¿Existe un término para el tropo de ciencia ficción donde un personaje enumera dos cosas históricas y una cosa futura?

En Babylon 5 , por ejemplo, un personaje enumera bombardeos famosos como "Hiroshima, Dresden, San Diego" con los primeros elementos de la lista siendo reales y el último ficticio. Esta técnica de diálogo de vincular casualmente el pasado con un futuro ficticio parece ser común en las franquicias que construyen mundos como Star Trek .

¿Hay un nombre para el tropo en el que un personaje enumera específicamente dos elementos históricos reales y luego un tercero ficticio? Ese siempre parece ser el patrón.

Para aclarar, el tropo parece tener personajes que se refieren a dos elementos reales y uno ficticio ("Mozart, Beethoven y Gleepgorp"). Sí, entiendo su propósito, pero el hecho de que tenga un propósito no significa que este patrón de diálogo no sea un tropo.
+1 Este hilo de preguntas y respuestas brinda una excelente perspectiva de un concepto central de la escritura de ciencia ficción.
@ user14111 Si está escribiendo una historia que tiene lugar en el año 3046, no necesariamente tendría que referirse a ningún momento histórico anterior al 2000. ¿Con qué frecuencia surgen cosas en una conversación de hace más de mil años? Este es claramente un recurso literario para ayudar a poner las cosas en contexto para el lector. Lógicamente, el hablante de la historia probablemente no se molestaría en referirse a ningún evento de hace más de mil años porque habría opciones más relevantes que son más recientes (en su mente).
@Doc, Jericho, Troy, Sodom, Gomorroh, Pompeii y (erm) Atlantis se mencionan hoy como ciudades destruidas, y todas lo fueron hace más de 1000 años. Una vez en la conciencia pública como ejemplo famoso, permanece en la conciencia pública independientemente del tiempo.
@NKCampbell: TVtropes es una gran fuente de información, pero usa títulos divertidos, por lo que es difícil buscar un tropo en particular. ¿Algún consejo sobre cómo usar TVtrope de manera eficiente?
@Taladris: Respuesta genuina, en mi experiencia es una cuestión de Google-Fu . Pruebe con una descripción genérica de su tropo, de modo que aumente sus probabilidades de que Google registre una coincidencia con la descripción del tropo. O, incluso mejor, si conoce un ejemplo concreto, simplemente busque el programa/película en TvTropes (a menudo tendrá varias páginas con tropos enumerados alfabéticamente, por ejemplo, AE, FJ, ...) y ctrl+f el ejemplo concreto hasta encuentras un golpe.
@Taladris: convierta eso en otra pregunta con ejemplos concretos.
@Doc: por supuesto, nadie usa referencias que tengan más de 1000 años: JFC .
@HannoverFist No dije que nadie lo hiciera, pero no es algo cotidiano. La persona a la que le estaba respondiendo parecía creer que la única razón por la que mencionarías algo de antes de 2018 es porque sería extraño mencionar solo cosas de 2018. Mi punto es que ese no es el punto en absoluto; el escritor podría simplemente mencionar cosas posteriores a 2018 y aún así estar bien. El uso de este tropo es simplemente un recurso literario para dar más contexto al lector.
Demonios, incluso de la lista de @ gbjbaanb, ninguna de las ciudades enumeradas se menciona muy a menudo, excepto tal vez Troy y Atlantis, y principalmente debido a la cultura pop, no a la relevancia histórica. Sí, cuando se habla específicamente de ciudades destruidas, surgen esos casos, pero tampoco hay tantas ciudades destruidas. Cuando se habla de guerras, es mucho más probable que se hable de guerras recientes (Irak, Vietnam, Primera y Segunda Guerra Mundial, etc.) que de guerras antiguas. En 1000 años, es probable que haya habido otros bombardeos importantes en lugar de tener que remontarse a la Segunda Guerra Mundial.
@Doc: Cuando se habla de conquistadores famosos, Alejandro Magno y Genghis khan suelen encabezar la lista incluso hoy en día. Cuando se habla de grandes filósofos, siempre hay al menos uno de la antigua Grecia.
Al buscar a través de TVTropes, la mejor manera de encontrar algo específico es buscar ejemplos, por ejemplo: sabe que el tropo se usa en al menos una película o libro, así que busca esa entrada y ve si hay una mención del tropo que necesidad. luego siga ese enlace para ver el tropo y cualquier otra entrada que desee.
Creo que podría ser la regla de tres. De todos modos, bienvenido @Wickethewok. 🦁⚡️🦁
Qué interesante que eso de los tríos también sea común en los chistes: tres personajes, los dos primeros dicen algo para armar el remate del tercer personaje. Dos no es suficiente, cuatro de más aunque se me ocurre una excepción donde solo se necesitan dos personajes principales y un tercero sería superfluo.
@Doc, claramente parecería absurdo que las referencias que tuvieron su génesis hace más de mil años siguieran aumentando, como Lazarus, y no solo siguieran siendo de uso común, sino que las personas que pueden no haber leído directamente la fuente original las entiendan. Es la cruz del escritor la que hay que soportar para descubrir cómo hacer que tal cosa funcione, porque claramente no puede ser realista.

Respuestas (2)

TV Tropes lo llama " Famoso, famoso, ficticio ". La descripción del tropo no cita ningún otro nombre, lo que significa que es casi seguro que no hay otro término de uso común para él. (Las descripciones de los tropos son generalmente bastante buenas para citar terminología más tradicional para tales cosas).

También menciona la Regla de Tres : "Las dos primeras instancias generan tensión, y la tercera la libera incorporando un giro". Esa es una versión más general de la misma agrupación.
La cita en la parte superior de la página lo llama la "Ley de ciencia ficción de los tres", pero ese término no se usa más ampliamente que el título de la página.
@Brythan: La primera mención de algo (es decir, el tercer elemento de la lista) lógicamente nunca puede ser un giro, ya que es la primera vez que escuchamos algo al respecto. Por ejemplo: [Julius Caesar, Jon Snow, Donald Trump] sugeriría una conspiración que está siendo tramada actualmente por el personal o los políticos de la Casa Blanca. Sin embargo, [Julius Caesar, Jon Snow, Glorp the Galactic Overlord] no funciona como un giro ya que no tenemos conocimiento de Glorp antes de que fuera mencionado en esta lista.
@Flater: El hecho de que sea ficticio no significa necesariamente que sea la primera vez que se menciona. La página de TV Tropes menciona a "Orville Wright, Neil Armstrong y Zefram Cochrane", donde este último, aunque ficticio, ya es conocido en la tradición de Star Trek.
@Medinoc: Mi punto es que cuando se menciona por primera vez, inherentemente no es un giro. Según el comentario de OP, el tercer elemento no solo es ficticio sino también desconocido (que lógicamente tiene que coincidir con ser ficticio; de lo contrario, anula el propósito del tropo en el que se enfoca OP): "Para aclarar, el tropo parece tener personajes que se refieren a dos elementos reales y uno ficticio ("Mozart, Beethoven y Gleepgorp ").
@Flater. ¿Jon Snow, el presentador de noticias británico ( real, real, real ), o Jon Snow, el personaje de Canción de hielo y fuego ( real, ficticio, real )? Tampoco coincide con el patrón real, real, ficticio .
@TRiG: El punto de mi ejemplo no era lo real-real-ficticio, sino la naturaleza de coincidencia de patrones de conocido-conocido-desconocido. Por las similitudes entre los dos primeros conocidos, se puede inferir que el desconocido sigue el mismo patrón.
El ejemplo de los bombardeos de Hiroshima, Dresden y San Diego en el OP sigue los tres patrones real-real-ficticio, conocido-conocido-desconocido, tensión-tensión-giro.

Para complementar la respuesta aceptada y notar que uno ve variaciones sobre este tema, aquí hay un ejemplo del tropo en la forma "Ficticio, Ficticio, Famoso" : en la primera oración de la novela de Philip Pullman "La Belle Sauvage",

A tres millas río arriba del Támesis desde el centro de Oxford, a cierta distancia de donde se encuentran los grandes colegios de Jordan, Gabriel, Balliol,...

Y aquí hay un ejemplo del tropo en la forma "Ficticio, Famoso, Ficticio" : del Episodio 16 de la Temporada 1 (Cuando se rompe la rama) de Star Trek: La próxima generación,

TASHA: ¿Qué tiene de interesante este sistema?

RIKER: Aldea. Tasha, me sorprende que no hayas escuchado las historias sobre Aldea, el maravilloso mundo mítico. Como la Atlántida de la Tierra antigua o Neinman de Xerxes Seven.

¿Existe un término para el tropo de ciencia ficción donde un personaje enumera dos cosas históricas y una cosa futura?
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