En EE. UU., ¿los nacidos en el extranjero tienen solo una quinta parte de probabilidades de ser encarcelados que los nacidos en el país?

Un artículo en The Economist del año pasado, abogando por fronteras abiertas dice:

Si muchas personas emigraran de una Siria devastada por la guerra, una Guatemala plagada de gángsters o un Congo caótico, ¿traerían consigo el caos? Es un temor comprensible (y uno con el que juegan los políticos antiinmigrantes), pero hay poco más que conjeturas y evidencia anecdótica para apoyarlo. Por supuesto, algunos inmigrantes cometen delitos, o incluso actos de terrorismo que acaparan los titulares. Pero en Estados Unidos, los nacidos en el extranjero tienen solo una quinta parte de probabilidades de ser encarcelados que los nativos.En algunos países europeos, como Suecia, es más probable que los inmigrantes se metan en problemas que los locales, pero esto se debe principalmente a que es más probable que sean jóvenes y hombres. Un estudio de los flujos migratorios entre 145 países entre 1970 y 2000 realizado por investigadores de la Universidad de Warwick encontró que era más probable que la migración redujera el terrorismo que lo aumentara, en gran parte porque la migración fomenta el crecimiento económico.

¿La afirmación destacada sobre los EE. UU. (América = EE. UU., sin duda) se encuentra [ed] en una investigación creíble? Obviamente, no encaja demasiado bien con las afirmaciones presidenciales de EE. UU.... y la diferencia en las probabilidades es bastante grande (y no se ajusta al patrón de algunos países de la UE, mencionado en la siguiente oración).

Si una fuente no incluye números per cápita (o suficiente información para calcularlos), sospecharía que hay un equívoco entre "1/5 de probabilidad de ser encarcelado" y "1/5 de las personas encarceladas son inmigrantes".
Hay una diferencia entre "estar encarcelado" y "cometir un delito". Lo primero implica una aprehensión y un enjuiciamiento exitosos. Hay múltiples factores que sesgan que el número anterior no sea tan probable entre los nacidos en el extranjero.
@user5341: se me ocurrió que algunos inmigrantes ilegales podrían ser deportados (en su lugar). Pero sin mirar algún estudio (esperemos que el número no sea de la nada) es difícil saber qué se incluye o no exactamente en las estadísticas.
"no encaja demasiado bien con las afirmaciones presidenciales de Estados Unidos". En estos días eso no es razón para dudarlo.
Algo a considerar aquí: la mayoría de esas personas en los EE. UU. tenían que mantener sus narices limpias para poder emigrar en primer lugar. Actualmente, la UE tiene un gran número de personas cuyos antecedentes no han sido verificados. Por supuesto que esperarías más criminalidad entre los inmigrantes de la UE.

Respuestas (3)

No es una quinta parte de la probabilidad, es alrededor de un tercio de la probabilidad. Dependiendo exactamente de lo que quieras decir.

El Estudio de Demografía de Inmigrantes Criminales del Instituto Cato comparó cifras sobre las tasas de encarcelamiento de estadounidenses nativos, inmigrantes legales e inmigrantes ilegales.

La tasa de encarcelamiento fue de 1,53 por ciento para nativos, 0,85 por ciento para inmigrantes ilegales y 0,47 por ciento para inmigrantes legales.

En otras palabras, el 1,53 % de todos los estadounidenses nativos fueron encarcelados, en comparación con el 0,85 % de los que se encontraban ilegalmente en los EE. UU. y el 0,47 % de los que llegaron a los EE. UU. legalmente.

Estadísticamente , un estadounidense nativo tiene aproximadamente 3 veces más probabilidades de ser encarcelado que un inmigrante legal y aproximadamente el doble de probabilidades que un inmigrante ilegal. Es unas tres veces más en comparación con un inmigrante de cualquier tipo.

El informe vinculado en la respuesta dice que hubo 122,939 inmigrantes ilegales encarcelados de 18 a 54 años. ¿Cómo es ese 0,85%? Hay solo 12 millones de inmigrantes ilegales, y solo 10 millones en ese rango de edad. dhs.gov/sites/default/files/publications/… Parece que el informe usa un gran número para la población de inmigrantes ilegales, para obtener una baja tasa de encarcelamiento. La figura 2 incluso afirma que los inmigrantes ilegales son el 9,06% de la población.
Las cifras definitivas de inmigración ilegal son difíciles de encontrar (¡sorpresa!). Dado que la pregunta es sobre la inmigración en general, en realidad no hace mucha diferencia.
El informe dice que "2.007.502 nativos, 122.939 inmigrantes ilegales y 63.994 inmigrantes legales encarcelados en 2014. La tasa de encarcelamiento fue del 1,53 por ciento para nativos, 0,85 por ciento para inmigrantes ilegales y 0,47 por ciento para inmigrantes legales". Esto corresponde a 131 millones de nativos, 14,4 millones de inmigrantes ilegales y 13,6 millones de inmigrantes legales. Están exagerando el número de nacidos en el extranjero en relación con los nativos.
@DavePhD El artículo no dice " no ciudadano nacido en el extranjero", entonces, ¿por qué asumiría que los ciudadanos naturalizados deberían omitirse del cálculo?
Según Wikipedia , alrededor de 39 millones de estadounidenses son inmigrantes (incluidos los ciudadanos), y aproximadamente un tercio probablemente tenga entre 18 y 65 años, por lo que las cifras me parecen correctas.
@DJClayworth La ACS de 2014 (que el informe dijo que usó) concluyó 41,056,885 nacidos en el extranjero. El informe dice que usó el rango de edad 18-54 (no 18-65). Los datos de la ACS de 2014 dicen que el 57,0% estaba en ese rango de edad, que es 23.402.424. Entonces, la tasa general de nacidos en el extranjero debería ser (122,939 + 63,994)/23,402,424 = 0.80%. factfinder.census.gov/faces/tableservices/jsf/pages/… Entonces, la respuesta realmente es " dos veces más en comparación con un inmigrante de cualquier tipo" en lugar de "tres veces más en comparación con un inmigrante de cualquier tipo".
@ 1006a Estoy completamente de acuerdo. Los "inmigrantes legales" deben incluir tanto a los ciudadanos que inmigraron como a los inmigrantes legales que aún no son ciudadanos.
Me preocupa un factor de confusión: ¿los inmigrantes indocumentados (y documentados) simplemente son deportados en lugar de encarcelados, dando cifras engañosas? [Esto es por ignorancia; No he leído lo suficientemente profundo como para saber de cualquier manera.]
¿Hay alguna indicación de cuántos de ese 0,85% de inmigrantes ilegales encarcelados están encarcelados por inmigración ilegal?
Las personas encarceladas por delitos de inmigración no fueron incluidas en el estudio.

La fracción de personas en los Estados Unidos que nacieron en otros lugares fue del 12,9% según el censo más reciente . (Muchos de estos son ciudadanos, solo el 7.2% de la población son no ciudadanos nacidos en el extranjero).

Según la Oficina Federal de Prisiones , el 20,1% de los reclusos no eran ciudadanos de los Estados Unidos.

Entonces, para el encarcelamiento federal, los nacidos en el extranjero claramente son encarcelados a una tasa más alta.

Según el documento Interior Immigration Enforcement: Criminal Alien Programs del Servicio de Investigación del Congreso , cuando se incluyen los reclusos estatales y locales, los no ciudadanos representaban el 7,4 % de la población encarcelada en 2012 (el último año en que California cooperó con las solicitudes federales de información sobre ciudadanía).

Por lo que se sabe, los no ciudadanos son encarcelados a tasas similares a las de los ciudadanos, no una quinta parte de la tasa.

Hmm, tus estadísticas dan una proporción mucho peor incluso que el estudio de Cato... y sospecho que no están muy a favor de la inmigración. Me pregunto cuántos de los encarcelados en prisiones federales han cometido sus delitos fuera de los EE. UU., por ejemplo, traficantes de drogas extraditados o ingresados ​​más o menos legalmente.
@Fizz mine son solo para reclusos federales. Si se encuentra una buena fuente para los reclusos estatales y locales, la respuesta podría cambiar. Sin embargo, el Departamento de Justicia dice que algunos estados, como California, se niegan a proporcionar datos de ciudadanía de los presos, y otros estados no cuentan a los presos no ciudadanos. Consulte la página 13 aquí: bjs.gov/content/pub/pdf/p16.pdf
@Fizz: es probable que Cato esté muy a favor de la inmigración. Son un grupo de expertos libertarios, no conservadores, incluso si los izquierdistas no hacen distinciones finas.
@ usuario5341: de hecho, revisé su página de Wikipedia; menciona varias veces que Cato apoya la libre circulación, la inmigración liberal, etc.
Pero veo que hay una crítica a este método: bipartisanpolicy.org/blog/… Dice (como sospechaba): "Parece, sin embargo, que la prevalencia de inmigrantes indocumentados y de otro tipo es en gran medida el resultado de las prioridades de control de inmigración, no necesariamente mayores tasas de criminalidad general entre los inmigrantes. Los expertos han señalado que la gran cantidad de personas encarceladas por delitos federales de inmigración contribuye significativamente al tamaño de la población extranjera en las prisiones federales".
@Fizz De acuerdo con esto: politifact.com/punditfact/statements/2015/jul/10/larry-oconnor /... 19,000 de 48,470 reclusos federales no ciudadanos están encarcelados por violaciones de la ley de inmigración, por lo que si el reclamo OP se cambió para excluir la inmigración crímenes, el número del 20,1% podría reducirse a alrededor del 12%.
Deduzco entonces que la Oficina Federal de Prisiones actualmente cuenta alrededor de 2000 niños como delincuentes encarcelados, mientras que la Oficina de Estadísticas de Justicia no lo hace.
@DavidHammen son más como 11,800 niños, pero están en Salud y Servicios Humanos, Oficina de Reasentamiento de Refugiados, custodia y no se consideran delincuentes. acf.hhs.gov/orr/resource/…
En la página 5, aparece que el 6,2% de la población encarcelada no eran ciudadanos. Su ajuste estimado por los datos de CA que faltan lo eleva hasta el 6,9%. ¿Qué página llega al 7,4%?
@AndrewLazarus Obtuve un 7,4 % de la tabla 1 para 2012, el último año que incluyó a California.
"Entonces, para el encarcelamiento federal, los nacidos en el extranjero claramente son encarcelados a una tasa más alta". Esto no se deduce de sus datos. Si los ciudadanos nativos son encarcelados a una tasa más alta que los no nativos, entonces aún podrían ser encarcelados a una tasa más alta que los no ciudadanos.
@DJClayworth Dado que el 20,1 % es mayor que el 12,9 %, mi afirmación es cierta. Al menos el 20,1% de los presos federales son nacidos en el extranjero.
Podría imaginar que los inmigrantes ilegales se esforzarán por no cometer ningún delito menor, porque podría conducir a la expulsión por muy poca ganancia. Si la gente está dispuesta a cometer delitos graves, eso ya no se considera. (Ser un inmigrante ilegal probablemente le impediría robar en las tiendas, pero no le impediría matar a su cónyuge). Así que supongo que las estadísticas serían diferentes para los muchos delitos menores y los pocos delitos más graves.

Cada vez que se habla de inmigración, siempre hay que tener cuidado de confundir "inmigración" con "inmigración ilegal". O, más relevante, las personas que engañan deliberadamente en función de ello.

En este caso, el argumento es: "Las personas en los EE. UU. que no nacieron en los EE. UU. cometen menos delitos, por lo que deberíamos tener más inmigración legal". Pero el problema es que están incluyendo la estadística de inmigrantes legales : personas que ya son parte de la población que se admite para la ciudadanía (que será parte del país, ya sea que tengamos 'Fronteras abiertas' o no). En cambio, la pregunta es, ¿ los inmigrantes ilegales están causando más/menos delincuencia que los ciudadanos nativos?

Esa es una pregunta mucho más estricta. Al buscar rápidamente en Google, parece que es cierto: los inmigrantes ilegales causan menos delitos ( https://www.cato.org/publications/immigration-reform-bulletin/criminal-immigrants-their-numbers-demographics-countries ), pero es definitivamente no es el "quinto más probable".

Historia corta: Básicamente, la persona que hace el reclamo está usando un truco para obtener un número más convincente... pero el número real aún va a su favor (solo que no en la medida en que probablemente deba impulsar la política de inmigración).

Sería útil si agregara algunos números a su respuesta. Si vamos con el estudio de Cato, el porcentaje de inmigrantes legales encarcelados es del 0,47%, mientras que para los ilegales es del 0,85%, en comparación con el 1,53% de los nativos, por lo que es una proporción de aproximadamente 1:3 cuando solo se consideran los legales frente a los nativos y ligeramente. menos de 1:2 (1:1.8) en ilegal vs nativo.
No, la pregunta no menciona en absoluto la "inmigración ilegal". Tampoco el artículo del que proviene. No estás respondiendo a la pregunta formulada.
La pregunta no decía explícitamente "inmigración ilegal", pero sí decía "Fronteras abiertas". (Como regla general, las personas que abogan por Fronteras Abiertas tienden a no usar nunca la frase 'Inmigración ilegal', ya que enfatiza que las personas de las que se habla están cometiendo un acto ilegal al eludir la inmigración regular). De todos modos, mi respuesta es básicamente: "No importa si la estadística de un quinto es correcta o no, porque de todos modos no es relevante para el discurso".
Fronteras Abiertas no es sinónimo de 'inmigración ilegal'. Incluso si lo fuera, la pregunta se refiere explícitamente a los inmigrantes, no a los inmigrantes ilegales. Siéntase libre de leer el subtexto que desee en el artículo, pero la afirmación es clara y se trata de la inmigración en general.
-1: La pregunta es sobre nacidos en el extranjero . Su respuesta es sobre inmigrantes "ilegales" . Si desea agregar un comentario que advierta a las personas que no confundan nacido en el extranjero con nacido en el país, ciudadano con no ciudadano y documentado con indocumentado, genial. Si también desea proporcionar otras estadísticas para el contexto, para mostrar que la pregunta original es engañosa, excelente. Pero debes responder la pregunta correcta. Eliminaría esta respuesta directamente como "no es una respuesta", pero sucede que su referencia TAMBIÉN aborda la pregunta real, por lo que tal vez esta es la esperanza de una solución aquí.
En EE. UU., ¿los nacidos en el extranjero tienen solo una quinta parte de probabilidades de ser encarcelados que los nacidos en el país?
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