¿Es apropiado/seguro pedir ayuda en la prueba de teoremas principales de mi trabajo en línea?

Me he quedado atascado en la prueba de un teorema importante en mi próximo artículo durante unas dos semanas. Dado que la ayuda fuera de línea es limitada, estoy tratando de ver si hay más ayuda en línea. Pero tengo dos preocupaciones.

  1. Soy el autor del artículo y se supone que debo resolver la prueba de trabajo pesado. Quiero ver si alguien ha trabajado en pruebas similares que puedan orientarme en la dirección correcta. ¿Qué pasa si alguien presenta la prueba completa, en lugar de solo sugerencias/comentarios? ¿Debería ofrecer coautoría o simplemente agradecer su ayuda en el reconocimiento?
  2. Para que otros puedan ofrecer ayuda concreta, es posible que deba divulgar el algoritmo propuesto tal como lo sugirieron . Por lo tanto, existe el riesgo, incluso remoto, de que alguien simplemente lo use para su propósito de publicación antes de que se envíe mi trabajo.

¿Cómo debo proceder, seguir esforzándome en la prueba fuera de línea, o solicitar ayuda en línea con el algoritmo aún por publicar, o algo intermedio?

Este comentario no responde la pregunta, pero he luchado con una prueba durante meses (e incluso eso no es mucho tiempo). ¡No te rindas! Pruebe diferentes enfoques. Trate de encontrar un contraejemplo (¿es verdadera la afirmación?). ¿Tal vez alguien con más experiencia pueda sugerir una estrategia de prueba o una idea (su asesor)?
He estado atascado en la prueba... durante unas dos semanas . He publicado pruebas después de haber estado atascado durante años . Dos semanas no es nada. (Pero tiene otro problema en el que trabajar en paralelo mientras está atascado en ese).
Dependiendo de la dificultad esperada de la prueba y del tipo de experiencia matemática/CS que se requiera, podría considerar verificar si hay algún experto en este tema en su propia universidad.

Respuestas (2)

Esta respuesta está destinada a aplicarse a estudiantes graduados (como el OP).

Habla con tu asesor. Ella es la persona designada para ayudarte con tu investigación. Deberías hacerlo porque:

1) Su asesor probablemente tendrá alguna ayuda que ofrecer. Deles más de una oportunidad para hacerlo, y sea claro al comunicar cuánta ayuda desea/necesita en un momento dado.

En tu caso, creo que dijiste antes que hablaste con tu asesora y obtuviste algo de ayuda, pero no suficiente, porque ella solo pensaba en tu problema cuando estabas allí. Para mí eso es lo contrario de extraño: siendo yo mismo un asesor de tesis, lo reconozco como la tensión clásica inherente al trabajo. ¿Cuánta ayuda le das al estudiante? ¿Cuánto tiempo dedica a pensar en el problema del alumno para poder ayudar? Por lo general, no hay respuestas fáciles a estas preguntas. Incluso al tratar con el mismo estudiante, con el tiempo a menudo me encuentro: brindando demasiada ayuda; dar muy poca ayuda; estar en una situación en la que la pregunta que hacen es demasiado difícil para mí como para dar una respuesta en el acto y luego tener que tratar de encontrar tiempo para pensamientos externos sobre su pregunta.

Cuando hable con su asesor, asegúrese de que comprenda que se siente tan atrapado en su investigación que está considerando buscar ayuda externa.

2) Si obtiene ayuda externa sin decírselo a su asesor, podría ser vergonzoso para ella.

Puede ser difícil pedir ayuda a la misma persona sobre el mismo tema más de una vez. Pero es parte de la relación asesor/aconsejado. Si mis alumnos aparecieran en los sitios de SE haciendo preguntas que siento que podría haber respondido, no me sentiría muy bien al respecto. (La mayoría de mis sentimientos negativos se dirigirían a mí mismo en lugar de a ellos, pero aún así: no muy bien).

3) Si realmente está atascado, su asesor debe saberlo. Muy a menudo sucede que lo mejor que se puede hacer es pasar a trabajar en un aspecto diferente del problema, o tal vez en un problema completamente diferente. Su asesor es el que le ayudará con eso.

Permítanme decir también que en el ámbito de la investigación relacionada con las matemáticas, dos semanas es una cantidad de tiempo bastante corta para trabajar en algo. Si después de dos semanas no tienes ideas y ni siquiera sabes qué más probar, entonces debes abordarlo. Si aún no has probado el "teorema principal": únete al club. Demostrar un teorema importante suele llevarme al menos dos meses; dos años no es para nada insólito, y no es un máximo. Mientras estés haciendo algún progreso pensando en el problema, no necesariamente veo nada malo aquí.

Agregado : la falta de franqueza de mi respuesta fue intencional, pero permítanme agregar un comentario. En mi opinión, el mayor riesgo de pedir ayuda en la comunidad de Internet para resolver su problema de investigación matemática es... que alguien resuelva su problema de investigación matemática. Como se mencionó anteriormente, su asesor está óptimamente informado sobre cuánta ayuda debe brindarle / cómo encaja una pregunta en el esquema más amplio de su programa de investigación, y aun así asesorar a un estudiante es una cuestión de errores y correcciones sucesivas (es decir, ayudando demasiado y demasiado poco). Ser un estudiante de doctorado tiene un aspecto muy egoísta: no solo estás tratando de encontrar soluciones a los problemas; usted está tratando de encontrarlos usted mismo. Existe un riesgo real de que el experto adecuado simplemente lo deje sin ningún problema en el que trabajar. Esta es la razón por la que hablar con su asesor es tan crítico: de hecho, puede decidir en algún momento que pedir ayuda es lo mejor, pero en ese caso sabrá exactamente qué y a quién preguntar de tal manera que es menos probable que la alfombra se enfade. sacado de debajo de ti. ¡Esto es muy importante!

Las partes "opuesto a extraño" y "no hay respuestas fáciles" realmente tocan la fibra sensible. Por un lado, quiero probarlo por mí mismo de forma independiente. Por otro lado, siento que necesito a alguien con más experiencia (por ejemplo, mi asesor) para que me empuje un poco en la dirección correcta después de días de estancamiento. Seguiré adelante para solicitar más ayuda de mi asesor. Muchas gracias por la pronta respuesta.
@sinoTrinity "días de estancamiento"... espera un progreso demasiado rápido.
LOL, asumí directamente que el supervisor solo haría un flaco favor (como el mío). Si su supervisor es competente, entonces ni siquiera entiendo por qué está la pregunta aquí...
@Trylks Ofrece comentarios constructivos. Es solo que pensé que sería mejor si pudiera obtener sugerencias adicionales en línea para poder avanzar más rápido. Al menos no duele. Esa es la intención de mi pregunta.
Si su supervisor está haciendo su trabajo, entonces puede continuar con eso. Puede proponer colaboraciones con otras personas, pero eso depende de él. Por lo general, las colaboraciones serán con personas de la comunidad, no es común ir al desierto del mundo en línea. Después de haber asistido a algunas conferencias/talleres, probablemente notará que las caras son las mismas en todos ellos, AFAIK esto sucede en la mayoría de las áreas, de lo contrario, simplemente se fragmentarían en áreas más pequeñas, porque a las personas les gusta asistir a las charlas en su propio misma área, por lo tanto, solo unas pocas personas pueden estar allí (es muy específico).
@Trylks: Por si sirve de algo: el pasado fin de semana fui orador en una pequeña conferencia a la que asistieron unas 40 personas. Número de caras que había visto antes: 0. Número de personas con las que tuve conversaciones interesantes relacionadas con el contenido y me gustaría aprender más sobre su trabajo y mantener el contacto: al menos 10. Moraleja: hay muchas más personas haciendo cosas interesantes . trabajo en mi materia académica (matemáticas) de lo que aún conozco o he conocido.
@PeteL.Clark bueno, supongo que su kilometraje puede variar, según su edad y la amplitud de su tema. "Matemáticas" es definitivamente muy amplio, pero debe ser difícil de investigar sin más enfoque. Estoy pensando en la famosa guía ilustrada para un doctorado .
@Trylks: Supongo que realmente no entiendo tu último comentario. Estaba respondiendo a su "a la gente le gusta asistir a charlas en su misma área" mencionando mi propia experiencia reciente. Si todas las conferencias a las que asistiera tuvieran las mismas personas y trataran el mismo tema, no vería el sentido de ir continuamente a conferencias. (Debo señalar que en mi campo, las conferencias y las publicaciones están casi completamente separadas). Además, la cantidad de personas que pueden ayudarme en mi trabajo, y viceversa, es bastante grande: de hecho, no Conozco a muchas de las personas que tienen conocimiento de mi trabajo.
La parte sobre la amplitud y el enfoque me confundió: ciertamente "investigación matemática" significa, en un momento dado, investigación en algunas partes muy específicas de las matemáticas en lugar de las matemáticas como un todo. Pero la misma persona puede estar interesada y trabajar en más de una cosa y en más de un subcampo, especialmente a medida que pasan los años, pero la mayoría de mis estudiantes de doctorado, por ejemplo, han escrito al menos un artículo fuera del tema específico. de su tesis. El número de matemáticos con los que comparto algún interés común de investigación es efectivamente infinito.
Estoy confundido también. En resumen, avanzar en el estado del arte en algún tema requiere familiarizarse bastante con él, lo que generalmente requiere mucha experiencia (y tiempo para adquirirla antes de que se pueda realizar una investigación real) incluso para temas muy limitados, es decir, un conocimiento profundo. sobre el tema La amplitud y la profundidad no suelen ir bien juntas, eso es todo. En cualquier caso, si te funciona, lo único que puedo hacer es felicitarte de todo corazón.
"La amplitud y la profundidad no suelen ir bien juntas" Prefiero decir que la amplitud y la profundidad son extremadamente deseables, y el hecho de que sea difícil adquirir ambas es lo que dificulta la investigación. Para hacer un avance importante se requiere una nueva percepción o idea. Hablar siempre con las mismas personas sobre las mismas cosas no es la mejor manera de generar nuevas ideas (en mi opinión y experiencia).
Además, a menudo un componente importante de la solución de un gran problema es una conexión hecha con un área diferente de las matemáticas: la prueba del último teorema de Fermat conectó ecuaciones diofánticas y formas modulares. La prueba de la Conjetura de Poincaré conectó la topología de baja dimensión y el análisis geométrico. Así que aprender qué están haciendo las personas que no están a tu lado y preguntar cómo puede ayudarte con lo que estás haciendo es una muy buena estrategia: wiki.genexus.com/commwiki/servlet/… . Tal vez esto valdría la pena una pregunta de seguimiento...
Sobre el punto 2: nunca he sido asesor de tesis, pero he pasado algún tiempo en ese lado de una relación mentor-mentee, y no me sentiría ofendido o avergonzado si alguien a quien estoy asesorando buscara ayuda externa calificada para resolver un problema. les había dado. Más bien aplaudiría su iniciativa de hacer lo necesario para llegar a la solución. (Si fuera algo parecido a un ejercicio de tarea y usaran recursos externos para acortar el valor educativo del problema, ese sería otro asunto, pero aun así, no me ofendería ni me avergonzaría, solo me decepcionaría).

Creo que la respuesta depende de esto:

¿Esperas convertirte en un experto en dominar el tipo de dificultad que enfrentas con la demostración?

Si tu respuesta es:

  • : entonces adelante, resuélvelo por tu cuenta. (En particular, si es un estudiante de posgrado y este es su problema de tesis ... y en este caso también consulte a su asesor como lo aconsejó @PeteL.Clark).

  • No, por lo general me enfoco en una subárea diferente y, de manera realista, espero que siga siendo así : entonces puede ser una buena idea preguntar en línea:

    • Utilice un " ejemplo de trabajo mínimo ". Es decir, no describa su proyecto completo, pero reduzca su dificultad a un problema simple de enunciar que sienta que está lejos de su propia especialidad.

    • Ofrece la coautoría a quien te ayude.

+1: esta es una muy buena respuesta. (Mi respuesta usa la información de que el OP es un estudiante de su pregunta anterior. Sin embargo, la pregunta no especifica esto).
Sí, este problema cae en mi subárea. Me abstendré de pedir ayuda en línea y trataré de resolverlo yo mismo, al menos por ahora.
DEBE atribuir la prueba independientemente de si se acepta una oferta de autoría. Cualquier otro comportamiento es plagarismo.
@ScottSeidman De hecho