hablantes de inglés antiguo. En cierto modo, este sigue siendo el uso adecuado, ya que técnicamente Inglaterra es un país (separado de Escocia y Gales) y la isla es Gran Bretaña.

Gildas es una buena respuesta para aquellos que afirman que Arthur es completamente ficticio. escribir c. 540-50 Gildas escribió sobre Arthur ganando una batalla contra los sajones en Mons Badonicus. Aunque Gildas no da una fecha exacta, habría sido c. 500 como dice TED. Curiosamente, Arthur es descrito como un Dux Bellorum (líder de guerra, general) y no como un rey.
@TheMathemagician: diría que sería una respuesta horrible, porque no es correcta. Escribió sobre el líder de guerra Ambrosius Aurelianus . Aparte de la primera carta, esto no está muy cerca de "Arthur", e incluso los escritores posteriores que metieron a Ambrosius en las leyendas de Arthur que se estaban desarrollando recientemente hicieron del tío de Ambriosius Arthur, no del propio Arthur. Gildas no mencionó en absoluto a un "Arturo", como tampoco lo hizo ningún escritor que conozcamos durante los siguientes 290 años. Vea esta respuesta para una línea de tiempo.
@TheMathemagician - ... solo para ser claros, argumentar que el tipo realmente existió no está totalmente fuera de la corriente principal histórica. Sin embargo, ese no es un buen argumento para avanzar el punto.
Ups, tienes razón, estaba confundiendo a Gildas con Nennius.

La primera aparición de la frase fue que Arthur tomó la espada del yunque y la piedra. Como han señalado otros, la frase tiene más sentido si la ves como una versión mal copiada de tomó la espada del ángulo y el sajón. Fuente de ejemplo :

La noción inusual de una espada clavada en un yunque encima de una piedra podría explicarse por una mala traducción temprana o una confusión de palabras. Se dice que Arthur luchó con éxito contra los invasores anglosajones, originalmente dos tribus separadas, los anglos y los sajones, del norte de Alemania. La palabra latina para roca o gran fragmento de piedra es saxum, una palabra que suena muy similar a "sajón". Esto, junto con la similitud del nombre “Ángulo” y la palabra “yunque”, podría explicar cómo se originó el motivo inusual. Si la leyenda sostenía que Arturo había “desenvainado la espada” – en otras palabras, “tomado la pelea” – de los anglos y los sajones, entonces en algún momento durante la agitación que siguió al colapso del Imperio Romano en los años 400, y el subsiguiente falta de registros históricos, los relatos orales pueden haberse vuelto confusos. En la época de Robert de Boron,

Una teoría tiene al Arturo original como un rey galés llamado Owain Ddantgwyn (también deletreado Ddanwyn ) cuyo apodo era el Oso. Por supuesto, Bear en galés es arth y en latín es ursus . Póngalos juntos y obtendrá Arthursus o Arthur. En ese momento, el imperio romano se había rendido en las Islas Británicas, pero muchos romanos se habían establecido allí. Por lo tanto, es sensato pensar en un líder que trató de atraer tanto a los galeses nativos de larga data como a los nuevos inmigrantes romanos tomando un nombre en ambos idiomas.

Esto también es consistente con la visión de Arthur como un Gran Rey que unió Gran Bretaña (bajo cualquier nombre). Por supuesto, el "Gran Rey" tenía responsabilidades más consistentes con un Duque más moderno. Los otros reyes eran más como barones, condes y condes.

Como habrás adivinado, es ridículo pensar en Arturo, el galés nativo que se resistía a la incursión de los anglos, como el rey que une la tierra de los anglos. Se unió contra los anglos. Si Arthur hubiera tenido éxito a largo plazo, no habría existido Angle-land (Inglaterra). Si Arthur hubiera tenido menos éxito a corto plazo, podría haber comenzado antes. Inglaterra como Inglaterra se formó en el siglo X. Antes de eso, estaba Anglia. Arturo fue del siglo quinto y sexto , después de la época de la Britania romana .

En realidad, "piedra y yunque" es de "Le Morte D'Arthur" de Malory. Pero la aparición más antigua de la espada en la piedra está en el poema "Merlín" de Robert de Boron, y allí la inscripción es simplemente "Quien saca esta espada de esta piedra debe ser rey por la elección de Jhesu Criste". o con la ortografía moderna "Quien saque esta espada de esta piedra debe ser rey por la elección de Jesucristo".

El nombre, "Inglaterra", es etimológicamente anglosajón; es decir, se originó con la llegada de la tribu de los anglos que emigró de Alemania central en ruta a las islas británicas hace 1500 años durante el período inmediatamente posterior a la caída del Imperio Romano (occidental).

La palabra "Inglaterra" se traduce vagamente como "La tierra de los anglos". Y en muchos idiomas extranjeros, una letra o una vocal se reemplaza por otra vocal, de modo que la "A" en "Ángulos" se reemplaza o actualiza con una "E". Por lo tanto, "Engles", se convirtió en "la tierra de los Engles" o "Inglaterra".

El rey Arturo probablemente se habría referido a su tierra natal con el nombre romano de siglos de antigüedad, "Britannia". El nombre, "Inglaterra", habría sonado extranjero y de origen germánico. El rey Arturo era, con toda probabilidad, de ascendencia celta y probablemente más acostumbrado a los idiomas que suenan celtas y latinos.