En un planeta sin estaciones, ¿cómo mediría la gente los años?

En un planeta sin inclinación axial y con una órbita aproximadamente circular, no habría estaciones. El clima en el planeta sería, por lo que puedo decir, exactamente el mismo en cualquier época del año, y la duración de los días (y por lo tanto la posición del sol en el cielo) tampoco cambiaría.

En una circunstancia como esa, ¿cómo podrían los habitantes rastrear el paso de los años? ¿Serían siquiera capaces de hacerlo? La idea de un año es tan fundamental para nuestra comprensión del tiempo que parece extraño que no sea detectable, pero realmente no puedo pensar en otra forma en que una civilización primitiva pueda medir algo tan básico como un año.

¿Existen métodos primitivos (por ejemplo, anteriores al Renacimiento) para medir la duración de un año (es decir, el tiempo que tarda el planeta en dar la vuelta a su estrella) que no se basen en la inclinación axial o en una órbita excéntrica?

En nuestro mundo, ¿hay lugares cerca del ecuador donde no haya estaciones? Si es así, investigue cómo lo hacen (lo hicieron).
@Gilles Todavía tienen temporadas en el ecuador. Son mucho menos significativos que los que se encuentran en, digamos, mayo latitud aquí en Alaska, pero aún así son suficientes para ser notados. O eso dicen los varios amigos que tengo que viven o han vivido en (o muy cerca) del ecuador.
Debería haber escrito temporadas notables . Algunos (¿la mayoría?) lugares cerca del ecuador tienen estaciones muy marcadas, no calientes/frías, sino húmedas/secas, debido al monzón. Pensé que podría haber algunos lugares sin monzones debido a la peculiar disposición del mar y la tierra.
la temperatura media entre el mes más frío y el más caluroso es de 2 o 3 grados centígrados solamente. Pero, es muy poco común.
"La idea de un año es tan fundamental para nuestra comprensión del tiempo" Comenzó como nuestra forma principal de rastrear los movimientos de las manadas migratorias y vuelos de pájaros y cuándo recolectar materiales vegetales, y luego, cuándo plantar cultivos. Sin variación estacional en el suministro de alimentos, ¿por qué se molestarían en hacer un seguimiento del año? O dicho de otra manera, creo que un año es tan fundamental para nosotros porque tenemos estaciones anuales.
Tenga en cuenta que pasamos por mucha historia sin llevar un registro de la fecha exacta. Los informes históricos a menudo tienen la forma de "durante el reinado de..." Excepto para los astrónomos, a nadie le importaba.
@Vincent Las estaciones cerca del ecuador se definen por "húmedo" y "seco" en lugar de "caliente" o "frío".
Lo sé, pero Walvis Bay siempre es muy seco con temperatura constante durante todo el año. Los únicos cambios de temperatura vienen con el ciclo día/noche.
El año caería naturalmente al mirar las estrellas por la noche. No es tan obvio para nosotros ahora con iluminación antinatural por la noche, pero sería inmediatamente claro para una sociedad preindustrial que incluso prestaba una atención pasajera a las estrellas.
¿Contando los días tal vez? El período medido sería arbitrario.
¿ POR QUÉ rastrearían los años?
Depende de si están colonizando o emigrando a este planeta o si son nativos. El primero podría mantenerlo. A menos que para reunirse, el planeta tiene días y noches que se pueden rastrear. Si tiene luna, puedes seguir los meses.

Respuestas (7)

Las estrellas.

Si te imaginas mirando un mapa de tu sistema solar que muestra el plano de la órbita de tu planeta, imagina que "arriba" en tu mapa es "norte". Pon una estrella ahí arriba. Cuando su planeta está "al norte" de su sol, esa estrella estaría directamente sobre su cabeza durante la noche. 3 meses después (en un calendario de 12 meses), cuando tu planeta está "oeste", esa estrella es apenas visible en el horizonte por la noche. Otros 3 meses después, está en el lado opuesto del sol al mediodía. Otros 3 meses, y está apareciendo en el otro horizonte por la noche, y otros 3 meses lo vuelven a poner directamente sobre la cabeza por la noche.

Las estrellas que están más o menos en línea con el plano de la órbita de un planeta solo son visibles estacionalmente, ya sea que tenga "estaciones adecuadas" o no. Incluso se pudo observar que las estrellas circumpolares , visibles todo el año, se "movían" en el cielo nocturno según la época del año. Solo con esta información, incluso los primeros observadores del cielo nocturno verían estos cambios estacionales e, incluso en ausencia de otros ciclos anuales, podrían determinar con precisión la duración de su año e idear sistemas de calendario para medirlo. lo que necesitas para medirlo es un astrolabio simple , una herramienta que ha existido en la Tierra desde al menos el año 150 a. C. y que fue la base de algunas observaciones y estudios astronómicos increíblemente precisos en el mundo antiguo.

La luna.

Si tu planeta tiene una luna (o muchas lunas), es casi seguro que pasará por fases similares a la nuestra; si bien no es un "año" per se, si es como nuestro ciclo lunar, es una buena base para un "mes". Varias lunas pueden dar lugar a interacciones más complejas, con épocas basadas en cuándo vuelven a coincidir; es decir, una luna puede tener un ciclo de 27 días, mientras que otra tiene un ciclo de 31 días, y una época podría ser el tiempo en que ambas lunas tienen la misma fase al mismo tiempo (que, en este ejemplo, sería 837 días).

Por supuesto, si está buscando específicamente una medida de la órbita/año del planeta, el ciclo lunar probablemente no sea tan útil, excepto potencialmente como base para la primera subdivisión (ya que nuestros meses se basan (muy) aproximadamente en el ciclo lunar, y son la primera subdivisión en nuestro propio calendario).

La astrología existe desde al menos el segundo milenio antes de Cristo.
No puedo imaginar un mundo donde la gente no haya mirado las estrellas y notado que las constelaciones se mueven a lo largo del año desde siempre. En un mundo sin lámparas, el cielo nocturno está lleno de patrones y despertaría la imaginación de cualquiera. Que una constelación desaparezca periódicamente es una gran cosa, no necesitas "astrónomos" para detectar eso.

Diría que si no tienen años distintos, entonces no necesitan rastrearlos. Si no hay diferencia en el clima y la temperatura, nunca se habrían molestado en registrar las estaciones inexistentes. No necesitarían saber cuándo plantar y cuándo cosechar.

Los árboles y las personas tendrían que clasificarse por tamaño en lugar de edad: más pequeños que esto, lo suficientemente grandes para esto.

Eso sería suficiente para el negocio diario. Todavía necesitarían relojes de arena para hervir huevos y demás, y tendrían que dividir los días en grupos para preguntas de arrendamiento y seguimiento de embarazos y cosas por el estilo. Los grupos de días se pueden configurar por número de dedos: ¿8, 10, 12? Tal vez una luna les ayudaría a fijar los meses.

Supongo que los científicos e ingenieros rastrearían las estrellas y las lunas, como alguien mencionó anteriormente, pero sería un ejercicio puramente académico.

Estoy más de acuerdo con esto. El tiempo no se rastrea hasta que se vuelve útil para rastrearlo. Los meses se rastrearon inicialmente, por lo que el cambio en las estaciones no sería sorprendente. En lugar de dar la edad de uno en años, algunas civilizaciones los dieron en "plantaciones" o "cosechas", nuevamente según las estaciones. Estos se convirtieron en años. Si no hay estaciones, entonces hay pocas razones para rastrear años o incluso meses en eras preindustriales.
Tengo que discrepar por el bien de las festividades nacionales y religiosas y porque sin un año estarían escribiendo la luna nueva número 24.000 para los registros históricos, puede ser bueno para la organización y esencial para las festividades.

La idea de un año es tan fundamental para nuestra comprensión del tiempo que parece extraño que no sea detectable, pero realmente no puedo pensar en otra forma de medirlo para una civilización primitiva.

¿Por qué la civilización tiene que medir el tiempo de la misma manera que lo hacemos nosotros?

Estás asumiendo implícitamente que la medición a través de fenómenos astrológicos es la única forma de medir el tiempo.

En un planeta sin estaciones, ¿cómo mediría la gente los años?

Todo lo que se necesita es un cíclico, fácilmente medible y disponible. La única clave es que necesita la capacidad de determinarlo.

No confundas la unidad de medida con la herramienta de medida. La unidad de medida en la Tierra se basa en un día (que, como puede notar, en realidad no es del todo precisa; se realizan ajustes para los años bisiestos y los segundos lea). Pero las herramientas de medición casi nunca usan el ciclo solar como entrada.

Los humanos usaron la luna inicialmente, pero también existen muchos otros métodos. Algunos de los muchos enumerados en ese artículo:

  • Lámparas de aceite
  • relojes de vela
  • relojes de agua
  • relojes de arena
  • relojes mecanicos

Ninguno de ellos necesariamente tiene que correlacionarse con un tiempo derivado de fases relacionadas con el movimiento celeste. De hecho, la datación por carbono utiliza un sistema para determinar el paso del tiempo que podría ser 100% independiente del sol, la luna o la tierra.

También es interesante que, aunque los humanos tienen años, todavía los ajustan para cosas como los años de los perros .

Es completamente posible, y quizás probable, que la sociedad haya encontrado una cantidad medible adicional que podría convertirse en algo similar a lo que los humanos consideran años.

Esa primera cita pretendía significar "No puedo pensar en otra forma de medir un año". Esta pregunta no se trata de medir el tiempo, obviamente hay varias formas arbitrarias de medir eso. Estoy preguntando específicamente cómo podrían medir la órbita de su planeta alrededor de su sol, también conocido como su año.
@Nerrolken He sugerido una edición de su pregunta para aclarar su intención.
Esos relojes miden tiempos cortos.

La pregunta confunde causa y efecto.

En un planeta sin estaciones, la gente registraría los años exactamente de la misma manera que la gente en la Tierra registraría los meses si no tuviéramos luna.

Es decir, no lo haríamos.

La Luna tiene un ciclo regular muy flagrante. Todos en cada sociedad pueden verlo fácilmente y notar los cambios de noche a noche. La Luna, y sus meses, se volvieron muy fundamentales para la sociedad. Una persona podría acordar encontrarse con alguien en la segunda luna llena a partir de ahora, y todos sabrán exactamente cuándo será. Las fases de la luna incluso indicarán qué tan pronto será ese encuentro. Incluso hoy en día, los calendarios tradicionales como el hebreo, el musulmán y el chino están todos sincronizados con las fases de la Luna.

Pero en la sociedad actual, los meses de nuestro calendario ni siquiera coinciden con las fases de la Luna. La mayoría de las personas que viven en ciudades no pueden decirle cuál es la fase actual de la Luna ahora; la mayoría de ellos no podrían decírtelo aunque lo estuvieran mirando. ¿Puede?

En un planeta sin estaciones, el año estaría indicado por el ciclo regular de la posición de las estrellas en el cielo. Esto sería de importancia para los astrónomos y navegantes, pero para la gente normal, tendría tanta importancia como la posición actual de Júpiter en el cielo para nosotros aquí en la Tierra. Efectivamente a nadie lo sabe o le importa.

Si su planeta tiene una luna grande y obvia, entonces su gente mediría el tiempo en meses. Si no, y hay algún otro fenómeno obvio con un ciclo regular, lo usarían.

Pero yo diría que, más significativamente, si no hubiera estaciones, su planeta probablemente tampoco tendría civilizaciones.

Sin estaciones, un día es como el siguiente. Si estuvo protegido anoche y encontró suficiente comida y agua ayer, puede esperar razonablemente hacer lo mismo hoy. Y puede esperar razonablemente continuar así por el resto de su vida.

En un mundo así, ¿por qué alguien se molestaría en desarrollar la agricultura o la tecnología? Sin cambio y sin la necesidad de planificar durante los buenos tiempos para sobrevivir durante los malos tiempos, las personas simplemente vivirían sus vidas día a día.

Es la previsibilidad regular de las estaciones lo que nos permite saber en primavera que podemos plantar semillas para que, si las cuidamos en verano, en otoño podamos recolectar suficiente comida para que nos dure todo el invierno. Es el beneficio de cooperar con otros para hacer que este proceso sea más eficiente lo que une a las personas en sociedades. Es la capacidad de visualizar formas más amplias y mejores de hacerlo lo que crea la tecnología.

Si su gente sabe que hoy es como mañana, y la semana que viene, y el mes que viene, y así sucesivamente, no tendrán necesidad de medir el tiempo, y su sociedad, si es que llega a formarse, permanecerá estancada.

"... tanta importancia como la posición actual de Júpiter en el cielo para nosotros aquí en la Tierra. Efectivamente, a nadie lo sabe ni le importa". Esto se debe a que no vemos mucho a Júpiter con todas nuestras luces artificiales. Es uno de los objetos más brillantes del cielo, por lo que aparece temprano en la noche. En un mundo oscuro, tener un punto en el cielo que a veces está allí ya veces no es definitivamente perceptible. A la gente le puede importar o no, creo que sí.

Definición de año

La rotación del Planeta alrededor de su estrella, cuando se completa completamente, define un año en la perspectiva del Planeta.

Consideraciones de órbita circular

Si la órbita es altamente circular, y no elíptica como en la naturaleza (que es causada por las interacciones de muchas masas en un sistema solar, combinada con la rotación propia del cuerpo celeste, también conocido como planeta y sus posibles satélites, también conocidos como lunas, en cuestión) allí todavía habría que fijar un punto en su órbita desde el que se inicia la medición.

Una vez que el planeta ha vuelto a este punto, ha pasado un año.

Herramienta de Triangulación

Si el planeta posee una luna, y el gradiente de distancia de la órbita (la diferencia de distancia entre la estrella y el planeta mientras el planeta se mueve alrededor de la estrella) es suficiente para aparecer en los cálculos cuando se triangula con la distancia del planeta a la luna, un el año puede ser determinado por matemáticos.

Limitación para determinar Año

Si la civilización primitiva se encuentra en un estado de Matemáticas pre-antiguas de Grecia, de hecho no sería otra forma de decir la hora que no fuera contar la salida del sol y las puestas de sol.

Ciclos menstruales de las hembras.

Los ciclos de menstruación a menudo tienen duraciones regulares, especialmente cuando varias mujeres viven muy cerca unas de otras.

El seguimiento del ciclo menstrual de las hembras de la especie que demuestre los patrones menstruales más consistentes proporcionará los datos más precisos.

Esto no solo no responde la pregunta (la pregunta es sobre cómo relacionar un reloj corto, como el día solar, con un año solar, o más importante, cómo darse cuenta de que el año solar existe y vale la pena seguirlo) , tampoco es muy preciso. Los ciclos menstruales no son particularmente regulares (comúnmente tienen varios días de diferencia de un mes a otro), y ciertamente no son tan regulares como el tiempo que transcurre entre el mediodía solar y el siguiente mediodía solar.

Les llevaría mucho más tiempo describir con precisión un año

Como ya menciona otra respuesta, si no es útil para las personas en su planeta, probablemente no lo usarán.

Todavía pueden rastrear estrellas, y eso probablemente se desarrollará a medida que se establezcan las primeras líneas comerciales (por tierra o mar). Pero un año no estaría muy bien definido hasta mucho más tarde. Dejame explicar.

No obstante, probablemente solo usarían días y alguna otra agrupación de días que se asemeje a nuestros meses . Si tienen una luna, entonces probablemente las fases de la luna se usarían como un grupo. Si no lo hacen, entonces asumo el número máximo que permite su sistema numérico sin 'redondear' a la siguiente cifra (es decir: nuestro número máximo con un solo número es 9, entonces 10. Si tienen un sistema numérico duodecimal, entonces 12).

Lo más probable es que primero aproximen un año a un múltiplo entero de esos grupos, y luego refinen a partir de ahí hasta que lo sepan con precisión. Luego refinarían los grupos para que el año recién refinado se pueda dividir en grupos de longitud similar, como hicimos nosotros. Aunque lo teníamos más fácil, el año se nos hizo evidente mucho antes que los meses. Pero supongo que terminarías exactamente en el mismo lugar que nosotros, aunque probablemente tomaría más tiempo.