¿Es normal que un supervisor de doctorado no tenga estudiantes de doctorado que permanezcan en la academia después de su graduación?

Estoy buscando posibles oportunidades de doctorado en ingeniería y encontré un posible supervisor de doctorado. Personalmente, planeo ingresar a la academia después de mi graduación. Sin embargo, parece que durante los últimos 12 años, el profesor no tuvo estudiantes que permanecieran en la academia después de su graduación. También descubrí que algunos de los doctores tienen muy buenas publicaciones en las principales revistas y una excelente experiencia como investigadores asociados, pero todos eventualmente ingresaron a la industria o incluso a compañías financieras.

Una razón de esto podría ser que casi todos estos estudiantes fueron patrocinados por la industria. Para mí, me pregunto si es normal que un supervisor de doctorado no tenga "descendientes" académicos en universidades u otros institutos de investigación y si el profesor es adecuado para mí si planeo ingresar a la academia después de terminar mi doctorado. Te agradecería mucho si me pudieras dar alguna sugerencia al respecto.

¿Quiere decir que ninguno de sus supervisados ​​ahora son profesores, o que no se quedan en la academia ni siquiera para un posdoctorado?
El anterior. Como mencioné en mi pregunta, algunos de ellos han hecho un muy buen trabajo como investigadores asociados (similar a un posdoctorado) después de su graduación.
Animo activamente a mis alumnos a entrar en la industria. Personalmente, creo que un estudiante debería experimentar el 'mundo real' en lugar de continuar en la academia, donde uno repite un 'título de doctorado' esencialmente una y otra vez. ¡Tengo colegas que todavía piensan y actúan como estudiantes de doctorado, incluso cuando están a punto de jubilarse! También el salario en la industria es mucho más alto.
La ingeniería es un campo profesional que está impulsado por la industria. La mayoría de los ingenieros no terminan en la academia , y la mayoría de las veces ese es el punto.
¿Cuáles son los salarios en la industria (o las finanzas) frente a los del mundo académico? ¿Cuántas aberturas hay? ¿Y la industria requiere algo equivalente al lento ascenso en la escala de tenencia?
Creo que la pregunta es engañosa y debería cambiarse ligeramente. Además, tenga en cuenta que los puestos docentes en ingeniería académica son muy, muy escasos en comparación con la cantidad de doctorados en ingeniería disponibles.
Aquí hay otra razón: tengo un colega que conduce a sus alumnos al suelo; algunos entraron en depresión. Para un extraño, todos sus estudiantes son brillantes con un número muy por encima del promedio de publicaciones de alto impacto. Sin embargo, dada su experiencia negativa, estos estudiantes ya no están interesados ​​en la investigación al graduarse; tienen su pasión por la investigación (si es que la tienen) exprimida.

Respuestas (5)

Lo primero que hay que tener en cuenta es que solo el 3,5% de los que se gradúan doctorados acabarán en puestos de profesorado. Si uno acepta un año de estudiante de una carrera de 30 años, eso significa que, en promedio, cada supervisor tendrá un estudiante que eventualmente se convertirá en profesor permanente. Esto tiene sentido, ya que cada supervisor debe reemplazarse con una persona para mantener estable la población académica. Si en promedio, 1/30 estudiantes pasarán a ser profesores, 0/12 no es particularmente preocupante. También tenga en cuenta que 12 años es un tiempo muy corto para pasar de comenzar un doctorado a formar parte de la facultad en muchos campos. En biología, por ejemplo, creo que el tiempo promedio es más como 15 años.

Sin embargo, no es tan simple como esto, ya que algunos supervisores tienen muchos estudiantes que pasan a ser profesores, por lo que es lógico que haya algunos supervisores que no tendrán ninguno durante toda su carrera. Algo de esto será casualidad aleatoria, pero mi sensación es que la varianza es demasiado alta para ser explicada por pura casualidad.

Las cosas también variarán de una disciplina a otra. En algunas disciplinas, las opciones de la industria son muy atractivas, en otras no hay mucho que hacer directamente relacionado con su doctorado aparte de la academia. Si se encuentra en un campo de la informática o la ingeniería, es probable que haya tantas opciones que sean más atractivas que la academia, que un número aún mayor de estudiantes que el promedio dejará la academia por la industria.

En conclusión: no es necesariamente una señal de alerta que 0/12 estudiantes ingresaron a la academia, cuando eso es lo que quieres, pero obviamente es más reconfortante si tienen estudiantes que han tomado ese camino.

Por supuesto, esto también varía dramáticamente según el rango de la escuela. En una de las 5 mejores escuelas, esto sería absolutamente una señal de alerta.
@NoahSnyder, no en todos los campos.
¡Gracias! ¡Comentarios muy útiles!
Pero el número de personas que van a la universidad, especialmente en el mundo en desarrollo, está aumentando sustancialmente. Y hay un límite de hasta dónde puede expandirse una universidad o cualquier departamento. Por lo tanto, la demanda de académicos en los campos autosuficientes aumentará, mientras que la de los campos moribundos, incluida quizás la ingeniería mecánica, disminuirá.
Su número de 3.5% asume que todos los miembros de la facultad supervisan Ph.D. estudiantes. Hay muchos puestos docentes en instituciones o departamentos que no otorgan títulos de doctorado.
@Trunk o simplemente contratarán más adjuntos y mantendrán la menor cantidad de profesores permanentes posible
@MichaelSeifert El número del 3,5 % no depende de que todos los profesores supervisen a los estudiantes de doctorado, proviene de datos de encuestas sobre los destinos a largo plazo de los graduados de doctorado. royalsociety.org/~/media/royal_society_content/policy/… El hecho de que esto equivalga a un estudiante por académico depende de que la mayoría de los académicos supervisen a los estudiantes. Los datos son del Reino Unido, donde hay muy pocas instituciones académicas que no otorgan doctorados, aunque hay una cohorte de universidades que no son intensivas en investigación que otorgan muchos menos.
@NoahSnyder Eso es a lo que me refería con "algunos supervisores tienen muchos estudiantes que pasan a ser profesores". Es imposible saber si esto se debe a la institución de la que provienen oa que las escuelas de alto nivel atraen a profesores de alto nivel. Pero definitivamente hay algunas facultades donde una fracción mucho más alta de estudiantes obtienen trabajos en la academia. Mi supervisor de posdoctorado, por ejemplo: de los 10 que éramos posdoctorados en ese momento, 5 de nosotros estamos ahora en posiciones de liderazgo de grupo.
@IanSudbery: Ah, ya veo. Mi experiencia es principalmente en los EE. UU., donde hay un número relativamente grande de instituciones no doctorales. Sería interesante ver cuáles son las estadísticas aquí.

La idea de los descendientes académicos es común en algunos campos y para un número de personas, y encontrará muchas respuestas por aquí que están escritas en torno a esta idea, sugiriendo, por ejemplo, comprobar la descendencia académica, pero en muchos otros campos (por ejemplo, en muchas ramas de ingeniería) y para mucha gente no hay interés por esto.

Primero, tenga en cuenta que hay muchos más estudiantes de doctorado que posiciones académicas, más aún en ciertos campos y ciertas áreas del mundo. Entonces, la mayoría de los graduados, tarde o temprano terminarán en la industria. De hecho, esta es una de las primeras cosas que les dejo claro a mis doctorandos y futuros: no para desmoralizarlos, sino porque creo que con los pies en la tierra se evitan muchos delirios en la vida.

En segundo lugar, muchas personas no consideran que ser académico sea el trabajo de sus sueños, una meta que debe perseguirse a toda costa. Para muchas personas es un trabajo como otro, y si no encuentran un puesto en la zona donde viven, se pasan a la industria para quedarse donde les gusta. Por ejemplo, solicité un solo puesto y, si no hubiera podido conseguir ese puesto, no habría buscado otro puesto en otro lugar. Y esto es algo que les digo a mis alumnos también: sean prácticos, no se obsesionen con una carrera académica.

Y finalmente, hay profesores que tienen muchas conexiones con la industria, que encuentran estudiantes de doctorado que están interesados ​​en seguir este tipo de proyectos y que, con frecuencia, son contratados por esas industrias. ¿No es esta una forma de asesoría exitosa?

Por lo tanto, no tome la falta de descendencia académica de ese profesor como una señal de alerta: discuta con ellos su objetivo y el de ellos, y vea si se alinean o no, y luego decida sobre la base de esto.

¿Debería "descendencia" ser "descendientes"?
@BenBolker Usé "descendencia" con el significado de "descendientes considerados colectivamente" (del OED).
Bueno, gracias. (Ni una palabra con la que esté familiarizado...)
@BenBolker En realidad, se da como obsoleto, pero me gustan las palabras obsoletas ;-) (en realidad, no lo verifiqué antes de usarlo).

Genial hacer estas preguntas. Muchos futuros estudiantes de posgrado no lo hacen.

No estoy en ingeniería, pero he explorado campos relacionados con STEM y entre la academia y la industria.

Como otros han respondido, solo una fracción de los doctorados otorgados permanece en el mundo académico. Que muchos o incluso todos los descendientes de alguien se vayan no es necesariamente una bandera roja. Pero es muy apropiado que desee asegurarse de que su supervisor sea una buena opción para la carrera profesional que desea . Esto es particularmente cierto ya que, nos guste o no, las conexiones y la red son importantes en la academia, por lo que un "motor de ubicación" efectivo a través del árbol descendiente puede ser muy valioso y hacer que su vida sea más desafiante si no está disponible. Y un pequeño pero importante número de asesores tienen peculiaridades que dificultan la vida de sus estudiantes, por ejemplo, una desorganización patológica al escribir cartas de referencia, o una incapacidad/falta de voluntad para igualar el tono de positividad que se espera de tales cartas en su campo.

Con todo eso en mente, yo:

a) Mire este factor solo en comparación con otros asesores en su (sub)campo elegido. Si su posible asesor no tiene descendientes académicos en 12 años y otros tienen más del 80% de sus estudiantes con trabajos académicos, puede significar algo. Si ese campo de la ingeniería ha tenido una demanda acumulada de la industria y una demanda de contratación académica anémica durante un par de años, puede que no signifique nada.

b) Úselo para enfocar su conversación con el posible asesor. "Realmente espero una carrera que se vea así... ¿Lo ves factible?" "¿Otros de sus estudiantes han ido en esa dirección?" "¿Qué crees que se necesitará para que tenga éxito en pasar a... de tu grupo?" No estás desafiando ni juzgando, pero estás haciendo preguntas positivas. Es posible que se sienta tranquilizado por los comentarios sobre cómo sus estudiantes tuvieron ofertas académicas pero optaron por no aceptarlas, etc. O puede sentirse apropiadamente desanimado por respuestas claramente despreocupadas/desinformadas, o peor aún, respuestas defensivas.

Esto es particularmente cierto ya que, nos guste o no, las conexiones y la red son importantes en la academia, por lo que un "motor de ubicación" efectivo a través del árbol descendiente puede ser muy valioso y hacer que su vida sea más desafiante si no está disponible. Esta es una vista más aterradora. Porque si es cierto, también puede significar que ser un doctorado de un profesor que no es bien considerado, o simplemente desagradable personalmente, su futuro en la academia está condenado. Con tantas universidades hoy en día y mudarse a trabajos en el extranjero casi la norma, seguramente será más vital la habilidad comunicativa y los intereses de investigación.
@Trunk, no hay necesidad de aterrorizarse, pero tampoco nadie debe ser demasiado idealista. Como usted dice, el resultado de la investigación del doctorado, la "capacidad comunicativa" y los "intereses de investigación" generales son ciertamente preeminentes. Pero las redes sí importan; identifican oportunidades y abren puertas. En particular, para los puestos académicos junior que buscan encajar con los intereses de los miembros de la facultad existentes, esa casilla se marca mucho más fácilmente si es parte del mismo árbol descendiente. Con un asesor "mal considerado", no estás condenado de ninguna manera, ¡pero tienes que poner más esfuerzo en la búsqueda de trabajo!
Se lo que estas diciendo. Cuando una escuela de posgrado de alto rango "se arriesga" con un graduado de una universidad poco conocida y resulta bien, entonces comienzan a aceptar más candidatos de doctorado de esa institución. Lo contrario también es cierto con los candidatos de la misma universidad que un doctorado "malo" que es rechazado. Pero lo que quiero decir es que un académico adecuado, aunque humanamente tiene derecho a obtener una recompensa por sus esfuerzos y proteger su reputación ganada con tanto esfuerzo, debe ser justo y reconocer que un graduado es más que la suma de los aportes de sus maestros. : ellos también tienen una mente propia.

Es perfectamente normal, especialmente en las escuelas de menor rango. En ingeniería, hay muchas buenas oportunidades para los graduados de doctorado en la industria. Este profesor ha supervisado con éxito a estudiantes de doctorado hasta su graduación, por lo que no hay razón para creer que no obtendrá un doctorado y estará calificado para trabajos académicos.

Dicho esto, creo que algunos profesores o programas tienen más éxito que otros en la colocación de estudiantes. Por ejemplo, mi asesor tiene menos de 12 años de experiencia, y hasta ahora 3 de sus estudiantes de doctorado se unieron a la academia y 2 se unieron a la industria. Los trabajos académicos son competitivos y completar un doctorado no garantiza un puesto. Atribuyo mi propio éxito a la guía de mi asesor. Los asesores con un historial de colocación de estudiantes en la academia pueden tener más experiencia o una mejor orientación para los estudiantes que desean ingresar a la academia.

Para usar una de las palabras favoritas de Nigel Hamilton, su pregunta parece un tanto tonta.

Si principalmente desea ser un académico, debe obtener un entorno de trabajo académico que lo respalde tanto como sea posible. Si bien es físicamente posible tener una investigación académica con calificación A dentro de un departamento de enseñanza con calificación A, no creo que, en el clima académico actual, sea humanamente posible.

Su "investigación" de doctorados anteriores en el departamento del profesor es sabia. Pero no dice por qué eligió a este profesor en particular. ¿Fue por sus logros de investigación?

¿Ha buscado a otros profesores con un buen historial en la producción de "descendientes" académicos, independientemente de sus áreas de investigación?

Más concretamente, ¿ha conceptualizado y puesto en palabras lo que espera a modo de tutoría hacia una carrera en la enseñanza y la investigación académica de su posible supervisor?

Más concretamente, ¿te has preguntado qué atributos crees que tienes que te hacen un candidato digno para los desafíos y anticlímax de una carrera académica? Le garantizo que le harán esta pregunta si alguna vez se encuentra con un verdadero académico mientras busca un supervisor de doctorado.

Creo que no eres tan ingenuo como quieres que creamos. Eres demasiado lindo de lejos, en todo caso. Lo entiendo. Desea evitar el desafío de un aprendizaje académico genuino bajo un supervisor académico dedicado, obtener el título de doctorado de un proyecto de investigación industrial subcontratado y financiado por los contribuyentes de 2-3 años y luego presentar su candidatura en términos nominalmente iguales a candidatos más honestos para la tenencia seguimiento de publicaciones académicas.

En los viejos tiempos, cuando los doctorados eran escasos, podrías lograr esto. Las probabilidades delineadas por otros carteles aquí deberían decirle que este intento simplemente no está disponible hoy.

Recuerde, siempre puede editar su pregunta para agregar detalles.
Esta respuesta hace suposiciones hostiles sobre los objetivos profesionales de OP. Al mismo tiempo, nos recuerda que no importa especialmente si algo es normal o no. Solo importa si algo es compatible con los objetivos de OP o no (que OP no ha compartido).