En Jacksonverse, ¿cómo llega Gandalf a enterarse de la historia de Sméagol?

En la película Fellowship of the Ring , Gandalf tiene una breve conversación con Frodo donde establece el arco argumental de Sméagol (énfasis mío):

Frodo (incrédulo) ¿Escapó de las mazmorras de Barad-dur?

Gandalf escapó... o lo soltaron. Y ahora el Anillo lo ha atraído aquí... nunca se librará de su necesidad. Odia y ama el ring, como se odia y se ama a sí mismo. La vida de Smeagol es una historia triste.

Gandalf capta la mirada de sorpresa de Frodo.

Gandalf (continúa) Sí... Smeagol lo llamaron una vez... Antes de que el anillo llegara a él, antes de que lo volviera loco.

La comunidad del anillo (2001)

Y a nosotros, la audiencia, se nos muestra su historia de fondo completa en el prólogo de El retorno del rey .

Sin embargo, en las películas nunca se explica cómo Gandalf aprende esta información. En el libro lo obtiene del propio Gollum:

Lo que te he dicho es lo que Gollum estaba dispuesto a decir, aunque, por supuesto, no de la forma en que lo he informado.

Fellowship of the Ring Libro I Capítulo 2: "Sombras del pasado"

Pero esto claramente no es cierto en las películas, donde Gollum ha olvidado el nombre "Sméagol" hasta que Frodo se lo recuerda:

Frodo No eras tan diferente de un hobbit alguna vez, ¿verdad... Smeagol?

Gollum : [Levanta la vista lentamente.] ¿Cómo me llamaste?

Frodo Ése fue tu nombre una vez, ¿no? Hace mucho tiempo.

Gollum Mi nombre... Mi nombre... S... S... Sméagol...

Las dos torres (2002)

Entonces, mi pregunta: en las películas, ¿cómo descubrió Gandalf la historia de Gollum?


Mantenga las respuestas basadas en algún tipo de canon; Acepto especulaciones, pero especulaciones basadas en el guión, entrevistas con el elenco y el equipo u otros materiales fuera del universo. "Simplemente no lo sabemos" también es una respuesta aceptable, aunque decepcionante.

No estoy seguro de que se destaque tu rechazo a que Gandalf haya hablado con él porque Gollum no recuerda el nombre "Sméagol": por lo que recuerdo de los libros (no los tengo a mano para comprobar), por el momento Frodo y Gollum se encuentran, todos los recuerdos que Gandalf le había sacado se habían desvanecido nuevamente, y Frodo tuvo que "activar" el resurgimiento de Sméagol.

Respuestas (3)

Desafortunadamente, creo que la respuesta más probable es, como usted sugirió, "Simplemente no lo sabemos". Sin embargo, hay algunas posibilidades que coincidirían con la historia.

  • El Consejo Blanco investigó a Dol Guldur mientras Sauron, como Nigromante, estaba allí. No está fuera de discusión que alguien, tal vez el mismo Gandalf, aprendió algo de Gollum en este momento. Esto contradiría la línea de tiempo de los libros, pero Peter Jackson no parece tener reservas sobre hacer esto en otros casos.

  • Gandalf ayudó a salvar a los Enanos en Goblin-Town. Posiblemente podría haber obtenido alguna información sobre Gollum entonces, aunque no veo cómo podría haber encontrado el tiempo para hacerlo.

  • No sabemos qué pasó entre el final de las películas de El Hobbit y el comienzo de El Señor de los Anillospelículas. Gandalf podría haber investigado un poco entre los dos. No creo que debamos suponer que Frodo fue la primera persona en pronunciar el nombre real de Gollum. Al menos es posible que Gandalf, de hecho, interrogó a Gollum, lo obligó a revelar su historia y su nombre, y Gollum realmente no se identificó con su propio nombre debido a las circunstancias en las que lo reveló. Alternativamente, Gandalf podría haber visitado a los descendientes de la familia y los vecinos de Gollum y haber escuchado algo sobre él, probablemente en forma de una leyenda casi olvidada. El asesinato parece ser casi inaudito entre los hobbits, por lo que al menos es posible que Gollum haya vivido en la infamia por sus crímenes imperdonables.

  • Gandalf podría haber sabido sobre Gollum en virtud del hecho de que es uno de los Istari. Nuevamente, esto contradiría los libros, pero nuevamente, Jackson no muestra signos de ser reacio a hacerlo para ayudar a que su historia avance. Recuerde que en los libros, Gandalf no reconoce inmediatamente el Palantír de Orthanc; en las películas, parece reconocerlo inmediatamente. En los libros, tarda años en darse cuenta de qué es el Anillo; en las películas, casi instantáneamente se da cuenta de lo que es (o al menos, está casi completamente seguro de lo que es después de verlo por primera vez).

  • Gandalf podría haber sabido sobre Gollum simplemente porque a Jackson le convenía que lo hiciera. Este sería solo uno de los muchos casos en los que Jackson deja cabos sueltos por el motivo que sea; presumiblemente porque pensó que otras cosas eran más importantes y merecían más tiempo en pantalla.

  • Gandalf podría haber aprendido sobre Gollum mucho antes de darse cuenta de que el Anillo que Gollum había encontrado era El Anillo. Sabemos que a Gandalf le gustan los hobbits y pasa mucho tiempo entre ellos. Es posible que ya conociera a la familia oa los vecinos de Gollum y se enterara por ellos de que uno de los suyos había matado a su amigo y había sido expulsado de la comunidad.

Pero todo esto son conjeturas y especulaciones. Habiendo visto las versiones extendidas de cada una de las películas de El Señor de los Anillos incontables veces, no recuerdo nada que resuelva este problema de manera definitiva.

Por desgracia, lo más probable es que tengas razón

Una posibilidad podría ser que Gandalf se hubiera enterado de la historia de Gollum (o Smeagol) al interrogar a sus compañeros hobbits que vivían en Anduin y sus cercanías. De la maldad que es Wiki , se menciona que después de que asesinó a su primo Déagol, él fue:

... desterrado por su gente, expulsado por su abuela de su agujero , se vio obligado a encontrar un hogar en una cueva en las Montañas Nubladas alrededor del 2470 TE. La influencia maligna del Anillo retorció su cuerpo de Hobbit, así como su mente. , y prolongó su vida mucho más allá de sus límites naturales. Lo llamó su "precioso" o su "regalo de cumpleaños", este último como una justificación para matar a Déagol.

Gollum podría haber mencionado a sus compañeros Hobbits y a su miau, que mató a Déagol como regalo de cumpleaños (que, por supuesto, no es realmente una razón legítima para matar a alguien). Esto podría haber sido transmitido a Gandalf si pasó por aquí preguntando a los lugareños por cualquier noticia o incidente significativo que pudiera haber ocurrido.

Gran respuesta. tienes mi +1
Es una buena posibilidad, aunque me sorprendería que Sméagol fuera recordado en (lo que quedó de) su comunidad después de 500 años.
@Jason Baker: Tal vez no la comunidad sino Gandalf. Pudo haber escuchado la historia en algún momento dentro de ese rango de 500 años (quizás en un momento en que era una historia nueva) y luego la recordó en un momento en que fue posible juntar las piezas del rompecabezas.

Creo que lo más cercano que llegaremos a una respuesta canónica es esta: muchos personajes en los libros se describen con un gran poder de perspicacia (aunque no creo que esa palabra se use nunca; "previsión" ciertamente lo es, al igual que simplemente "ver más lejos").

Parte de esto equivale a leer la mente, simple y llanamente, pero en muchos casos parece que aprenden información simplemente reuniendo pistas y luego pensando mucho en ellas. En otra historia, podríamos llamarlo conjetura , pero en el trabajo de Tolkien se trata mucho más como un hecho . Es como si Gandalf (y otros) pudieran reflexionar sobre alguna información, considerar posibles explicaciones e instintivamente saber cuándo han dado con la "correcta".

Otros, con más diligencia que yo, podrían citar algún material externo ( Cartas , HoME , etc.) que confirme que esto es lo que sucede, porque no creo que haya inventado toda esta teoría de mi cabeza. Pero podría estar equivocado.

@MichaelMacAskill Sí, lo sé. Esta es una respuesta de película. A falta de una explicación en pantalla, ofrecí una hipótesis basada en los libros, pero no inválida para las películas. (Al menos, estoy bastante seguro de que eso es lo que estaba pensando, hace cinco años). Incluso en los libros, interrogar a Gollum le dio a Gandalf mucha información poco confiable y mentiras rotundas; todavía era capaz de cernirlo y estar seguro de sus conclusiones.