Entendiendo esta cita de Feynman

Esto podría ser más una pregunta sobre la semántica y la interpretación y, si no cumple con las pautas de la comunidad, no dude en hacérmelo saber y lo eliminaré.

No importa cuán hermosa sea tu teoría, no importa cuán inteligente seas. Si no está de acuerdo con el experimento, está mal.

Feynman dijo eso una vez.
Estoy de acuerdo con esto hasta cierto punto. Pero considere esto: la teoría de las ondas no pudo explicar cosas como el efecto fotoeléctrico y la dispersión de Compton, mientras que la teoría de las partículas (me refiero a la existencia de fotones) no pudo explicar la interferencia y la difracción.
Bueno, ¿entonces ambas teorías no están equivocadas?
Idealmente, debería haber una teoría que explique todo esto. Entonces, ¿por qué consideramos que ambos son ciertos?

Simplemente dejaría esto como un comentario simplista, pero lo que Feynman está haciendo eco es una forma de visión popperiana de la ciencia en la que nadie (ni siquiera Feynman) cree estrictamente. :) Hay varias críticas (algo en la línea de lo que tocas ) de la visión popperiana de Kuhn, véase, por ejemplo, su The Structure of the Scientific Revolution .
Hasta que comprendamos físicamente cómo se ve realmente una "partícula de onda" y cómo interactúa con su entorno, tendrá dos o más teorías que intentan describir el mismo fenómeno de manera complementaria. Aparte de la teoría determinista de la onda piloto, actualmente no existe otra teoría conocida que parezca hacer eso.
Porque no queremos confundir nuestro cerebro con los hechos. Claramente, su intuición es correcta. Ambas teorías están equivocadas. Desafortunadamente (¡o afortunadamente!), ambos son predictores increíblemente precisos del comportamiento real. El mensaje que muchos sacan de esto es que debe haber alguna realidad o verdad subyacente más profunda de la que las propiedades y los algoritmos predictivos de ambas teorías son consecuencia, como la biología es una consecuencia de la Física, o la electrónica es una consecuencia de la Mecánica Cuántica. Pero nadie sabe con certeza cuál es esa teoría más profunda todavía.
@DvijD.C. Según recuerdo, la respuesta de Kuhn a Popper no tiene nada que ver con las preocupaciones del OP. (En cualquier caso, las opiniones reales de Popper han sido ampliamente malinterpretadas desde que se publicaron por primera vez; nunca fue un falsacionista ingenuo).
@JG Pensé que la respuesta de Kuhn se relaciona con la preocupación de OP en el sentido de que Kuhn rechazó la idea de que existe un experimento definitivo que pueda descartar por completo un marco, al menos no de una manera limpia como podría sugerir una visión popperiana simplista. Puede que me equivoque, leí a Kuhn hace mucho tiempo a estas alturas 😅
@DvijD.C. Eso me suena más a Quine.
Tenga en cuenta que no dice "si no está de acuerdo con TODOS los experimentos, está mal". Una teoría puede tener un dominio limitado de aplicabilidad, como los ejemplos que diste. Entonces, esta breve declaración captura una verdad, pero su dominio de aplicabilidad debe establecerse cuidadosamente.
Mi opinión (ya sea esta cita de Feynman o declaraciones similares de Asimov, Neil dG-T, Sagan, et. al.) es más simple: las "teorías" de los chiflados y los fanáticos religiosos están completamente desconectadas de la realidad.
Otra cita relevante podría serAll models are wrong, but some are useful
No hay martillos perfectos. Pero hay gente que los usa en tornillos. Está mal y luego está mal.
Creo que ayuda poner esto en un contexto histórico: muchos de los "científicos" griegos antiguos creían que se podía deducir la naturaleza de la realidad a través de la lógica, lo que conducía a ideas lógicas (pero incorrectas) como las que vemos disparando partículas (¿rayos? ) de nuestros ojos. La ciencia ha creado tanto conocimiento porque, fundamentalmente, comienza con la suposición de que lo que observamos es la verdadera naturaleza de la realidad y la lógica que usamos para explicarla solo es correcta si se alinea con la observación.
Ahh, de hecho, ambos están equivocados cuando evalúas según criterios establecidos; pero cuando contrarresta la incorrección de uno con la "no-incorrectidad" de la otra, entonces termina con un lío enredado de incorrección que es lo suficientemente "no-incorrecto" como para que pueda estar bien.
Tienes razón, ambas teorías están equivocadas. La luz no es una onda ni una "partícula" (en el sentido clásico de la bola de billar), sino algo completamente diferente. Tenemos una teoría que explica todas nuestras observaciones de la luz, y no dice que "la luz es tanto una partícula clásica como una onda".

Respuestas (6)

[...] la teoría ondulatoria no pudo explicar cosas como el efecto fotoeléctrico y la dispersión Compton [...]

Esto es cierto. Como resultado, sabemos que la electrodinámica clásica es solo una aproximación, que falla cuando los efectos cuánticos cobran importancia. En muchas, muchas áreas de interés práctico, el electromagnetismo clásico es fenomenalmente preciso, por lo que siempre que nos atengamos a esas áreas es muy útil.

[...] mientras que la teoría de partículas (con lo que me refiero a la existencia de fotones) no podía explicar la interferencia y la difracción.

Esto no es exacto. Los fotones no son partículas clásicas, por lo que no obedecen a nuestra ingenua intuición sobre cómo se comportan las partículas. Son parte de la electrodinámica cuántica y, en ese marco, interfieren y se difractan.


Hasta donde sabemos, todos los experimentos que hemos realizado son consistentes con la electrodinámica cuántica, por lo que si está buscando una teoría del electromagnetismo que explique todas nuestras observaciones actuales, ese sería el lugar para buscar. Sin embargo, QED es fenomenalmente complicado en comparación con la electrodinámica clásica, por lo que, si es posible, usamos esta última (quizás agregando algunas "correcciones" cuánticas a mano si es necesario).

Bueno, ¿entonces ambas teorías no están equivocadas?

Esto es ciertamente posible. Sabemos que el electromagnetismo clásico es "incorrecto" en la medida en que se sabe que es inconsistente con el experimento. No ocurre lo mismo con QED, pero es muy posible que haya experimentos que aún no hayamos ideado y que también expongan algún defecto fundamental en QED. Si se realizan tales experimentos y cuando se realicen, tendremos que volver a evaluar nuestra comprensión del electromagnetismo una vez más, ¡una perspectiva emocionante!

"Hasta donde sabemos, todos los experimentos que hemos realizado son consistentes con la electrodinámica cuántica". La relatividad general, y de hecho la gravedad en general, no es consistente con QED
@thegreatemu ¿A qué resultados experimentales te refieres?
@thegreatemu a riesgo de entrar en una filosofía aún más ingenua, ¿no significa eso que QED no dice nada sobre la gravedad, en lugar de decir algo incorrecto sobre la gravedad?
@J.Murray QED explica las interacciones entre partículas. Puede extender eso a objetos macroscópicos a través de la mecánica estadística. Estrictamente, QED no tiene interacción de gravedad, pero puede extenderlo de forma algo natural al incluir un gravitón. Pero incluso eso no sería consistente con efectos verdaderamente GR como la precesión de Mercurio o la dilatación del tiempo en un pozo de gravedad. Para eso se necesita una Gran Teoría Unificada de la gravedad cuántica, que aún no conocemos.
Solo quiero señalar que no estoy menospreciando esta gran respuesta, solo criticando una sola declaración =)
@thegreatemu No te preocupes, no tomo tu comentario como despectivo en absoluto. ¿ Está familiarizado con QFT en el espacio-tiempo curvo ? No hay problema en modelar los efectos a los que se refiere siempre que el espacio-tiempo de fondo curvo se trate de forma clásica. Más concretamente, la teoría de GR puede ser en última instancia incompatible con QED, pero eso es diferente de un resultado experimental; de hecho, la falta de tales resultados es parte de por qué una teoría cuántica de la gravedad es tan difícil de formular.

No existe un enunciado de una sola oración que pueda captar la totalidad de lo que hace que una teoría sea buena o mala. En su contexto, esta declaración señala que, al final, la ciencia se trata de lidiar con el mundo natural tal como es, en lugar de una tarea más abstracta, como la creación de hermosas estructuras de ideas.

En el caso de la difracción y el efecto fotoeléctrico, tanto el modelo de partículas newtoniano es erróneo como el modelo clásico de la teoría de campos es erróneo. En este sentido no se trata de "ambos/y" sino de "ninguno". El modelo de la teoría cuántica de campos combina aspectos de partículas y de ondas clásicas, pero ahora las palabras 'partícula' y 'onda' están sirviendo como términos técnicos en las discusiones de física, cuyo significado final se cobra en términos de una forma más cuidadosa y cuidadosa. declaración completa de lo que afirma la teoría cuántica de campos.

(Un problema relacionado es que uno no debe abandonar inmediatamente una teoría establecida al primer indicio de alguna tensión con los datos de laboratorio, ya que podría ser simplemente que el aparato experimental salió mal o se sobreestimó su precisión).

La dualidad onda-partícula no dice simplemente que cuanto antes las teorías es-una-partícula y es-una-onda son "ambas correctas". Combina dos ideas:

  • La medición de un observable garantiza que el estado físico sea un estado propio de un operador asociado, incluso si no lo era antes.
  • Para algunos observables, los estados resultantes pueden interpretarse como partículas. Para algunos otros, los estados resultantes pueden interpretarse como ondulatorios.

Tal como lo entendemos actualmente, todo lo que en la naturaleza puede parecer partículas en algunos experimentos también puede parecer ondas en otros experimentos, y viceversa. Ninguna de las teorías anteriores puede reconciliarse con esto. Y tales teorías eran, en cualquier caso, específicas del dominio: se creía que la electricidad (luz) eran partículas (ondas), lo que no es nuestro entendimiento actual.

No importa cuán hermosa sea tu teoría, no importa cuán inteligente seas. Si no está de acuerdo con el experimento, está mal.

El término "teoría" aquí significa no solo ecuaciones matemáticas, sino implícitamente algún rango de condiciones aceptables. Hoy, nadie usará las leyes de Newton para describir el movimiento cerca de la velocidad de la luz.

Eso no significa que las leyes de Newton sean "incorrectas", solo significa que la teoría no funciona muy bien en algunas circunstancias.

Sí, ambos están equivocados. Tomando el enfoque 'semántico', está afirmando una relación jerárquica: primero y principal es el 'experimento', segundo es la explicación.

Algunas suposiciones para hacer esto un poco más sustancial: supongo que se está refiriendo a los datos u observaciones del experimento, y que está ignorando la posibilidad de una teoría/descripción errónea del experimento en sí. (Un experimento, como mínimo, hace suposiciones sobre lo que se mide y lo que no, lo que, si es incorrecto, conduce a un sentido erróneo de cuáles son los datos en primer lugar. Supondremos que esas suposiciones también son teoría).

Quizás especialmente relevante en su ejemplo. Debido a que creamos teorías, puede ser tentador mantenerlas, ya sea por su aparente cohesión o por su elegancia para iluminar fenómenos complejos. Pero el hecho de que parezcan correctos el 99% de las veces, o que sean fenómenos más fáciles de entender/explicar, son apelaciones subjetivas que son irrelevantes frente al conjunto completo de observaciones. El consejo es no dejarse engañar por el atractivo de una teoría que no 'concuerda con el experimento'; debe haber algo mal con la teoría/teorías, ya sea que no puedas concebir cómo o por qué.

Una nota acerca de que una teoría solo es correcta o incorrecta: hay otro elemento semántico en juego aquí, que es tratar una teoría como una explicación singular y categórica que es correcta o incorrecta. Sin embargo, las teorías implican muchas entidades y, a menudo, hacen múltiples afirmaciones sobre las relaciones entre ellas.

Hay una diferencia entre "en un límite específico necesitamos otra teoría" y "la teoría no está de acuerdo con el experimento".

  • La mecánica newtoniana funciona bastante bien para todos los experimentos y más que fue creado para explicar.

  • Todavía usamos la descripción de onda de la luz (y funciona bastante bien en ciertos límites)

Lo que probablemente quería abordar era la tendencia a evitar el sacrificio de teorías bellas que no se activan mediante la observación experimental y, en cambio, salvarlas mediante extensiones cada vez más complejas no es una buena tendencia en la física. Tal vez estaba un poco por delante de la curva aquí... (uno de mis libros favoritos sobre el tema es "problemas con la física" de Lee Smolin).