¿Hasta qué punto pueden (y deben) usarse los lanzamientos en Brazilian Jiu Jitsu?

Dado que BJJ trabaja principalmente en pines, escapes, derribos y sumisiones, y no mucho en lanzamientos, pensé que podría comenzar a aprender lanzamientos para que mi conocimiento sea un poco más "completo". Aunque he aprendido muchos derribos, solo me han enseñado un lanzamiento en BJJ, y no fue realmente efectivo. Entonces, ahora que comencé a aprender algunas técnicas de judo, he estado tratando de aplicarlas en mi juego de BJJ. Pero una de tres cosas suele suceder:

  1. Voy por el lanzamiento y me derriban en su lugar
  2. Voy por el lanzamiento, pero me veo obligado a hacer un derribo/barrido debido a su postura.
  3. Puedo realizar el lanzamiento, pero aterrizan de una manera extraña que limita aún más mi capacidad para atacarlos.

Aunque BJJ se deriva de Judo, parece que no son muy compatibles, porque BJJ se trata de "cerrar la distancia" y lanzar crea distancia. ¿Es más probable que el problema sea que estoy ejecutando mal el lanzamiento o que los lanzamientos simplemente no funcionan bien contra un practicante de BJJ?

¿Cuál fue el lanzamiento?
@DaveLiepmann No conozco el nombre del lanzamiento, pero fue solo un lanzamiento de cadera bastante básico en el que el oponente lanza un puñetazo y tú lo bloqueas, alcanzando su torso y haciéndolo tropezar con tu pierna.
@mattm el ippon seoi nage fue un problema completamente diferente. Nunca aprendí eso en la clase de BJJ, tuve que buscarlo.
Los lanzamientos de cadera no involucran "viajes"... ¿quizás esto fue haraigoshi? De cualquier manera, un lanzamiento de cadera debería funcionar bien para BJJ, ya que aterrizas en kesa-gatame. ¿Cuál es el problema cuando tú/ellos aterrizan?
@DaveLiepmann Suelen extender los brazos y girar boca abajo hacia la colchoneta. Me da la espalda, pero me hace cuestionar si lo estaba haciendo correctamente.
Parece que tal vez no los estás lanzando lo suficientemente fuerte. Si realmente intentas enterrarlos, extender los brazos es peligroso para ellos. De todos modos, darles la espalda es un buen resultado para ti. :)
No tengo idea de lo que significa 'porque BJJ se trata de "cerrar la distancia y lanzar crea distancia". ¿Cómo el lanzamiento crea distancia?
@mattm con la mayoría de los lanzamientos, de todos modos, una vez que has lanzado a alguien, hay mucho espacio entre tú y ellos, lo que puede dificultar obtener una posición dominante, especialmente si tienen experiencia. Lo que quiero decir es que no te sujetas a ellos y luego los tiras al suelo, eso es todo.
@LemmyX No estoy de acuerdo con eso en absoluto. En el video tori termina en una posición claramente dominante. Si quieren continuar en el suelo, tienen una palanca gigante que evita que uke se aleje, y cuando tori tira hacia arriba, proporciona espacio para encajar debajo de uke para que no puedan girar.

Respuestas (3)

Pasa el tiempo sabiamente

Primero, una nota general es importante. El problema estratégico con los lanzamientos de judo para BJJ es que requieren una gran inversión de tiempo para aprender, y la recompensa en la competencia de BJJ es baja. De acuerdo con las reglas de BJJ, puedes tirarte directamente al suelo y evitar situaciones en las que sea práctico lanzar.

Con eso en mente, veremos sus tres situaciones.

Voy por el lanzamiento y me derriban en su lugar

Practica más

Para que los lanzamientos funcionen, debes practicarlos hasta la competencia. Esto no es diferente de disparar un derribo con una sola pierna pero estar tumbado. Cada ataque (golpe, lanzamiento, derribo, etc.) puede ser bloqueado/contrarrestado. El judo se basa en ser capaz de ejecutar lanzamientos lo suficientemente rápido/eficiente como para que esos contramovimientos creen otras aperturas, lo que nos lleva al segundo punto.

Voy por el lanzamiento, pero me veo obligado a hacer un derribo/barrido debido a su postura.

Explotar aperturas

¿Qué tiene de malo esto? Si la amenaza de un lanzamiento proporciona una oportunidad para alcanzar una posición superior, simplemente tómela. Siempre hay algún tipo de apertura; la dificultad es cuando la apertura se vuelve ilegal bajo cualquier conjunto de reglas que estés usando.

Puedo realizar el lanzamiento, pero aterrizan de una manera extraña que limita aún más mi capacidad para atacarlos.

Lanza con control real

El lanzamiento de entrenamiento de judo ideal se parece a este seoi nage (lanzamiento de hombro) . Hay cuatro elementos que se consideran nominalmente para puntuar en competición:

  1. velocidad
  2. fuerza
  3. control
  4. uke cayendo en gran medida sobre la espalda

Otro elemento que se muestra en el video pero que no se considera para la puntuación de las competencias de judo es la posición final. En la competencia de judo, puedes rodar para rodar a uke sobre su espalda y anotar un ippon para terminar el partido, pero esto no es útil en el entorno de BJJ porque los lanzamientos no terminan el partido y terminas en una posición inferior. En esta demostración, tori termina en una posición de pie donde

  1. La caída de Uke se apoya y no se deja caer sobre su columna.
  2. Ya se pasaron las piernas de uke
  3. Tori tiene una estructura para evitar que uke pueda tirarlos al suelo después del lanzamiento.
  4. Tori puede continuar con el trabajo de base si lo desea, siendo la continuación obvia un juji gatame (bloqueo de brazo cruzado).
  5. En una situación de autodefensa, tori podría retirarse en este punto o pisotear al oponente que está en el suelo.

¡ Los lanzamientos de judo son DIFÍCILES de hacer! No puedes incursionar en ellos. Se necesita mucho tiempo y paciencia para desarrollar una técnica de lanzamiento funcional.

La lucha libre es más fácil de aprender en menos tiempo. Tampoco es bueno para los jugadores mayores.

El judo es un deporte para toda la vida en el que tus lanzamientos pueden mejorar con la edad. He visto gente de 60 años con lanzamientos increíbles.

Si quieres participar, busca una clase de judo y divide tu tiempo de entrenamiento.

¿Los lanzamientos simplemente no funcionan bien contra un practicante de BJJ?

No funcionan contra oponentes resistentes hasta que hayas adquirido MUCHA práctica.

Solo me han enseñado un lanzamiento en BJJ, y no fue realmente efectivo.

Tengamos cuidado con nuestro lenguaje. No es que el lanzamiento haya sido ineficaz, sino que eres ineficaz en la técnica hasta ahora .

Espere tomar al menos un año de práctica regular de clinch, más probablemente tres, para que su agarre de pie sea lo suficientemente bueno como para ejecutar lanzamientos de manera confiable. Son más difíciles que los derribos.

Finalmente, recuerda que la lucha es a menudo un mejor complemento del BJJ que el judo. Por ejemplo, Marcelo García, uno de los grandes de todos los tiempos, ha dicho muchas veces que prefiere la lucha libre al judo para BJJ . El judo sigue siendo excelente y valioso, pero es más difícil de integrar.

Supongo que no debería decir que no es efectivo, porque ahora que lo pienso, funciona bien. Lo que quise decir es que no es práctico para usarlo en BJJ debido a la posición que tienes que establecer para hacerlo.
Apuesto a que estás hablando de un seoinage u ogoshi, ¿dónde das la espalda? Encuentro que los lanzamientos de cadera funcionan bien si usas un agarre por debajo del gancho para que aterrices en un agarre de bufanda modificado apropiado para BJJ. Los lanzamientos de hombros requieren un poco más de habilidad para asegurarse de que no puedan tomar tu espalda, pero se pueden hacer.
¿Hasta qué punto pueden (y deben) usarse los lanzamientos en Brazilian Jiu Jitsu?
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