¿Es factible separar el Mediterráneo del resto de los océanos del mundo mediante presas?

En mi mundo, el sur de Europa, el norte de África y todos los territorios que rodean el Mediterráneo pertenecen a un solo imperio.

El Emperador y su Consejo han decidido que van a drenar todo el Mar Mediterráneo . Por supuesto, han leído sobre el centenario plan Atlantropa , pero lo van a hacer con tecnología (del mundo real) de 2016.

Son un imperio poderoso y están dispuestos a hacer de este un proyecto masivo con una enorme cantidad de recursos asignados. Están dispuestos a pasar décadas si es necesario.

El motivo para hacer esto es ganar más área de tierra.

ingrese la descripción de la imagen aquí

Están planeando construir una presa en el estrecho de Gibraltar para contener el Atlántico.

El imperio también controla toda la tierra alrededor del Mar Negro. No les importa drenarlo. Pero si presenta grandes desafíos, también pueden considerar simplemente construir una segunda presa para contener el Mar Negro.

  1. ¿Es factible la presa de Gibraltar?
  2. ¿Será necesaria la presa del Mar Negro?
  3. ¿Se necesitan otras presas para separar el Mediterráneo de otros océanos?
  4. ¿Existen otros desafíos significativos que podrían hacer imposible mantener el Mediterráneo separado de los océanos del mundo? (Los desafíos serios también resueltos son una bonificación).

No se permiten elementos de fantasía o agitar las manos. Esto necesita ser explicado de una manera científicamente sólida.

Sin embargo, también tenga en cuenta que hay pocos o ningún problema político . El Emperador y su Consejo controlan toda la región y no tienen problemas políticos con el plan. Es un imperio extremadamente próspero e ingenioso, y no falta voluntad política o pública.

Tenga en cuenta que si bien esto es similar a Atlantropa, no es idéntico a Atlantropa. Por ejemplo, el Imperio pretende drenar todo el Mediterráneo, no solo partes.

Como punto rápido, esto sucederá naturalmente eventualmente. El estrecho de Gibraltar quedará bloqueado dentro de muchos miles de años. Después de esto, el Mediterráneo se drenará lentamente por sí solo.
@Bellerophon Es muy interesante saberlo, ¡gracias!
¿Qué pasa con los ríos que desembocan en el Mediterráneo? El Nilo, por ejemplo, drena la mayor parte de África oriental hacia el Mediterráneo a un ritmo de más de 244 millones de metros cúbicos de agua al día.
@Pete ¡Sí! suena como todo un desafío de hecho! Tenga en cuenta que en el proyecto Atlantropa original había un plan para drenar el Nilo para usarlo para la agricultura en el Sahara y también para crear lagos en cañones en el norte de África.
Me imagino que su imperio debe haber considerado cómo drenar tanta agua de una región tan extensa afectará el clima, ¿no? De lo contrario, es muy posible que a cambio de la tierra adicional que ganarían, perderían todo su sector agrícola.
@Nieve: la entrada total de todos los ríos que desembocan en el Mediterráneo en un período de tiempo determinado es menor que la cantidad perdida del Mediterráneo por evaporación en el mismo período de tiempo. Sin la afluencia del Atlántico (a través del Estrecho de Gibraltar) y del Mar Negro (a través del Bósforo y los Dardanelos), la mayor parte del Mediterráneo se secaría ( como ha ocurrido en el pasado ).

Respuestas (3)

¿Es factible la presa de Gibraltar?

El Estrecho de Gibraltar tiene 14,3 km de ancho y hasta 900 m de profundidad. La presa más alta del mundo es Jinping-I con 305 m. La presa más grande por volumen (de la propia presa) es la presa de relaves Syncrude en Canadá con 88 m de altura y 18,2 km de longitud. Como referencia, Three Gorges tiene 2,3 km de largo y 181 m de alto, y es la 21.ª represa más grande del mundo por volumen.

El problema estructural de la presa del Estrecho de Gibraltar es su altura. Ninguna otra represa en el mundo está siquiera cerca. No creo que valga la pena hacer ninguna ciencia de materiales/matemática de sillón para respaldar la etiqueta basada en la ciencia, pero dudo mucho que ALGUIEN haya realizado una evaluación rigurosa de ingeniería estructural de una estructura de hormigón vertido que podría manejar este tipo de presión.

Por lo tanto, la opción restante es simplemente una presa llena de tierra. Si asumimos, por seguridad, que queremos hacer la presa de 10 km de largo a lo largo del estrecho (además de 15 km de ancho a lo largo del estrecho, y hasta 1 km de altura (para tener en cuenta la profundidad). Asumiré que el perfil de profundidad es un simple 'V' (300 m de profundidad en los bordes, 900 m en el medio) con una profundidad promedio de 600 m, entonces el volumen total de relleno es de 90 km cúbicos.

90 km cúbicos de roca pesan 240 mil millones de toneladas, a 2,65 g/m 3 . Suponiendo que la roca promedio tiene que moverse al menos 100 km desde donde se excava (el Atlas del Sahara sería una buena fuente de roca) hasta el Estrecho, eso requeriría 24000 billones de km-toneladas de ferrocarril de carga, que es más del doble del 10000 km-toneladas de ferrocarril de carga movidas anualmente en todo el mundo.

EE. UU. produjo 2 mil millones de toneladas de agregados para la construcción (no pude encontrar una cifra mundial) y el mundo produjo 3,2 mil millones de toneladas de mineral de hierro, por lo que la cantidad de material que debe extraerse es probablemente un orden de magnitud mayor que el total. producción minera anual en el planeta.

Si bien no puedo decir que todos esos números signifique que la represa no es factible, al menos diría que la creación de la represa es un proyecto de décadas, considerando que la inversión en equipos de minería y transporte ferroviario probablemente costará tanto como si no más que la propia construcción de la represa.

Tenga en cuenta que si desea utilizar la represa para generar energía hidroeléctrica y no solo como un gran tapón de tierra para el océano, necesitará MUCHO más concreto. Dado que la producción mundial total de cemento es de 1,7 km cúbicos al año, es posible que deba invertir en una gran cantidad de producción de hormigón, lo que a su vez significa invertir mucha energía para impulsar ese proceso que consume mucha energía.

¿Será necesaria la presa del Mar Negro?

El Mar Negro es bueno para la pesca y ayuda a moderar el clima local. No vaciaría si no tuviera que hacerlo. Si ya está gastando billones/décadas en una represa en Gibraltar, probablemente también pueda permitirse una represa en el Bósforo.

¿Se necesitan otras presas para separar el Mediterráneo de otros océanos?

No sé si el canal de Suez existe en su mundo, pero también habría que detenerlo.

¿Existen otros desafíos significativos que podrían hacer imposible mantener el Mediterráneo separado de los océanos del mundo?

Un pensamiento a considerar: ¿cómo sería el clima en la región recién expuesta de la cuenca mediterránea? Aquí hay algunas posibilidades. La cuenca estaría en un lugar con poca entrada de humedad. El desierto del Sahara está al sur, el norte de Europa en realidad no es tan húmedo y la humedad de allí está bloqueada por sistemas montañosos (Pirineos, Alpes, Alpes Dináricos, Balcanes, Tauro, etc.). Probablemente estaría muy seco. Probablemente también haga mucho calor ya que está muy por debajo del nivel del mar. El Mar Muerto está en la misma latitud, y es el único lugar comparablemente profundo en la tierra. No se llama el Mar Fértil.

El mar Mediterráneo es la fuente de las lluvias invernales en el norte de África, Italia, los Balcanes y Turquía. La evaporación masiva del verano genera precipitaciones en las altas montañas que rodean el mar, lo que a su vez alimenta los ríos. Si quitas el mar, quitas la lluvia. Toda la región se convierte en un enorme desierto continental rodeado de montañas. Comparar con la cuenca del Tarim en China.

¿Por qué esta civilización seguiría adelante con este proyecto de convertir su Imperio en un páramo árido? ¿Quién quiere más área de tierra si es así, ya costa de reducir las precipitaciones en las partes ya productivas del imperio? ¿Y por qué eliminar el maravilloso lago interior (¿Mare Nostrum?) que proporciona de todo, desde pescado hasta vacaciones en la playa y transporte acuático barato? Construir esta presa sería suicida.

Gracias por esta respuesta muy bien pensada y detallada.
Sin mencionar el hecho de que la evaporación del Mediterráneo dejaría tras de sí una capa de sal de varios metros de espesor, como de hecho sucedió (repetidamente) durante la crisis de salinidad del Messiniense.
Una pequeña objeción: aunque la parte más estrecha de las rectas tiene una parte muy profunda, cerca está el en.wikipedia.org/wiki/Camarinal_Sill , con una profundidad de 280 metros, mucho más manejable. Sigue siendo una idea loca, por supuesto, a menos que seas un dictador español/marroquí loco que quiere rescatar a las naciones del Mediterráneo.
Toda la idea es un poco loca, lo que nos lleva a la Lista de Evil Overlord # 61: "Si mis asesores preguntan '¿Por qué están arriesgando todo en un plan tan loco?', No procederé hasta que tenga una respuesta que los satisfaga". Además, #34: "No me convertiré en una serpiente. Nunca ayuda" - ya sabes, solo como principio general... :-)

La respuesta corta es "por supuesto"; dada la inversión de tiempo y recursos suficientes. Atlantropa estaba bien pensado y era totalmente plausible dada la tecnología de la época.

La serie de presas de Alantropa a lo largo de Gibraltar y la entrada al Mar Negro son suficientes por sí mismas. Los problemas reales no son tanto la construcción de una presa, sino la cuestión de permitir el acceso de los barcos hacia y desde el Atlántico y hacia y desde el Mar Rojo. Así que parte del plan tendrá que modificarse para proporcionar una serie de esclusas en la presa del Atlántico y para extender el canal de Suez hacia el mar Mediterráneo encogido y proporcionar también una serie de esclusas. Por supuesto, también se necesitarán otro canal y esclusas para el Mar Negro.

Lamentablemente, no pude encontrar una estimación de la cantidad de material que se necesitaría para construir las represas para el proyecto de Alantropa (e incluyendo la represa del Mediterráneo medio que une Sicilia con África y Europa). Los cálculos que se hicieron entre las décadas de 1930 y 1950 parecen indicar que se necesitarían 35 años utilizando la tecnología del momento. Construir el mismo proyecto utilizando la tecnología actual podría no ser realmente más rápido, ya que la mayor parte del tiempo sería cavar, extraer y transportar materiales para construir el proyecto, y algunos de los cuellos de botella no se podrían romper con la tecnología actual (por ejemplo, los túneles ferroviarios y los puentes podrían no ser capaces de agrandarse o "duplicarse" para manejar el mayor volumen de tráfico).

Otros cuellos de botella podrían incluir cuántos trabajadores capacitados se pueden desviar de otras áreas de la economía y cuánto capital de inversión se puede desviar de otras inversiones. Si bien las autoridades políticas pueden ser capaces de desviar cualquier cantidad de capital y mano de obra al proyecto, el mercado tiene varias formas de responder a distorsiones como esa, que incluyen inflación o deflación, fluctuaciones de precios y otros efectos secundarios. Estos no son cuantificables sin información mucho más detallada, pero ciertamente habrá efectos en el transporte, los oficios de la construcción, la minería y la explotación de canteras y la energía, tanto durante el período en que el proyecto está absorbiendo estos insumos, como más tarde cuando el proyecto esté completo y el las enormes capacidades creadas para apoyar el proyecto se vuelven excedentarias o inactivas.

Entonces, uno de los mayores problemas para el Imperio en esta línea de tiempo no es el proyecto físico en sí mismo, sino lidiar con los efectos de segundo y tercer orden causados ​​por la movilización de capital y mano de obra para construir el proyecto.

+1, buena respuesta. En cuanto a esclusas, canales, etcétera, este plan se diferencia del de Atlantropa, en que prevé drenar el Mediterráneo por completo , como en la otra pregunta de la serie.
Se necesitarán muchos cientos de años para drenar completamente el mar Mediterráneo a través de la evaporación natural (como en el plan de Alantropa), por lo que también podría utilizar el mar mientras todavía existe. De hecho, dado que muchos ríos desembocan en la cuenca, es posible que termine con algunas características de agua residual similares al Mar Muerto o al Gran Lago Salado.
Ciertamente, el plan es no utilizar la evaporación natural. Nuevamente, este no es el plan de Atlantropa. Véase la otra pregunta a la que se hace referencia.

Una presa de tierra es el camino a seguir.

En cuanto a mover la tierra, aquí está la clave de todo: no la manipule en seco . Todos los materiales de la presa se manejan como lodos. No hay un desfile interminable de trenes y camiones, solo bombas que funcionan las 24 horas del día, los 7 días de la semana. El grosor de la presa está limitado solo por su paciencia. Soy un gran fanático de hacer presas mucho, mucho más gruesas de lo que los ingenieros dicen que deben ser. Al ver el torrente de agua no hacer absolutamente nada, "Dios mío, ¿en qué estábamos pensando? ¿Por qué hicimos la presa tan gruesa?" Nadie dijo, nunca.

Ahora, si tiene tiempo, antes de sellarlo, ábralo para que fluya en una sola dirección. Que la corriente de agua de los ríos de agua dulce mantenga lleno el Mediterráneo pero reduciendo lentamente su salinidad, como el Báltico.

Mientras tanto, es posible que desee pensar en un sistema de canales a lo largo del extremo sur de Europa que conecte las desembocaduras de los ríos, el Bósforo y el Nilo, con su desembocadura final, el Canal de Suez. Esto preserva la navegación desde el Atlántico hasta el Danubio, Odessa y el Mar Arábigo. Una vez más, es mucho mejor colocar los materiales antes de drenar el Med.