Horizonte de Sucesos de Agujeros Negros Supermasivos

Voy a preguntar/explicar esto lo mejor que pueda; Estoy seguro de que tengo algunos fundamentos equivocados aquí.

La espaguetificación es un fenómeno que ocurre solo en los agujeros negros de masa estelar debido a los inmensos gradientes de gravedad que se experimentan al acercarse al horizonte de eventos. He leído en otra parte que en el caso de los agujeros negros supermasivos, uno podría cruzar el horizonte de eventos y viajar una distancia medible hacia la singularidad sin saberlo hasta que sea demasiado tarde, mientras permanece en una sola pieza.

Esta pregunta anterior me vino a la mente: luchar contra un agujero negro: ¿podría una capa esférica fuerte dentro de un horizonte de eventos resistir caer en la singularidad?

Entiendo claramente, a partir de las respuestas a esa pregunta, que las fuerzas que mantienen unida la materia no pueden propagarse más rápido que la luz, por lo que mi pregunta es:

¿Cómo puede alguien/cosa viajar más allá del horizonte de eventos de un agujero negro supermasivo y viajar una distancia arbitraria cuando, en mi opinión, deberían vaporizarse efectivamente una vez que se ha cruzado el horizonte de eventos?

Respuestas (3)

Sospecho que lo que te ha confundido es la diferencia entre permanecer a una distancia fija del agujero negro y caer libremente en él. Permítanme intentar una analogía para ilustrar lo que quiero decir.

Suponga que lleva una mochila grande y pesada. Puedes sentir la fuerza gravitacional de la mochila que te pesa. Sin embargo, esto solo sucede porque te mantienes a una distancia fija del centro de la Tierra, es decir, estás parado estacionario en la superficie de la Tierra. Si usted y la mochila fueran a saltar desde un acantilado, entonces (ignorando la resistencia del aire) no sentiría la gravedad al caer en picado y la mochila no pesaría nada.

Si ahora centramos nuestra atención en el agujero negro, si intentas mantenerte a una distancia fija del agujero negro (presumiblemente disparando los motores de los cohetes de tu nave espacial), sentirías el peso de la mochila y el peso aumentaría. y más grande a medida que se acerca al horizonte de eventos. De hecho, el peso viene dado por :

(1) F = GRAMO METRO metro r 2 1 1 r s r

dónde metro es la masa de la mochila, METRO es la masa del agujero negro, r s es el radio del horizonte de eventos y r es su distancia desde el centro del agujero negro. A medida que se acerca al horizonte de sucesos, es decir, a medida que r r s , la ecuación (1) nos dice que la fuerza tiende al infinito. Es por eso que una vez que alcanzas el horizonte de sucesos es imposible resistirse a caer hacia adentro.

Pero solo sientes esta fuerza porque estás tratando de resistir la gravedad del agujero negro. Si simplemente te lanzas desde tu nave espacial hacia el agujero negro, entonces no sentirás ningún peso. Caerías a través del horizonte de eventos sin notar nada especial. De hecho, vería un aparente horizonte de sucesos retrocediendo ante usted y en realidad nunca cruzaría nada que le parezca un horizonte.

Pero hay otro fenómeno que te puede causar problemas, y está relacionado con el fenómeno de espaguetificación que mencionas. En cualquier momento, algunas partes de ti estarán más cerca del centro del agujero negro que otras. Por ejemplo, si estás cayendo con los pies primero, tus pies estarán más cerca del centro que tu cabeza. Eso significa que tus pies acelerarán un poco más rápido que tu cabeza, y el resultado final es que te estirarás un poco. Esto se llama fuerza de marea y ocurre con todas las fuentes de gravedad, no solo con los agujeros negros. Incluso en la Tierra, la fuerza gravitacional en tus pies es ligeramente mayor que en tu cabeza, aunque la diferencia es tan pequeña que nunca la notarías.

Lo que pasa con un agujero negro es que debido a que su gravedad es tan fuerte, las fuerzas de marea pueden volverse muy fuertes. De hecho, pueden volverse tan fuertes que te sacarían en una tira larga y delgada como un espagueti, de ahí el término espaguetificación .

Pero las fuerzas de marea solo se vuelven infinitas justo en el centro del agujero negro. No son infinitas en el horizonte de eventos y, de hecho, para agujeros negros lo suficientemente grandes, las fuerzas de marea en el horizonte de eventos pueden ser despreciablemente pequeñas. La ecuación para la variación de la aceleración gravitatoria con la distancia es:

(2) Δ a Δ r = C 6 ( 2 GRAMO METRO ) 2

Si tomamos un agujero negro con la masa del Sol y usamos la ecuación (2) para calcular la fuerza de marea, obtenemos Δ a / Δ r 10 9 gramo /metro. Entonces, si mides dos metros, la diferencia entre la aceleración de tu cabeza y tus pies sería 2 × 10 9 gramo , dónde gramo es la aceleración gravitacional en la superficie de la Tierra. Esto te espaguetizaría muy efectivamente. Sin embargo, en el horizonte de sucesos de un agujero negro supermasivo con la masa de un millón de soles, la diferencia entre tu cabeza y tus pies sería de solo 0,001. gramo y lucharías por sentirlo.

Interpreté que la pregunta se basaba en la idea de que, dado que "las fuerzas que mantienen unida la materia no pueden propagarse más rápido que la luz", un átomo con un radio ligeramente más pequeño en las coordenadas de Schwarzschild no podría transmitir fuerzas a un átomo en un Schwarzschild un poco más grande. radio una vez que ambos estaban dentro del horizonte, por lo que el objeto hecho de estos átomos se desmoronaría... pero esto se basa en tratar erróneamente la coordenada radial como una dirección espacial dentro del horizonte, un diagrama conforme deja en claro que las señales aún pueden viajar de regreso y adelante entre los átomos cercanos dentro del horizonte.
@Hypnosifl: presumiblemente algo como esto . Confieso que asumí que esta sería una respuesta demasiado complicada.
Por supuesto, el horizonte de eventos en un agujero negro de masa estelar está a solo unos 3 km de la singularidad, por lo que supongo que es comprensible mucha espaguetización.
Gracias por esto chicos. La respuesta de John junto con la adición de @Hypnosifl me aclaró esto. Sabios.

Las fuerzas que mantienen unida la materia no necesitarían propagarse más rápido que la luz para mantener las cosas unidas dentro del horizonte; es más fácil ver lo que sucede dentro del horizonte si usa un diagrama "conforme" que representa todos los rayos de luz como diagonales 45 grados desde la vertical, con todas las líneas de mundo temporales que tienen una pendiente más cercana a la vertical que 45 grados en todos los puntos, de modo que la estructura del cono de luz funciona como en un diagrama de Minkowski en relatividad especial (ver aquí para una introducción básica a los diagramas de espacio-tiempo en especial). relatividad si no está familiarizado). Para un agujero negro que no gira, puede usar las coordenadas de Kruskal-Szekeres(consulte la sección "características cualitativas" del artículo wiki para obtener una introducción), y tanto para los agujeros negros giratorios como para los no giratorios, puede usar un diagrama de Penrose (los diagramas de Penrose para diferentes tipos de espaciotiempos de agujeros negros se pueden ver en esta página desde los agujeros negros interioressitio, aunque tenga en cuenta que todos representan espaciotiempos de agujeros negros 'eternos' idealizados, que son más simples matemáticamente que los espaciotiempos realistas donde se forma un agujero negro a partir del colapso de la materia). En tal diagrama, la razón por la que es imposible escapar del horizonte de eventos una vez que ha ingresado es simplemente que el horizonte de eventos en sí se está moviendo hacia afuera a la velocidad de la luz, por lo que es imposible salir por la misma razón por la que es imposible salir algunos futuro cono de luz del evento una vez que haya ingresado. Pero aún puede viajar en cualquier dirección espacial que desee una vez dentro del horizonte, incluida la dirección radial "hacia afuera" (esto no sería cierto en las coordenadas de Schwarzschild , un sistema de coordenadas no conforme donde el "radial"

En cuanto a si las fuerzas tendrían que viajar más rápido que la luz para mantener las cosas unidas, imagine dibujar dos curvas temporales que estén una al lado de la otra mientras atraviesan el interior del horizonte (simplemente dibuje una segunda curva azul junto a una de las curvas azules que se ven en la página de diagramas de Penrose que mencioné antes), curvas que podrían representar las líneas de mundo de dos átomos cercanos en un sólido. En ese caso, si dibuja un rayo de luz diagonal emitido desde un punto en una curva (John Rennie vinculó en un comentario a esta respuestale había dado a otra pregunta que incluye diagramas que muestran rayos de luz emitidos en ambas direcciones desde una curva temporal en coordenadas Kruskal-Szekeres), el rayo llegará al otro después de solo un breve intervalo en el eje de tiempo vertical, independientemente de la dirección Está yendo. Por lo tanto, las señales de luz pueden viajar repetidamente de un lado a otro entre las dos líneas de mundo hasta el punto en que golpean la singularidad, por lo que las fuerzas interatómicas aún pueden mantener unidos a los átomos (al menos hasta que las fuerzas de marea los abrumen).

Sólo los rayos de luz radiales viajan a 45 en el diagrama de Penrose habitual para un agujero negro de Schwarzschild. Acepto que eres libre de viajar en cualquier dirección espacial, incluso dentro del horizonte de sucesos. ¡Pero esto también es cierto para las coordenadas de Schwarzschild! Para r < 2 METRO , un objeto es libre de moverse tanto en direcciones positivas como negativas de t . Creciente t es más un movimiento "hacia afuera" que decreciente t , pero hacia afuera es un término relativo como r inevitablemente disminuirá. Más precisamente, la dirección radial espacial es una combinación de los vectores t y r , dependiendo del observador.

No hay grandes fuerzas de marea en el horizonte de sucesos de un gran agujero negro, pero aun así te está atrayendo y atrayéndote con fuerza. Al igual que los astronautas que orbitan alrededor de la Tierra no notan las enormes fuerzas de las mareas, pero hay un gran efecto de ser atraídos más cerca de la Tierra, simplemente no lo sienten porque se dejan caer. Cuando saltas no te sientes cayendo, pero al bajar ves que la tierra se precipita hacia arriba, la gravedad es real, pero las fuerzas de las mareas son lo que sientes cuando estás cayendo.

Nada especial sucede localmente cuando caes libremente a través de un horizonte de sucesos, y localmente significa cuando todo lo que te rodea cae contigo. Si la fuente gravitacional es pequeña, mucho antes de llegar al horizonte de sucesos experimentará fuertes fuerzas de marea. Para un cuerpo esférico, una vez que cruzas el horizonte de sucesos inevitablemente y eventualmente llegarás a regiones de enormes fuerzas de marea, porque inevitablemente y eventualmente te acercarás mucho a la fuente gravitatoria densa y compacta.

Acercarse a una fuente gravitatoria es lo que causa las fuerzas de marea, porque cuando estás cerca de un cuerpo pequeño, diferentes partes de ti están diferentemente cerca (en porcentaje) y dirigidas de manera diferente (ángulos no pequeños).

El punto no es que puedas ir más allá del horizonte y luego hasta donde quieras y luego detenerte. El punto es que si estás cayendo hacia el agujero negro y es grande, entonces ese punto de no retorno ocurre tan lejos que todavía no hay fuerzas de marea significativas e incluso si sigues cayendo, todavía no hay grandes fuerzas de marea. por un momento.

No te vaporizas cuando caes más allá de un horizonte de eventos, simplemente estás cayendo, pero todas tus partes están cayendo casi por igual (ya que partes de ti están porcentualmente a casi la misma distancia de la fuente y las diferentes direcciones partes de usted está al cuerpo son ángulos muy pequeños diferentes). Pero si quieres huir del agujero negro, tienes que empezar a acelerar y tus cohetes tardan en arrancar y durante ese tiempo caes aún más cerca, así que ahora tus cohetes tienen que superar más caídas. El punto de no retorno es el horizonte de sucesos y ahí es cuando es demasiado tarde, no por las fuerzas de las mareas, sino por la caída.

"Pero si quieres huir del agujero negro, debes comenzar a acelerar y tus cohetes tardan en comenzar y durante ese tiempo caes aún más cerca, por lo que ahora tus cohetes tienen que superar más caídas". -- No creo que esta explicación realmente tenga sentido, la razón por la que no puede aumentar su radio en las coordenadas de Schwarzschild no tiene nada que ver con el tiempo de arranque de sus cohetes (incluso si sus cohetes pudieran arrancar instantáneamente y provocar su aceleración adecuada para saltar discontinuamente a un valor grande, no ayudaría), es que la coordenada "radial" es temporal.
(continuación) Mientras que en las coordenadas de Kruskal-Szekeres o en un diagrama de Penrose, puede aumentar el valor de su coordenada radial disparando sus cohetes, el problema en este caso es que su velocidad radial hacia el exterior siempre es más lenta que la del horizonte de eventos, que se mueve hacia afuera a la velocidad de la luz en estas coordenadas.
Exactamente en el horizonte de eventos, si puede cambiar instantáneamente su velocidad a la velocidad c en la dirección directamente opuesta, entonces puede escapar (la singularidad, aunque no escapar). La dirección radial que es temporal es exactamente lo que estaba tratando de describir, disparas tus cohetes tan fuerte como quieres, pero terminas más cerca que antes. Una vez que esté dentro del horizonte, puede disparar sus cohetes y viajar durante un intervalo finito (ya sea un impulso como el que sugiere o una quema más lenta), pero al final de su intervalo termina más cerca de lo que estaba al principio del intervalo.
No estoy seguro de qué tan físico es un impulso instantáneo, siempre lo imagino como una idealización de una quemadura muy, muy corta, y durante tu quema muy, muy corta, caes más lejos del horizonte de lo que sales, y uso esa terminología simplemente para contrastar la caída radial y el ascenso radial contrastando con las fuerzas de marea, que son un tema completamente separado. Mi objetivo es aclarar esa distinción sin oscurecer las cosas con la elección de un sistema de coordenadas (arbitrario).