Entre un helicóptero y un avión, ¿cuál requiere más potencia para volar, para un TOW determinado?

Para la misma masa dada (digamos 400 kg), ¿cuál requiere más potencia (en HP) entre el helicóptero y el avión? Digamos que ambos están diseñados al máximo (el material requerido se considera durante el diseño) para minimizar la potencia requerida.

Editar : la pregunta debería ser así: ¿ Cuál requiere más potencia para levantar un helicóptero (para hacerlo flotar) y para hacer volar un avión de ala fija? No hacer que se muevan a la misma velocidad.

En realidad está volando con el mismo peso y velocidad. Por favor, vea la respuesta a continuación.
O comparas levantar y mover, o comparas la nariz del avión levantada y flotando. El helicóptero requiere MENOS energía para flotar. ¿Por qué? (compare las dimensiones de la hélice y las RPM con el rotor del helicóptero).

Respuestas (6)

Los aviones vuelan creando sustentación con sus alas. Esto causa algo de resistencia, pero las buenas alas tienen una relación sustentación/resistencia en el rango de 15-20. Eso significa que el arrastre dependiente de la sustentación es solo el 5% de la sustentación. Los helicópteros, por otro lado, generan sustentación directamente a partir de la confianza; no hay multiplicador involucrado.

Por ejemplo, un avión de 4000 kg tendrá un peso de 40 000 Newton, por lo que el arrastre incurrido será de 2000-3000 Newton. Un helicóptero de 4000 kg necesitará producir 40 000 Newton de sustentación solo para flotar.

Por supuesto, tanto los aviones como los helicópteros tienen resistencia adicional debido a la velocidad aerodinámica hacia delante, y para los aviones esto es obviamente inevitable para evitar entradas en pérdida.

Estimado @mstalters, ¿es posible que haga un cálculo para que quede más claro? Un helicóptero levanta la carga verticalmente, mientras que un avión levanta la carga arrastrándola.
Por favor mira los comentarios de abajo. Gracias por la discusión.
@AirCraftLover: Agregado.
¡No olvide que puede tener un empuje arbitrariamente grande con una potencia arbitrariamente pequeña con un rotor lo suficientemente grande (en reposo, como el vuelo estacionario del helicóptero; en movimiento necesita al menos empuje multiplicado por la velocidad, la potencia que va al vehículo)!

Veamos esto de una manera extremadamente simplificada.

Un avión con masa metro a C permanece en el aire empujando el aire hacia abajo, o específicamente, dando un flujo másico metro ˙ A [kg/s] de aire a cierta velocidad hacia abajo v A [EM]. Esto da un 'flujo' de impulso metro ˙ v [kg m/s²] que es la fuerza de sustentación F yo i F t [NORTE]

F gramo = F yo i F t
metro a C gramo = metro ˙ A v A

La potencia requerida para esto proviene de tener que darle al flujo de aire un flujo de energía cinética.

PAG yo i F t = metro ˙ A v A 2

Esta es puramente la potencia requerida para la generación de sustentación (potencia requerida para superar la resistencia inducida, específicamente). Uno puede ver que al hacer metro ˙ A arbitrariamente grande y v A arbitrariamente pequeño (manteniendo su producto constante), el requisito de energía puede hacerse arbitrariamente pequeño. Esto se puede hacer, por ejemplo, alargando las alas o los rotores para que influyan en un mayor volumen de aire (y, por lo tanto, en la masa de aire), o volando más rápido (para que se muevan a través de más aire, aumentando de nuevo el flujo másico).

Sin embargo, esto supone una eficiencia perfecta. En realidad, las alas experimentarán resistencia incluso si no se genera sustentación, y lo mismo ocurre con el fuselaje. A menudo encontrará un mínimo de potencia total requerida a cierta velocidad, de modo que la resistencia inducida es bastante pequeña pero la resistencia por fricción no es tan grande. Esto se aplica tanto a los aviones de ala fija como a los rotativos. Estos factores son el resultado del diseño práctico de la aeronave, no de consideraciones teóricas.

Por lo tanto, no hay una respuesta teórica a esta pregunta. Solo hay una respuesta práctica, que es que flotar en un helicóptero es muy ineficiente y requiere mucha potencia (porque solo puede afectar una pequeña masa de aire ya que no se le permite moverse), dadas las restricciones en su pregunta (un helicóptero flotante frente a un ala fija a 100 nudos), el ala fija es probablemente más eficiente en la práctica.

Estamos de acuerdo en F=ma y vectores. Lo interesante es que con fuerzas igualmente opuestas no hay movimiento. El cohete en el banco de pruebas está produciendo energía, el banco de pruebas (con suerte) es lo suficientemente fuerte como para sostenerlo. La ecuación de potencia = ForcexSpeed ​​​​puede ser correcta con la advertencia "sin fuerza opuesta". En realidad, la fricción, el arrastre o cualquier fuerza opuesta pueden llevar la velocidad a un estado estable.
Y, por cierto, la solución es comparar el Hughes 269 con el Cessna 150 como @John K y verás la diferencia. Un Cessna 150 vuela con alrededor de 1/4 de su peso en empuje, el helicóptero requiere el 100% de su peso en empuje pero el rotor (de mayor aspecto) es más EFICIENTE que la hélice, ¿de acuerdo?
@RobertDiGiovanni En estado estacionario, el motor aún funciona, pero el arrastre hace el mismo trabajo pero de signo opuesto. De todos modos, si podemos estar de acuerdo en que la potencia no es lo mismo que el empuje (que aparentemente no podemos, a pesar de la discrepancia en las unidades), podemos ver que el Hughes viene con un motor de 134kW para un peso cargado de 703 kg, mientras que el Cessna viene con un motor de 75kW con un peso cargado de 726kg (cifras de Wikipedia)
Llegar a algún lugar aquí. Entonces, el helicóptero genera 4 veces el empuje con 2 veces la potencia. Ahora pongamos un accesorio muy grande en un avión (V-22 Osprey) ?
@RobertDiGiovanni De hecho, un helicóptero es más eficiente para convertir potencia en empuje, gracias a las palas grandes. Un avión puede salirse con la suya con una hélice menos eficiente (menos grande, por lo que se requiere un tren de aterrizaje más pequeño) porque tiene alas altamente eficientes. Verá que los primeros aviones tenían hélices casi cómicamente grandes ya que los motores eran muy pequeños; hasta el día de hoy, ves que los turbopropulsores tienden a ser de ala alta (por ejemplo, ATR-72, Dash-8) para acomodar propulsores más grandes.
De su explicación, dijo que v es la velocidad del flujo de aire hacia abajo. Eso es que no lo sabemos. Por lo que parece, en mi humilde opinión, no es la respuesta. Es cierto que la fuerza requerida para levantar debe ser mayor para hacer que el helicóptero se levante, y que para mantener la fuerza constante tan grande como el peso (m * g) durante el vuelo estacionario. Pero sin embargo, la respuesta a esta pregunta no es algo sencillo.
Como decía, consideramos que el diseño es máximo (u optimizado en la terminología de @john-k). Entonces, tenemos que considerar la longitud de la pala del rotor AoA y la longitud. La longitud en sí no puede ser demasiado larga y demasiado corta. Si es demasiado corto, se requiere alta velocidad, lo que al final producirá arrastre inducido sin dar más fuerza si la velocidad de las puntas supera la velocidad subsónica. Pero si es demasiado largo, producirá una fuerza tangencial. Entonces, ¿cuál es el tamaño máximo?
El giro del rotor y la hélice está directamente relacionado con la potencia del motor (suponemos que el cigüeñal es de conexión directa o simplemente a través de un engranaje cónico). Pero para aumentar la rotación del rotor o la hélice un 10%, aumentará la potencia requerida un 33,1%, más la potencia perdida absorbida por el aire (el factor de eficiencia). Por lo tanto, tenemos que mantener la rotación del rotor/hélice no tan rápido. Cambiar el tamaño de la hélice/rotor hasta que obtengamos el tamaño óptimo probablemente sea la mejor solución.
@AirCraftLover No lo sabemos v , pero el punto es que, en teoría, podemos hacerlo arbitrariamente pequeño aumentando el tamaño del rotor o del ala. Estás preguntando sobre un máximo u óptimo, pero como dije, si podemos aumentar metro ˙ sin límite, el requisito de potencia llega a cero. Al observar solo el requisito de potencia, no podemos encontrar un óptimo. Los aviones reales son un equilibrio entre el costo de agregar potencia (motor más grande) y el costo de reducir los requisitos de potencia (alas más largas).
@AirCraftLover Pequeño detalle: "producir arrastre inducido sin dar más fuerza si la velocidad de las puntas excede la velocidad subsónica" El arrastre inducido es únicamente la fuerza asociada con empujar el aire hacia abajo. La resistencia debido a que las alas se vuelven supersónicas cae bajo la resistencia parasitaria

Si quiere decir que un helicóptero de 400 kg y un avión de ala fija de 400 kg se muevan a 100 nudos, generalmente será el helicóptero el que requiera más potencia, ya que todo el lío de batir huevos es mucho menos eficiente para convertir energía en velocidad de avance.

Por supuesto, puede hacer que el avión se arrastre lo suficiente como para que requiera más potencia que el helicóptero para llegar a 100 nudos si lo desea, y hay muchos de esos, pero supongo que estamos hablando de naves optimizadas aquí.

Quiero decir, ¿ cuál requiere más potencia para levantar un helicóptero y hacer volar un avión de ala fija? Estoy de acuerdo contigo, si la intención es que se mueva a la misma velocidad, por supuesto que el helicóptero requiere más potencia.
Bueno, un Hughes 269 pesa 1550 libras y tiene 180 hp y no es exactamente un cohete vertical con eso, y un Cessna 150 pesa 1500 libras y vuela muy bien con 100 hp, así que ahí lo tienes.

Los rotores de los helicópteros deben proporcionar suficiente empuje para compensar el peso del helicóptero: T H = W .

Los aviones de ala fija deben proporcionar suficiente empuje para superar la resistencia, mientras que la sustentación del ala compensa el peso. Como afirma correctamente @MSalters, el ala proporciona mucha más sustentación que arrastre, además de que también hay un fuselaje y una cola.

ingrese la descripción de la imagen aquí

Torenbeek Synthesis of Subsonic Airplane Design proporciona algunas relaciones L/W de aviones completos, un turbopropulsor de tamaño mediano como el F-27 aparece con una L/D de 13,8 durante el despegue, ya que la relación de aspecto A = 12. Entonces, este ala fija avión tendría que proporcionar 1/14 del empuje de un helicóptero del mismo peso T/O: T F = W / 14

La teoría del impulso simple da la siguiente relación entre el empuje T y la potencia P:

T = C T ρ A ( Ω R ) 2
PAG = C PAG ρ A ( Ω R ) 3
Y, por lo tanto, con área de disco y velocidad de punta constantes:
C PAG = C T 3 / 2 2 => PAG F = ( PAG H / 14 ) 3 / 2 = 0.1

Velocidades de punta ( Ω R ) de hélices y rotores de helicóptero son comparables, el área del disco de un ala fija es menor. Entonces, la potencia requerida en peso constante para un ala fija es al menos un orden de magnitud menor que para un helicóptero.

¿Orden de magnitud? Eso no se corresponde en absoluto con la realidad. Por ejemplo , el Pilatus PC-12 tiene una potencia instalada de 890 kW para un MTOW de 4 740 kg y el Eurocopter EC155 de tamaño comparable despega con su MTOW de 4920 kg con solo 1394 kW de potencia instalada. ¡Eso no es ni el doble, mucho tiempo desde un orden de magnitud!
Comparar el empuje del avión con el "empuje" que significa sustentación del helicóptero es totalmente irrelevante. El rotor más grande puede producir mucha más sustentación para la potencia de la misma manera que lo hacen las alas de los aviones.
@JanHudec ¿Cómo se define la sustentación en el marco de referencia del fuselaje del helicóptero?
La sustentación se define como perpendicular al viento relativo (excepto para helicópteros en vuelo estacionario, que no tiene viento relativo; debe definirse como la fuerza que se opone al peso para la continuidad).
… y tenga en cuenta que el punto de definir sustentación de esta manera es que la sustentación no realiza ningún trabajo en la aeronave . Por lo tanto, solo necesita la potencia inducida y la potencia inducida se puede reducir mejorando la eficiencia. En contraste con el empuje que sí trabaja en la aeronave y que establece la potencia mínima requerida del motor. Así es como el rotor puede producir mucha más sustentación que una hélice puede producir empuje en vuelo hacia adelante con la misma potencia del motor.
Cuando el helicóptero despega, tiene una velocidad vertical, el rotor proporciona más sustentación que peso, se realiza trabajo en la aeronave. No tiene sentido definir una fuerza vertical primero como empuje y luego como sustentación, dependiendo de la dirección del vector de velocidad.
@JanHudec Además, la velocidad de crucero del PC-12 es de 528 km/h, la velocidad nunca excedida del EC155 es de 324 km/h. Como sabes, la fuerza de arrastre es cuadráticamente proporcional a la velocidad del aire. Al comparar la potencia instalada de un ala fija y un helicóptero, hágalo para velocidades equivalentes.
La resistencia parásita es cuadráticamente proporcional a la velocidad aerodinámica indicada . PC-12 no puede acercarse ni siquiera a los 528 km/h indicados . Puede ser un poco más alto que el Vne del helicóptero, pero de todos modos el helicóptero no tiene limitación de resistencia. El helicóptero está limitado por la entrada en pérdida de las palas en retirada. Tampoco es que PC-12 tuviera una potencia limitada. Desafortunadamente, no publican información detallada sobre el rendimiento para poder comparar las aceleraciones.
Cuando el helicóptero despega verticalmente, la fuerza vertical de hecho está trabajando en la aeronave (y por lo tanto puede considerarse empuje), pero tenga en cuenta que la velocidad es muy baja, al igual que la potencia.

las "alas" del helicóptero (las palas del rotor principal) se mueven por el aire a unas 400 MPH en sus puntas, incluso cuando el helicóptero en sí se encuentra en efecto suelo y no viaja por el aire en absoluto. Esto requiere trabajo, y para volar hacia adelante, el motor tiene que superar la resistencia del rotor principal al mismo tiempo que tiene que superar la resistencia del fuselaje. Entonces: más arrastre para el helicóptero, menos para el Cessna 150.

Con una advertencia: el helicóptero requiere menos potencia cuando vuela hacia adelante que cuando está suspendido.

La regla general con aeronaves más pesadas que el aire es que la superficie de sustentación más grande y lenta con menos interferencia es más EFICIENTE para convertir la potencia disponible en fuerza de sustentación y/o propulsión.

El aspa del helicóptero tiene una mayor eficiencia en la creación de empuje en comparación con una hélice (ver V-22 Osprey), pero el ala es mucho más eficiente en la creación de sustentación, por lo tanto, el Cessna 150 requiere menos POTENCIA para crear la misma cantidad de FUERZA total (levantamiento y empuje).

Notará que esto funciona para monoplano frente a biplano (menos interferencia), hélice frente a ventilador (mucha menos interferencia), planeador de alto aspecto frente a avión de baja velocidad de aspecto (ala más eficiente), helicóptero de 2 palas frente a helicóptero de 8 palas (menos interferencia), pájaro vs avión (más lento "hélice")

Fuerza de empuje = Potencia x Eficiencia

Notará que las aves se impulsan y levantan más como helicópteros. Sin embargo, son MÁS eficientes que el Cessna porque sus HÉLICES son proporcionalmente más grandes y más lentas. Pero no vemos pájaros de 400 kg o Cessnas de 800,000 lb porque el empuje NETO es lo que realmente mueve el avión.

Un jet menos EFICIENTE tiene mucha más potencia, por lo que hay mucho más empuje disponible, aunque con más consumo de combustible por libra de empuje producido.

Finalmente, ¡la fuerza requerida para "hacer que el avión flote" y "hacer que el avión vuele" es realmente comparable! Uno simplemente debe darse cuenta de que en ambos casos se trata de FORCE vs DRAG. Entonces, para una comparación directa, ambos deben estar a la velocidad de vuelo.

EDICIÓN POSTAL - RESPUESTA A LOS COMENTARIOS

En beneficio de @MSalters y @AirCraft Lover, se requiere un examen de las unidades.

F = ma kg m/segundos al cuadrado

Ahora la ecuación para Potencia = F x velocidad = kg m/segundos al cuadrado xm/segundo

Esta es una desafortunada corrupción del trabajo de levantamiento de pesas original de James Watts con caballos (origen de "caballos de fuerza") y debería decir:

Potencia = masa x gravedad + masa x aceleración para alcanzar la velocidad y Potencia = masa x gravedad a velocidad constante F = ma = peso que se levanta. Los vectores de fuerza son ADITIVOS. La fricción del aire y la polea son despreciables. (Watt supo tomar solo el primer metro)

¡Observe que la distancia no tiene NADA que ver con el PODER! (Estoy seguro de que los jugadores de fútbol que luchan en la línea de golpeo (Thrust vs Drag Superbowl) aprecian esto).

Avancemos rápidamente a la curva THRUST de un modelo de cohete y viola Estes C6-0. ¡Eso es lo que está haciendo el caballo de James Watt!

Entonces podemos pensar en términos de empuje, sustentación, arrastre y gravedad como fuerzas ADITIVAS (mucho más fácil), y mejor aún, ¡descomponerlas en componentes verticales y horizontales!

Eso es algo de física agitando las manos allí. Fuerza x Velocidad = Potencia.
@MSalters Power se opone al arrastre. La eficiencia producida es realmente la relación empuje a arrastre (o elevación a arrastre). Podría reorganizarse para empujar o levantar fuerza/potencia=Eficiencia. Ninguna mano saludando aquí. Es la definición de potencia que incluye la velocidad (como d/t) la que puede necesitar examen. Se necesita poder (como fuerza/tiempo) para sostener un objeto (contra la gravedad/tiempo) incluso si no hay movimiento. Escribí sobre James Watt y la potencia y concluí que P = peso xd/t debería ser peso xv/t para acelerar el peso a una velocidad constante y simplemente P = peso a una velocidad constante para el caballo. Me pregunto qué piensa el caballo.
Estaba siendo amable allí. La ecuación ni siquiera concuerda en sus dimensiones. La fuerza está en Newtons, la potencia en julios por segundo y la eficiencia es una fracción adimensional. Y no, no se necesita poder para sostener objetos contra la gravedad. Las mesas sin alimentación lo hacen todo el tiempo.
Estimado @Robert-DiGivani, ¿es posible que haga un cálculo real? Digamos, ¿cuáles serían las palas mínimas y la potencia requerida para levantar verticalmente un helicóptero, y lo mismo ocurre con un avión? A partir de ahí, quedaría claro cuál requiere más potencia.
Estimado @Robert-DiGivani, de su ecuación, la unidad de fuerza es Newton (N) y la unidad de potencia es Newton-metro/segundo (Nm/s). Casi allí, pero sin embargo todavía necesita corrección.
Aquí es donde me beso. Solo equilibra las fuerzas. Para un motor de pistón, el empuje PROMEDIO de los pistones = arrastre de la hélice o rotor. La fuerza de "elevación" es un producto de cualquier superficie aerodinámica, ya sea hélice, rotor, ala o fideo. La eficiencia es la relación ELEVACIÓN/ARRASTRE. ¡Solo fuerzas, NO distancia! Aviso con Empuje/segundo = Arrastre/segundo tiempo cancela. Luego se convierte en un examen de perfiles aerodinámicos. Y es empírico para naves más pesadas que las aéreas. Químico de oficio yo, no Físico, pero estoy trabajando en ello.
Aún más simple es el empuje por libra de combustible quemado en cualquier unidad de tiempo. Recuerde, un HELICÓPTERO crea empuje hacia arriba al rotar su ala. UN AVIÓN usa empuje para el movimiento hacia adelante, creando un flujo de aire sobre el ala. En TODOS los casos, se debe superar la resistencia para producir la fuerza necesaria. Notará que el Cessna necesita 1/4 de su peso en empuje para volar, el helicóptero necesita el 100 por ciento, ¡PERO el rotor es más EFICIENTE que la hélice! Te dejaré las MATEMÁTICAS a ti.