¿El siguiente escenario comercial desencadenaría una venta ficticia?

Soy nuevo en el comercio de acciones y estoy confundido por el uso de la palabra "antes" en la regla de venta de lavado. Hay un escenario en particular en el que estoy confundido. En aras de la simplicidad, supongamos que los siguientes son los únicos movimientos que hago en ABC durante todo el año. Tome el siguiente ejemplo:

Lunes: Compre 100 acciones de ABC a $10. Más tarde ese mismo día, vendo las 100 acciones a $11.

Martes: Compre 100 acciones de ABC a $10. Más tarde ese mismo día, venda las 100 acciones a $8.

¿Este escenario va a desencadenar una venta de lavado? Si es así, ¿cómo se desarrolla esto en lo que respecta a los impuestos?

¿Dónde estás? Las preguntas sobre impuestos requieren una etiqueta de país.
¿Otros países tienen una regla de venta de lavado? Además, ¿los comerciantes diarios no están exentos de las reglas de venta ficticia?

Respuestas (3)

Esto es realmente solo para ampliar la respuesta de Bob Baerker y aclarar el lenguaje anterior y dónde podría aplicarse.

Considere estas transacciones:

Day 1: Buy 100 Shares XYZ for $1,000

Day 20: Buy 50 Shares of XYZ for $700

Day 20: Sell 50 Shares of XYZ for $400

La venta del día 20 da como resultado una pérdida.

De cualquier manera, esta pérdida se lava porque dentro de los 30 días posteriores a la transacción que resultó en una pérdida, usted abrió una posición en un valor sustancialmente similar. Dependiendo de la contabilidad que esté utilizando, generalmente FIFO (primero en entrar, primero en salir), habría vendido 50 de las acciones del Día 1 o todas las acciones del Día 20.

Después de la venta que está realizando ahora, para simplificar, usemos FIFO.

Day 1: 50 Shares of XYZ which cost you $500

Day 20: 50 Shares of XYZ which cost you $700

Disallowed loss of $100

La pérdida rechazada debe aplicarse a las acciones en las transacciones del Día 1 o del Día 4.

Entonces, desde un punto de vista fiscal, estás sosteniendo:

Day 1: 50 Shares of XYZ which cost you $600

Day 20: 50 Shares of XYZ which cost you $700

Si el día 50 vende 50 acciones más de XYZ y hay una pérdida, su pérdida se eliminará con la compra del día 20.

El propósito de la regla de venta ficticia es evitar que los inversores vendan un valor con pérdidas para que puedan reclamar beneficios fiscales, solo para darse la vuelta e inmediatamente comprar el mismo valor nuevamente (dentro de los 30 días antes o después de la realización de la pérdida).

En su ejemplo, la primera operación es una ganancia. No tiene relevancia para una venta de lavado porque no hubo pérdida. Su segundo viaje de ida y vuelta fue una pérdida, pero no recompró acciones (que permanecen abiertas) para realizar la pérdida manteniendo la posición.

No estoy seguro de dónde sacas la regla en el segundo párrafo. Ver Investopedia . "Para ser más específicos, una venta ficticia consiste en vender un valor con pérdidas y volver a comprar el mismo valor, o uno que sea sustancialmente idéntico, dentro de los 30 días anteriores o posteriores a la venta". La segunda venta es una venta de lavado. La compra puede ser antes o después, cerrada o abierta, y con ganancia o pérdida.
Debe ir más allá de la oración citada y observar la secuencia de operaciones y la posición completa. Segunda frase de su enlace: "Las ventas de lavado son un método que emplean los inversores para tratar de reconocer una pérdida fiscal sin limitar su exposición al valor". El OP no tiene exposición ya que todas las compras están cerradas. No hay ajuste de la base de costos. No hay aplazamiento de pérdida. Su enlace niega su conclusión.
No. Que una venta en particular no aproveche la escapatoria que las ventas ficticias pretendían evitar no significa que no sea una venta ficticia. Mi cotización explica claramente cuál es la definición de una venta de lavado, y puede verificarla con el IRS. La ley requiere claramente un ajuste de la base de costos. (Este es un caso en el que la regla de la venta ficticia hace cosas extrañas sin una buena razón. No es una regla perfecta que siempre sorprende a las personas haciendo cosas malas).
Cuadre su respuesta con el texto de 26 USC 1091(a) , la ley que establece definitivamente qué pérdidas no están permitidas bajo la regla de venta ficticia.
Su lectura no anuló una pérdida.
@quid Sí, lo hace. La pérdida en la segunda venta se rechaza, según 26 USC 1091(d) ajusta la base de la primera venta. Por favor, solo lea la ley. No es ambiguo o poco claro en absoluto. La segunda venta, bajo 26 USC 1091(a) es una venta ficticia. Bajo 26 USC 1091(d) ajusta la base para la primera venta. Este es un afecto atípico de la ley, pero es la ley.
@David Schwartz - No entiendes lo que estás citando. No anula la pérdida (transacciones de OP).

Bajo la ley estadounidense, la segunda venta es técnicamente una venta ficticia. La definición de una venta ficticia en los Estados Unidos es una venta de un valor con pérdida en la que compró cualquier otra acción de un valor idéntico o sustancialmente similar, dentro de los 30 días anteriores o posteriores a la venta.

Todos los elementos se cumplen aquí. La venta del martes fue una venta con pérdidas. La compra del lunes fue por diferentes acciones del mismo valor y fue dentro de los 30 días.

Así que la respuesta a tu pregunta es sí. En consecuencia, debe sumar la pérdida en la segunda venta a la base de la primera acción. Esto da como resultado que la primera venta se registre como una pérdida a efectos fiscales.

El momento en que se venden las acciones en el valor sustancialmente idéntico no tiene efecto sobre la operación de la regla de venta ficticia.

La regla de venta ficticia está destinada a atrapar a las personas que cierran posiciones solo para extraer pérdidas fiscales donde tienen otra compra que evita que la pérdida realmente se tome. Sin embargo, no es perfecto y ocasionalmente se aplica a situaciones en las que no sucede absolutamente nada nefasto. Afortunadamente, en realidad no hace ningún daño aquí, solo mueve la pérdida en el tiempo en una pequeña cantidad.

Actualizar:

Aquí está 26 USC 1091 (a):

En el caso de cualquier pérdida que se pretenda haber sufrido por cualquier venta u otra enajenación de acciones o valores en los que parezca que, dentro de un período que comienza 30 días antes de la fecha de dicha venta o enajenación y finaliza 30 días después de dicha fecha, el contribuyente ha adquirido (por compra o por un intercambio en el que el monto total de la ganancia o pérdida fue reconocida por ley), o ha celebrado un contrato u opción para adquirir, acciones o valores sustancialmente idénticos, entonces no se permitirá la deducción en virtud de la sección 165, a menos que el contribuyente sea un comerciante de acciones o valores y la pérdida se produzca en una transacción realizada en el curso normal de dicho negocio. Para efectos de esta sección, el término “acciones o valores” incluirá, salvo lo dispuesto en los reglamentos, contratos u opciones para adquirir o vender acciones o valores.

Si cree que la regla no se aplica, indique qué parte de la prueba no se cumple. La segunda venta es una pérdida. Hay una adquisición en el período de 60 días. Los títulos son idénticos. Por lo tanto, no se permite ninguna deducción por la segunda venta. No estamos hablando de un distribuidor. La ley es muy, muy clara.

El lenguaje "antes" debe incluir actividades de venta al descubierto donde la venta ocurre cronológicamente antes de la compra y la compra es la transacción que puede resultar en una pérdida. Cuando aplica la regla de una manera que describe, la pérdida ocurre ahora cronológicamente antes, lo que significa que un inversor astuto podría trasladar una pérdida a un año fiscal anterior; abriendo un nuevo agujero de bucle. Sin embargo, realmente hay un efecto circular, ahora la venta del lunes da como resultado una pérdida, lo que necesitaría aumentar la base de costos de la compra del martes, y así sucesivamente. El gobierno QUIERE la ganancia de $1 de la transacción del lunes.
@quid Entiendo que es muy extraño que la regla de venta de lavado funcione de esta manera, pero de hecho lo hace. La regla de venta de lavado cierra una gran laguna y, sí, abre una pequeña. La regla de venta de lavado mueve una pérdida en el tiempo y puede moverla hacia adelante o hacia atrás. (El lenguaje anterior también está ahí porque así como puede comprar el stock de reemplazo inmediatamente después de la venta de lavado, también puede comprarlo inmediatamente antes. No hay ninguna diferencia práctica).
100% no lo hace. La transacción del lunes está cerrada y resultó en una ganancia. La posición del martes está cerrada y resultó en una pérdida. No hay otras posiciones abiertas, por lo que no hay dónde colocar las ganancias de la pérdida a menos que se abra una nueva posición dentro de los 30 días posteriores a la venta del martes.
@quid No hay nada sobre la regla de venta de lavado que diga que la pérdida debe moverse a una posición abierta. Eso suele ser lo que sucede, pero también puede mover la pérdida a una posición cerrada. No existe ningún requisito de que los períodos de tenencia de acciones se superpongan. Por favor, lea la ley actual . Es muy, muy claro que se aplica a esta situación.
If your loss was disallowed because of the wash sale rules, add the disallowed loss to the cost of the new stock or securities (except in (4) above). The result is your basis in the *new* stock or securities. This adjustment *postpones* the loss deduction *until* the disposition of the *new* stock or securities. Your holding period for the *new* stock or securities includes the holding period of the stock or securities sold.de Pub 550. Pospone.
@quid Esa es una declaración que explica cómo aplicar la regla de venta ficticia a las transacciones a las que se aplica la regla de venta ficticia. No le está diciendo cómo saber si la regla de venta ficticia se aplica o no a la venta, que es de lo que estamos hablando. Agregué una cita a la ley real en mi respuesta, POR FAVOR, léala. Esa parte de la Publicación 550 está tratando de explicar 26 USC 1091(d) que no contiene ningún requisito de pedido y, de hecho, es claro que el pedido puede ser de cualquier manera.
Esa es una cita del IRS Pub 550 que explica la aplicación de las reglas de venta ficticia.
Sí. Está explicando 26 USC 1091(a) y 26 USC 1091(d) que le recomiendo encarecidamente que lea, ya que deja 100% claro que se aplica la regla de venta ficticia. Estoy de acuerdo en que la Pub 550 no explica todos los matices de la ley, ni tiene la intención de hacerlo.
Ha tomado una lectura de esta regla que niega por completo el punto de la ley retrocediendo en el tiempo para cambiar una posición que se cerró, lo que resultó en una ganancia en una posición que todavía está cerrada pero ahora una pérdida, potencialmente en una posición anterior. año fiscal. Para ajustar la base de una posición, la posición debe estar abierta.
@quid No hay nada extraño en mi lectura de la ley. Esto es precisamente lo que dice la ley. Sí, podría considerar esto como una pequeña laguna, pero el propósito de la ley es cerrar una laguna muy grande. En cualquier caso, la ley es muy clara que se aplica a esta situación. Nada sobre la ley es ambiguo. La ley tiene por objeto mover las pérdidas en el tiempo.
Su lectura contraviene completamente la intención de las leyes. La ley no pretende trasladar pérdidas en el tiempo. La intención de las leyes es desautorizar las pérdidas fiscales cuando el contribuyente todavía tiene un interés en el cargo. Tu lectura todavía permite la pérdida, pero la hace retroceder en el tiempo.
@quid La regla está destinada precisamente a mover pérdidas en el tiempo. Si cierro una posición este año pero abro la misma posición y la cierro el próximo año sin cambios en su valor, el efecto de la regla será mover la pérdida hacia adelante en el tiempo. Esa es precisamente la intención de la ley.
Si compro y vendo dos lotes dentro de los 30 días de diferencia, ambos con pérdidas, su 26 USC 1091 (a) vinculado me dice que ambas pérdidas están anuladas debido a la otra compra; (d) no es explícito sobre dónde termina la base, a menos que dependa de mí (???) elegir que el tiempo fluya como una flecha y una compra posterior mueva la pérdida a la base de la segunda compra. Como contribuyente que no es abogado, me basta con que el tiempo de la Pub 550 fluya como una flecha.
@ user662852 Le di un enlace a la ley que afirmó haber leído. Sin embargo, 26 USC 1091(c) explica cómo se maneja este caso. Su argumento de que debido a que una palabra en el intento de la Publicación 550 de explicar la ley con el ejemplo no se aplica a esta situación, eso significa que la ley no se aplica a pesar de que nada en la ley es ambiguo es un poco absurdo.
Admito que no reconocí (c) aplicado debido a un error de lectura descuidado "no menos" = "mayor que o igual a", pero estoy de acuerdo con usted en un análisis más detallado. Dado que (c) establece que "las acciones particulares... se determinarán conforme a los reglamentos prescritos por el Secretario", ahora confío en mi posición personal de que la Pub 550 (= reglamentos prescritos por el Secretario del Tesoro) puede entenderse por su simple Comprensión en inglés en los casos en que se aplica (c), y la pérdida se pospone. Por cierto, no soy @quid, pero me hiciste una pregunta relacionada y esta cadena encaja mejor.
@user662852 Esta regla es tan complicada que casi nadie la entiende al 100 %. Es bueno que los corredores estén obligados a calcular esto para sus clientes y lo siento mucho por cualquiera que opere con corredores extranjeros o múltiples corredores/cuentas y tenga que resolver esto por sí mismo. Afortunadamente, no puedo imaginar que al IRS le importe si hace algo técnicamente incorrecto que simplemente cambia cuando se materializa una pérdida dentro del mismo año fiscal y, en general, no hay multas por errores de buena fe que no causan pagos insuficientes de impuestos.
@user662852, la pérdida se pospone por un período de 30 días dentro del cual, si va a comprar el valor (o un valor sustancialmente similar), tendría que aumentar la base de esa transacción para contabilizar la pérdida. No pospone la pérdida en el tiempo a una posición ya cerrada.
@quid ¿De dónde sacas eso? No está en la ley.
determined under regulations prescribed by the Secretary.
@quid Bien, entonces espero que estemos de acuerdo en que estamos hablando de una venta con pérdida para la cual se aplica la venta de lavado y luego debemos consultar las regulaciones prescritas por el Secretario para determinar qué acciones obtienen el incremento en la base. La ley especifica a qué transacciones se aplica la regla de venta ficticia y no es ambigua en cómo hacer esa determinación. El Secretario especifica qué acciones obtienen el aumento de base cuando se aplica la regla de venta ficticia a una transacción. No puede hacer ese argumento a menos que esté de acuerdo con mi respuesta; en este caso, solo hay un lugar posible donde puede ir la base.
Una cosa es que se aplique la regla, y otra muy diferente es que tenga un impacto real. ¿La venta descrita en la pregunta queda atrapada por la regla? Técnicamente sí. Sí, la pérdida ocurrió dentro de los 30 días de una adquisición. ¿La venta queda capturada por la regla de venta ficticia? Sí. Y, si se compran más acciones en los próximos 30 días, sería necesario aumentar la base del costo para contabilizar esa pérdida; de lo contrario, no hay impacto y la primera transacción se registra como una ganancia mientras que la segunda transacción se registra como una pérdida.
@quid La pregunta es si se trata de una venta ficticia, es decir, si se aplica la regla de la venta ficticia. Y mi respuesta es que sí, técnicamente se aplica. Creo que ahora estamos 100% de acuerdo.
No estoy de acuerdo con tu tercer párrafo. Su respuesta es sí, se aplica y debe ajustar su primera transacción, ya cerrada.
@quid Estamos de acuerdo en que se aplica la regla de venta de lavado, ¿verdad? Eso significa que la pérdida no está permitida, según 1091 (a). 1091 (b) no se aplica. 1091(c) dice que el Secretario decide qué acciones reciben el ajuste de base. Pero aquí, solo hay una transacción a la que posiblemente podría aplicarse. ¿Estás diciendo que ajustas la venta de lavado en sí? Eso es imposible porque entraría en conflicto con la declaración inequívoca de 1091(a) de que la pérdida no está permitida en esa transacción. Tiene que ir a otro lado.
No, he dicho muy explícitamente en numerosas ocasiones que no se ajusta nada porque no hay una posición abierta para ajustar. Espera 30 días, si se abre una nueva posición, ajusta la base de costos de esa nueva posición. Basado en pub 550determined under regulations prescribed by the Secretary
@quid La ley dice muy explícitamente que la pérdida no está permitida y debe ajustarse a la base de alguna otra transacción. Nada en la ley permite otra cosa. Corresponde al Secretario decidir cuáles de las posibles acciones que podrían ser las que desautorizan la pérdida son las que efectivamente se consideran para desautorizarla y así obtener el ajuste de base. Pero sólo hay una posibilidad aquí. El Secretario no puede crear una excepción a 1091(a) ya que ninguna ley lo permite.
¿Al menos ves nuestro desacuerdo en este momento? Usted piensa que puede mirar una ley y detenerse allí, aunque la ley diga que alguien más determinará la aplicación. No hay nada que ajustar. No tiene ningún interés en la seguridad, por lo que no puede ajustar nada.
La ley dice que otra persona hará una determinación muy específica, en la que se considera que las acciones son la desestimación de la pérdida. La ley es totalmente inequívoca al respecto. No creo que estés en desacuerdo conmigo tanto como en desacuerdo con la ley.
No, definitivamente no estoy de acuerdo contigo. No ajusta posiciones cerradas.