¿Escalaron alguna vez los antiguos griegos el monte Olimpo?

Todos sabemos que los antiguos griegos creían que sus dioses vivían en la cima de la montaña Olimpo (y algunos de ellos en otros lugares como el Inframundo). Pero el Olimpo: sabían dónde estaba (entre Macedonia y Tesalia) y también esa montaña nunca superó los 3.000 metros, por lo que siempre se podía escalar bastante bien, incluso en épocas anteriores.

¿Hay alguna evidencia de que los antiguos griegos escalaran el Monte Olimpo?

Ancedotely , la gente realmente no comenzó a escalar montañas hasta el período victoriano . No había nada útil allí, así que ¿por qué ir? En este período, la gran mayoría de la población está demasiado ocupada con las tareas cotidianas de producir alimentos, etc. También considere el peligro de exposición, etc. sin equipos y materiales modernos. El mal tiempo a esa altitud sin un buen equipo puede y ha sido fatal
¿Realmente necesitas escalar rocas para llegar a la cima del monte Olimpo? El montañismo propiamente dicho existía en los Alpes desde mediados del siglo XVIII, aunque floreció un siglo después.

Respuestas (4)

La respuesta probablemente sea Sí, algunos griegos habían visitado el pico a unos 2900 metros sobre el nivel del mar. Las personas promedio que están en forma pueden hacerlo fácilmente, al menos desde un lado.

Pero es importante darse cuenta de que no esperaban encontrarse con dioses allí. Según la enseñanza griega, las esferas divina y humana solo se superponían pero no eran idénticas. Uno podría "sentir dioses" en la cima pero no verlos realmente.

Además, el pico del Monte Olimpo no era el único donde se decía que los dioses "vivían". Por ejemplo, el río Achelous era tanto el "cuerpo de agua que fluye" como el dios llamado Achelous, el jefe de todos los demás ríos, etc. Se pensaba que Achelous era tan real y antropomórfico como Heracles o cualquier otra persona: Achelous en realidad aparece en una pintura. junto con Heracles. Y los griegos seguramente podían ver todo el río del mismo nombre. Pero no esperaban encontrarse con el dios cerca del río.

La realidad no era "idéntica" a las entidades divinas en sus leyendas religiosas. Era sólo una proyección incompleta de la misma. Este tipo de pensamiento con las "capas que están ocultas a los sentidos humanos" también puede verse, por ejemplo, en la alegoría de la caverna de Platón .

Interesante. Entonces, el mareo de la altura, en realidad debido a la reducción de oxígeno, se percibía como evidencia de la presencia divina. Tiene una especie de sentido extraño en realidad.
"algunos griegos habían visitado el pico" - una declaración bastante audaz. ¿Puedes citar alguna fuente?
Es "Heracles". PELO-UH-KLEES! ¡No HER-KYU-LEEES! ( quejido -quejido) ¡Malditos romanos quejidos -quejidos ! :-)
Bien, Bob. El cuadro con Aqueloo que me gustaba era romano, así que el otro tipo era Hércules. De todos modos, era el mismo tipo que obtuvo una nueva ciudadanía.
En realidad podían esperar encontrarse con dioses cerca de los ríos, era común en sus mitos.
@Anixx Creo que su punto era que los griegos, de hecho, sabían la diferencia entre la realidad y el mito (o que consideraban que los mitos tenían lugar en una especie de realidad alternativa). Considere la Biblia cristiana: incluso una gran parte de los cristianos no la consideran literalmente verdadera; no todo, de todos modos. Si solo lees el texto de la Biblia, nunca lo sabrás; de manera similar por solo leer los mitos sin saber qué tipo de contexto les dio su sociedad. Por lo que sé, las personas a las que les gustaba leer mitos podrían haber sido rechazadas como nerds o algo así.
@Anixx Común en los mitos, pero eso no significa que haya tenido alguna posibilidad de conocer a un dios usted mismo. Imagina que hay diez millones de personas en el mundo griego, y solo cien alguna vez conocieron a un dios cerca de un río una vez. ¿Cuál es la probabilidad de que te encuentres con un dios cuando vayas al río? Los dioses tenían la capacidad de aparecerse a los humanos, pero también podían permanecer ocultos. La parte oculta es importante para mantener el mito: si así lo eligieron, se te podrían haber aparecido cuando subiste a la cima del monte Olimpo... pero si no los viste (o "sentiste"), no fue así. No invalide el mito.
@Anixx Las adolescentes (y las mujeres adultas) en la antigua Grecia a menudo se encontraban con dioses cerca de los ríos (y en otros lugares). Por supuesto que lo hicieron. De lo contrario, no habrían quedado embarazadas.
@PieterGeerkens No, no fue el "mareo de la altitud". Era solo una forma de hablar sobre la naturaleza y el mundo espiritual. Atribuían la presencia de Dios en muchos otros lugares que no tenían nada que ver con la altura (llanuras, ríos, etc).
But it's important to realize that they didn't expect to meet gods there. ¿Tiene usted una fuente para eso? Estoy bastante seguro de que los griegos creían literalmente que sus principales dioses realmente existían en la cima.
¿Por qué esta respuesta es tan altamente votada? Es completamente sin fuente.

Es imposible saberlo con certeza.

Once dioses del panteón principal griego vivían en varios rincones de la montaña con nombre. Incluso Zeus residía solo en el segundo más alto de los muchos picos, con el más alto, Mytikas, reservado como su punto de encuentro). Esto sugiere que los antiguos griegos estaban familiarizados con el terreno de la montaña.

La altura de la cumbre es inferior a los 10,000 pies de altitud donde se podría recomendar un suministro de oxígeno, y si bien la competencia técnica (y los cascos) son necesarios para algunos de los muchos picos, las cuerdas no son necesarias para ninguno de ellos. Varios de los picos menores se pueden escalar solo con buenos pulmones y piernas fuertes. Al menos 10.000 escaladores/excursionistas ascienden al menos uno de los picos cada año.

Sin embargo, el primer ascenso conocido de (el pico de) el Monte Olimpo fue solo en 1913.

Solo recuerda: si uno es un dios, volverse escaso o invisible cuando un humano inquisitivo viene husmeando es una hazaña trivial.

Los comentarios no son para una discusión extensa; esta conversación se ha movido a chat .
La altura de la cumbre es inferior a la altitud de 10 000 pies, donde se podría recomendar un suministro de oxígeno. Nadie usa oxígeno suplementario a 10 000 pies. Ni siquiera es común usarlo a 18,000 pies.
@BenCrowell me alegro de verte aquí Ben, dijiste exactamente lo que quería. :)

Está asumiendo que los antiguos griegos creían que sus dioses eran humanamente visibles, lo cual es poco probable. Por lo tanto, ya sea que escalaran o no el Monte Olimpo, los antiguos griegos no habrían esperado ver visiblemente a sus dioses.

De Classical Myths de Barry B. Powell (un libro de texto que se usa a menudo en los cursos de clásicos de pregrado):

En otros mitos, el escenario es un lugar oscuro: el inframundo, que nadie en el mundo real ha visitado nunca; el Monte Olimpo, que realmente existe pero en el mito es el hogar de los dioses; o Creta de hace mucho tiempo.

También:

Los acontecimientos del mito divino suelen tener lugar en un mundo anterior o exterior al orden actual, donde el tiempo y el espacio suelen tener significados diferentes de los familiares para los seres humanos.

Básicamente, sus dioses estaban allí, pero no humanamente visibles. Eso tiene sentido.

En cuanto a si los antiguos griegos alguna vez escalaron o no el Monte Olimpo, algunas fuentes dicen que lo hicieron y dejaron ofrendas allí para sus dioses, que luego se descubrieron a través de excavaciones arqueológicas.

Los primeros hombres en llegar a la cima (hasta donde sabemos) fueron Frédéric Boissonnas y Daniel Baud-Bovy en 1913. Pero desde el pico Aghios Antonios se pueden ver los dos picos más altos.

Sin embargo, es un buen punto. La lectura de Homero u otros mitos deja en claro que los dioses tenían poder para evitar ser detectados por los mortales y tomar la forma de otros. También, como casi todos los dioses correctamente entendidos, tienden a ser más metafóricos/espirituales que literales/físicos, de todos modos.

Creo que independientemente de las creencias comunes de que hay y donde siempre hay seres humanos que quieren experimentar tanto como pueden. Entonces, incluso si no hubiera evidencia histórica al respecto, me parece muy poco probable que nadie haya escalado el monte Olimpo.

Y no creo que fuera el mareo que sintieron como la presencia de los dioses. No explicaría por qué sintieron esta presencia en otros lugares también.

Pero creo que si alguien es un creyente fuerte y tiene una imaginación y una percepción mental superior, ambos se refuerzan mutuamente en lugares especiales. Con imaginación mental superior también me refiero a la capacidad de abstraer en gran medida pensamientos, sentimientos, emociones, etc. o reducirlos a su esencia. Por ejemplo, la capacidad de pensar en algo y capturarlo por completo sin pensar en las palabras o imágenes que lo describen.

Es comparable a comprender intuitivamente un programa o un problema matemático sin poder describirlo, solo en otro dominio.

Esto no responde a la pregunta: la pregunta es si las personas escalaron una montaña, no si experimentaron lo numinoso.
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