¿Es el tono perfecto algo con lo que "naciste"?

Siempre pensé que el tono perfecto se parecía mucho al lenguaje: es significativamente más fácil de aprender/retener si se aprendió de niño, pero aún es posible aprenderlo como adulto.

Sin embargo, hay algunos músicos que creen que hay que aprenderlo de niño o que hay que nacer con él.

¿Hay algún caso de adultos que aprendan a tener un tono perfecto, o algún estudio que sugiera que no pueden?

Soy el más joven de 7 y tengo un oído casi perfecto. Todos tocamos instrumentos y siempre había mucha música en la casa mientras crecía. La mayoría de mi familia tiene un tono bastante preciso, pero no tienen tanta confianza como yo en los tonos. Me parece que tiene más que ver con el entorno temprano que con cualquier otra cosa.
Buena pregunta. Pero, ¿no responde el artículo de Wikipedia increíblemente bien documentado (en particular las secciones que tratan sobre genética y cultura)?
@Konrad: el artículo de wiki dice "Esto presenta la probabilidad de que la diferencia se explique por la experiencia cultural en lugar de la herencia genética". Eso no es concluyente, y tampoco aborda en absoluto la cuestión de si es posible que un adulto aprenda a tener un oído perfecto.
@BlueRaja Cierto. ¿Pero también notaste el siguiente párrafo? Creo que la incertidumbre expresada en el texto refleja fielmente el estado actual del arte. Veamos si alguien aquí puede presentar una revisión reciente.
Prefiero llamar a esto "tono absoluto". Mi tono nunca fue perfecto en el sentido de ser perfecto, pero puedo reconocer las notas por cómo suenan sin comparación.
@Noldorin: mira el enlace en mi respuesta; Creo que no es compatible con su punto de vista (¡lo siento!), pero son datos bastante decentes.
@Rex: Está bien. Estoy feliz de tener algunos músicos eminentes de mi lado de todos modos. :) (Tal vez pueda encontrar algunas referencias). Parece que todavía hay puntos de vista conflictivos también, como destaca M. Werner. No estoy seguro de poder convencerme fácilmente de que el tono perfecto no requiere alguna habilidad innata de todos modos. Las matemáticas, la ciencia, la poesía, la composición, etc., todas requieren un talento dado por Dios... ¿por qué no un oído perfecto?
@Noldorin: Cualquiera puede aprender matemáticas y ciencias; solo es cuestión de si tienen la motivación para dedicarse a ello. Poesía... bueno, cualquiera puede escribir poesía, incluso sin un entrenamiento especial... pero si es bueno es otra cuestión...
Mi implicación era que uno sería decente en las materias. Claro, incluso un chimpancé podría hacer aritmética básica, pero ¿eso cuenta? La tendencia moderna a descartar el talento natural es quizás desafortunada. Algunas (muchas) personas necesitan que se les diga "lo siento, no importa cuánto lo intentes, nunca serás bueno en esto". Por mi parte, reconozco que nunca seré bueno en la mayoría de las cosas en la vida, ¡mientras que solo tengo talento para algunas!

Respuestas (4)

Sakakibara, A. (1999). Un estudio longitudinal de un proceso para adquirir el tono absoluto. Revista japonesa de psicología educativa 47.

enumera que todo el mundo nace con la capacidad de aprender el tono absoluto y

Saffran, JR y Griepentrog, GJ (2001). Tono absoluto en el aprendizaje auditivo infantil: Evidencia para la reorganización del desarrollo. Psicología del desarrollo 37: 74–85. Resumen

enumera que las personas pueden aprender el tono absoluto al igual que aprenden los nombres de los colores, pero, sin embargo, están muy atrasados. Imagínate aprendiendo los nombres de los colores a tu edad actual: es difícil, pero no imposible.

Cuadrado sombreado en azul http://www.color-hex.com/colorimg.php?color=abcdef

Eso no es solo azul , podría ser uno de los muchos tonos de azul . ¿Es azul bebé, azul maya, azul cielo, azul claro o azul polvo?

Hm. Es una especie de gris/verde, ¿no? Sí, soy daltónico, pero ¿crees que todo el mundo podría aprender los nombres de los colores?
@usuario: No estamos hablando de discapacidades aquí.
Disabilityy impossible to learnsi sucede que no tienes algunos genes, sería lo mismo, ¿no? Hiciste la analogía con los colores.
Impossible to seey impossible to learnson diferentes, la analogía con los colores es irrelevante.
De la pregunta: Are there any cases of adults learning to have perfect pitch, or any studies which suggest that they can't?si no pueden, es una discapacidad, ¿no es así?
@usuario desconocido: no es una discapacidad si es algo que le sucede a todos. Por ejemplo, cómo todos pierden la capacidad de adquirir intuición nativa en un idioma después de cierta edad, así como la capacidad de captar ciertos sonidos que dificultan la pronunciación de los idiomas aprendidos.
@Kit: Perdón, ¿qué les está pasando a todos? Si es como aprender los colores, y algunas personas pueden aprender los colores y otras no, entonces la conclusión es que algunas personas no pueden aprender un tono perfecto. De lo contrario, la analogía es incorrecta.
@usuario desconocido: solo estaba comentando su respuesta de que no poder aprender algo como adulto significa que es una discapacidad. Lo cual no es el caso de la intuición nativa en el lenguaje (no estoy seguro de si lo mismo se aplica a la identificación de colores), por lo que no creo que su argumento sea válido. El daltonismo es un caso atípico y no el promedio. ¿Está leyendo la pregunta como si tuviera un aprendizaje implícito al final: "¿Hay algún caso de adultos que aprendan a tener un tono perfecto, o algún estudio que sugiera que no pueden [aprender]?"?
¿Una habilidad faltante no es una discapacidad, si es definitiva? ¿Por qué? No entiendo (tal vez inglés pobre) lo que significa 'intuición nativa en el lenguaje'. ¿No es una tautología que los adultos no puedan aprender algo como niños? Leí la pregunta como: Obtienes un tono perfecto desde el nacimiento, o la discapacidad para obtener un tono perfecto está en tus genes, o todos pueden aprenderlo, o todos pueden aprenderlo, pero solo como un niño. Pero si fuera análogo a aprender colores, tendrías que considerar el daltonismo. Sin embargo, TomWij habla más sobre aprender los nombres de los colores, que no es de lo que se trata el tono perfecto. ...
Este último se trata de reproducir el sonido, no nombrarlo (c", c', C, c, c#, b).
@usuario desconocido: la analogía del daltonismo parcial para escuchar tonos sería la sordera médica , la incapacidad de distinguir entre tonos ( el daltonismo completo sería análogo a la amusia ). Al igual que el daltonismo, esta es una discapacidad física que ocurre en una minoría de la población y hace que estas personas sean físicamente incapaces de aprender el tono absoluto (o incluso relativo). Obviamente, no los estoy incluyendo en esta pregunta.
Bueno, ese es un problema inherente de las analogías: no tienes un mapeo funcional y objetivo de un ámbito a otro y viceversa.
@TomWij: ¿Podría detallar la evidencia de respaldo proporcionada en esos estudios? Decir que "listan" algo como un hecho realmente no explica mucho.
@BlueRaja: Ese texto está traducido del artículo holandés de Wikipedia para Absolute Pitch.
@usuario desconocido: la pregunta es si un adulto puede aprender el tono perfecto, no si cualquier adulto puede aprenderlo. Basta con que un adulto lo aprenda para responder afirmativamente a la pregunta. Si la pregunta fuera: ¿ alguien puede aprender el tono perfecto?, seguramente la respuesta sería no, ya que las personas sordas o sordas no pueden.
No entiendo la diferencia de discapacidad que se hace aquí. Si algunos adultos no pueden aprenderlo, es una discapacidad y, como tal, similar al daltonismo parcial.

Planteas varias preguntas interesantes. Las preguntas sufrirán una modesta redirección, pero espero no perder la intención del OP.

¿El tono absoluto tiene un componente hereditario? Sí, según este Estudio de Genética del Tono Absoluto de la Universidad de California . Tanto las familias europeas como las familias de Asia oriental tuvieron un "pico de vinculación" en 7q22.3. En un sentido importante, sí, el tono perfecto es algo con lo que literalmente se nace.

¿La sordera de tono es algo con lo que se nace? Sí, según el artículo Tone Deaf de Hazel Muir en New Scientist , que comparaba gemelos idénticos (que comparten el 100% de sus genes) y mellizos (que comparten el 50% de sus genes). El estudio sugirió que “su composición genética determina en gran medida su capacidad para percibir el tono. El equipo de Spector concluye que esta habilidad es aproximadamente un 80 por ciento hereditaria".

Este estudio sugeriría que si usted (o su gemelo idéntico) fuera sordo, entonces habría muy pocas posibilidades de que pudiera aprender AP, sin importar cuánto lo intentara. La vida te ha dado una mano débil; alejarse de las artes musicales. Esto sería similar a un comentario hecho por una persona daltónica. Este rasgo genético ligado al sexo le impedirá seguir una carrera en diseño de interiores. (Si bien supongo que el usuario desconocido es hombre, las probabilidades están a mi favor).

¿Qué pasa si no eres sordo pero quieres desesperadamente impresionar a ese deslumbrante violinista? ¿Puedes aprender a falsificar AP así como a un concertista de piano chino que comenzó a la edad de cuatro años? Tal vez, según Memoria absoluta para tono musical: Evidencia de la producción de melodías aprendidas por Daniel Levitin. Podrías trabajar en tu memoria de tono, que es más común. Tal vez podría ocultar un diapasón golpeado, golpearlo en el baño y tararear la nota emitida sub rosa antes de llegar al piano. Tal vez podría tener un espejo o un confederado que lo ayude a descubrir qué nota se está tocando. O, salvo eso, tal vez podrías memorizar las respuestas para esta prueba AP .

Oliver Sacks (psicólogo) escribió un libro llamado "Musicophelia" que aborda cómo nuestros cerebros procesan y se ven afectados por la música:

http://www.amazon.com/Musicophilia-Tales-Music-Revised-Expanded/dp/1400033535/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1305586514&sr=8-1

También habla de las cosas que salen mal...

Menciona la incidencia de "tono perfecto" o más propiamente "tono absoluto" como un porcentaje bastante pequeño de la población. La mayoría puede cantar con precisión una melodía que ha escuchado solo una vez más o menos... Pero la capacidad de nombrar tonos con precisión es considerablemente más rara.

Eso es... "Eso es un si bemol por encima del do central"

Esta habilidad puede degradarse; enumera casos de personas con la capacidad de perder parte del rango de escucha en varios momentos de la vida.

Él piensa que esta es una habilidad con la que un porcentaje de la población simplemente nace.

Un relato anecdótico de Oliver Sacks no califica como buena evidencia cuando existen otros hallazgos mucho más sólidos (especialmente porque contradicen su corazonada de que se trata de una habilidad innata).
Bueno, es bueno que piense eso, pero ¿tiene alguna evidencia real?

Existe buena evidencia de que, en la práctica, uno no debe esperar aprender el oído perfecto como adulto. Un estudio relevante muestra una disminución muy clara en las tasas de tener un tono perfecto en función de cuándo comenzó la formación musical, pero esa tendencia a la baja se ve inundada por la enorme influencia de ser un hablante nativo del idioma tonal. Por lo tanto, está bastante claro que el tono perfecto no es raro si se tiene la experiencia adecuada cuando se es un bebé, pero existe una fuerte sugerencia de que se vuelve cada vez más difícil de aprender a medida que uno envejece.

Si busca lo suficiente, probablemente pueda encontrar un ejemplo de alguien que aprende el tono perfecto como adulto, pero eso sería extraordinario; normalmente, cuando eres adulto, tu oportunidad de desarrollar el oído perfecto ha pasado.

"Un estudio relevante muestra una disminución muy clara en las tasas de tener un tono perfecto en función de cuándo comenzó la formación musical" ; en realidad, este es un argumento muy sólido de que el tono perfecto se aprende, no es inherente. La misma tendencia se puede ver con el idioma: cuanto más viejo eres cuando comienzas a aprender un segundo idioma, más difícil es llegar a hablarlo con fluidez. Sin embargo, todavía es posible aprender un nuevo idioma como adulto, solo requiere mucho más esfuerzo. Afortunadamente, el esfuerzo es algo que tengo, mientras pueda creer que valdrá la pena :)
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