¿Están extintas las ballenas en la línea de tiempo de Kelvin?

Haciendo referencia a Star Trek - The Voyage Home , donde Kirk salva a las ballenas viajando en el tiempo a San Francisco.

¿Están extintas las ballenas en la línea de tiempo de Kelvin? ¿Y la "Sonda" alguna vez visitó la Tierra?

Hay absolutamente cero de ellos. ;)

Respuestas (2)

Fundamentalmente, no lo sabemos, pero las ballenas jorobadas probablemente estén extintas, al menos durante los eventos de los largometrajes que hemos visto hasta ahora.

Hay dos puntos de vista básicos. Una es que todo lo que sucedió antes de la incursión de Nero en el pasado es exactamente igual en ambas líneas de tiempo. Aunque no puedo encontrar buenas citas de Orci que establezcan esto específicamente, esta parece ser la actitud que tuvo el equipo de redacción de la primera película. También tienen la actitud de que incluso los eventos DESPUÉS de la separación son más o menos iguales (con algunas grandes diferencias, por supuesto) porque (citando esta entrevista ):

Podemos hacer lo que queramos. Sin embargo, la regla que tenemos para nosotros es que tiene que armonizar con el canon. Esto se va a poner demasiado geek, y pido disculpas por adelantado... La mecánica cuántica, que es como basamos nuestro viaje en el tiempo, no es solo un simple viaje en el tiempo. Leonard Nimoy no solo regresó y cambió la historia (como Spock Prime en la película de 2009), y luego todo es como Regreso al futuro. Está usando las reglas de la mecánica cuántica, lo que significa que es un universo alternativo donde no hay vuelta atrás. No hay forma de arreglar la línea de tiempo. Solo hay otra realidad que es la última y más grande de los viajes en el tiempo que existen. Entonces, por un lado somos libres. Por otro lado, estas mismas reglas de la mecánica cuántica nos dicen que los universos que existen, existen porque son el universo más probable. (...) Y por lo tanto,

Bajo este punto de vista, las ballenas jorobadas no existen en absoluto en ningún momento que vemos en la línea de tiempo de Kelvin, y la sonda podría haber visitado la Tierra en el pasado distante (si lo hizo cuando hizo contacto por primera vez con las ballenas, esto fue nunca se especificó), y por las mismas razones que lo hizo en la línea de tiempo Prime, probablemente aparecerá unas décadas después de Star Trek: Beyond.

Simon Pegg, por otro lado, escribió esto en una publicación de blog sobre la sexualidad de Sulu (que posiblemente se haya alterado en la línea de tiempo de Kelvin a pesar de haber nacido antes del punto de divergencia)

Con la línea de tiempo de Kelvin, no estamos completamente en deuda con el canon existente, esta es una realidad alternativa y, como tal, está llena de posibilidades nuevas y alternativas. "¡PERO ESPERA!" Los escucho brillantes y hermosos súper Trekkies llorar: “Canon nos dice que Hikaru Sulu nació antes del incidente de Kelvin, entonces, ¿cómo podría alterarse su humanidad fundamental? Bueno, la explicación se reduce a algo muy Star Trek; teórica, física cuántica y el menos que simple hecho de que el tiempo no es lineal. Claro, experimentamos el tiempo como una serie contigua de eventos en cascada, pero la percepción y la realidad no siempre son lo mismo. La incursión de Spock desde el Primer Universo creó un cambio de realidad multidimensional. La grieta en el espacio/tiempo creó una realidad completamente nueva en todas las direcciones, de arriba a abajo, desde el Big Bang hasta el final de todo. Como tal esta realidad era, es y siempre será sutilmente diferente del Universo Principal. No creo ni por un segundo que a Gene Roddenberry no le hubiera gustado la idea de una realidad alternativa (Mirror, Mirror, ¿alguien?). Esto significa, y esto es absolutamente clave, que el universo Kelvin puede evolucionar y cambiar de maneras que no necesariamente tienen que seguir al Universo Principal en ningún momento de la historia, antes o después de los eventos de Star Trek '09, puede mutar y subvertir, es un patio de recreo para lo nuevo y lo progresista y sé en mi corazón que Gene Roddenberry estaría orgulloso de nosotros por mantener vivos sus ideales. Infinita diversidad en infinitas combinaciones, ese era su sueño, ese es nuestro sueño, debe ser el de todos. No creo ni por un segundo que a Gene Roddenberry no le hubiera gustado la idea de una realidad alternativa (Mirror, Mirror, ¿alguien?). Esto significa, y esto es absolutamente clave, que el universo Kelvin puede evolucionar y cambiar de maneras que no necesariamente tienen que seguir al Universo Principal en ningún momento de la historia, antes o después de los eventos de Star Trek '09, puede mutar y subvertir, es un patio de recreo para lo nuevo y lo progresista y sé en mi corazón que Gene Roddenberry estaría orgulloso de nosotros por mantener vivos sus ideales. Infinita diversidad en infinitas combinaciones, ese era su sueño, ese es nuestro sueño, debe ser el de todos. No creo ni por un segundo que a Gene Roddenberry no le hubiera gustado la idea de una realidad alternativa (Mirror, Mirror, ¿alguien?). Esto significa, y esto es absolutamente clave, que el universo Kelvin puede evolucionar y cambiar de maneras que no necesariamente tienen que seguir al Universo Principal en ningún momento de la historia, antes o después de los eventos de Star Trek '09, puede mutar y subvertir, es un patio de recreo para lo nuevo y lo progresista y sé en mi corazón que Gene Roddenberry estaría orgulloso de nosotros por mantener vivos sus ideales. Infinita diversidad en infinitas combinaciones, ese era su sueño, ese es nuestro sueño, debe ser el de todos. antes o después de los eventos de Star Trek '09, puede mutar y subvertir, es un campo de juego para lo nuevo y lo progresista y sé en mi corazón que Gene Roddenberry estaría orgulloso de nosotros por mantener vivos sus ideales. Infinita diversidad en infinitas combinaciones, ese era su sueño, ese es nuestro sueño, debe ser el de todos. antes o después de los eventos de Star Trek '09, puede mutar y subvertir, es un campo de juego para lo nuevo y lo progresista y sé en mi corazón que Gene Roddenberry estaría orgulloso de nosotros por mantener vivos sus ideales. Infinita diversidad en infinitas combinaciones, ese era su sueño, ese es nuestro sueño, debe ser el de todos.

Bajo este punto de vista, todo vale (pero con el entendimiento de que muchas cosas siguen siendo bastante similares en ambos).

Entonces, en teoría, es posible que en la línea de tiempo de Kelvin, las ballenas jorobadas todavía existan sin que se trate del razonamiento del viaje en el tiempo. Hasta donde yo sé, no hemos visto evidencia de ello, y considerando cuántas otras cosas tendieron a permanecer igual, a pesar de los cambios salvajes, la opinión de Orci tiene algo de peso detrás de ella con respecto a la mayor parte del pasado. Probablemente, las ballenas jorobadas se extinguieron a tiempo en el pasado de ambas líneas de tiempo. Probablemente, la sonda todavía visitó el pasado distante de la Tierra (si eso es lo que sucedió en el universo Prime).

Ahora, debido al viaje en el tiempo, aquí entramos en una parte del canon difícil y hasta ahora no revelada: ¿ Apareció, en la línea de tiempo de Kelvin, la tripulación del Enterprise (aunque usando un Klingon Bird of Prey) en los años 80 para robar dos ballenas jorobadas y traerlas al futuro?

Nuevamente, no sabemos, no hemos llegado al punto en la línea de tiempo de Kelvin en el que habrían hecho ese viaje, ni sabemos si las incursiones temporales anteriores se 'mantienen' a pesar de que la línea de tiempo cambia (esto podría estar relacionado de hecho Según la perspectiva de Pegg, toda la historia del universo podría haber cambiado sutilmente en parte debido a todos los viajes en el tiempo que las personas de la línea de tiempo de Kelvin eventualmente habrían hecho de manera diferente, o no habrían hecho en absoluto, que hicieron pequeñas alteraciones en la historia anterior a Kelvin. también).

Entonces, es posible que, como en opinión de Orci, el curso más probable de los eventos cuánticos sea, en un par de décadas, que la sonda regrese y devaste la Tierra mientras espera una respuesta, Spock (pero ahora Kelvin-Spock) todavía averiguando que necesitan Ballenas jorobadas, y usando el truco del viaje en el tiempo para retroceder en el tiempo para atraparlas y regresar.

O es posible que esto también haya cambiado, tal vez la tripulación del Enterprise esté en otra parte de la galaxia cuando regrese la sonda (después de todo, Wrath of Khan debe suceder de manera muy diferente, o no debe suceder en absoluto, después de Into Darkness, y la nave. el estado y la misión en III y IV se derivan directamente de los eventos en II), nadie más pensará en retroceder en el tiempo para conseguir ballenas, nadie apareció en los años 80 tampoco, las ballenas aún están extintas y la Tierra en la línea de tiempo de Kelvin está en grave peligro cuando alcanza el período de tiempo equivalente a Star Trek IV.

O bien, es posible que un Klingon Bird of Prey (pilotado por Prime-Crew) apareció en los años 80 para secuestrar ballenas (y la desaparición de dichas ballenas, el científico que las estudia y cualquier otro impacto histórico asociado de STIV es registrado por el la historia de la línea de tiempo de Kelvin), y una vez más, ningún ave de presa klingon correspondiente retrocede en el tiempo para atraparlos y regresa para ponerlos en el océano (porque vinieron y regresaron a la línea de tiempo Prime) y las ballenas todavía están extintas, por lo que la Tierra es probable que también esté condenado en este escenario. (Pero probablemente nunca lleguemos a ver cómo eso termina afectando el futuro de la línea de tiempo de Kelvin y tal vez encuentren otra solución...)

O es posible (aunque poco probable) que en la línea de tiempo de Kelvin las ballenas no se hayan extinguido PORQUE George y Gracie no se eliminaron de la población en los años 80, y eso marcó la diferencia, por lo que no hay razón para que la sonda vuelva a visitarla.

Esas son muchas posibilidades, como es de esperar cuando se trata de una parte no revelada del canon complicada por algo como el viaje en el tiempo que no se ha utilizado con consistencia durante la ejecución de un programa, pero la mayoría de las posibilidades aún apuntan hacia las ballenas jorobadas. extinto al menos durante la línea de tiempo de las películas.

Es curioso cómo los autores usan la mecánica cuántica para justificar todo lo que no pueden explicar de otro modo :) Es básicamente el mismo deus ex machina que tiene la magia en el género de fantasía: cuando tienes un agujero lógico, bueno, "¡es un cuántico!"
@Sekhemty Obviamente, sus padres nunca tuvieron The Talk con ellos y se educaron a sí mismos con revistas basura.

Cabe señalar que ST:IV menciona ballenas jorobadas , no todas las especies conocidas de estos mamíferos marinos.

Según Memory Alpha, las ballenas jorobadas se extinguieron durante el siglo XXI debido a la caza excesiva. Por lo tanto, es seguro asumir, incluso si las nuevas películas nunca mencionan estos eventos , que están extintos incluso en la línea de tiempo de Kelvin.

Acerca de Whale Probe , es de origen desconocido, por lo que no podemos decir si los eventos que llevaron a la creación de la nueva línea de tiempo la afectaron de alguna manera; no sabemos si su destino cambió de alguna manera.