¿El complejo industrial militar jugó un papel en la decisión de LBJ de aumentar la participación de Estados Unidos en Vietnam?

Path to War (2002) comienza con la victoria electoral de LBJ en 1964 y lo muestra tomando decisiones un tanto irracionales, en contra de los consejos bien argumentados de algunos de sus asesores, que conducen a la Guerra de Vietnam.

ingrese la descripción de la imagen aquí

En particular, se le dijo desde el principio que el Norte podría comprometer suficientes soldados para hacer que la guerra fuera imposible para los EE. UU. Todavía persistió en bombardear el Norte y enviar cada vez más estadounidenses a Vietnam.

Por lo tanto, la decisión del presidente de intensificar la participación de Estados Unidos en Vietnam se presenta como resultado de un error de cálculo en lugar de corrupción.

¿Hay alguna evidencia que demuestre que el complejo industrial militar influyó en las decisiones de LBJ?

Actualización: como señala @BenCrowell, JFK parecía saber que la guerra sería imposible de ganar y tampoco estaba interesado en retirarse. Si las opiniones políticas de LBJ eran diferentes a las de JFK es importante, por supuesto, pero es secundario a si el MIC estaba moviendo los hilos durante el mandato de LBJ. Me gustaría saber la respuesta tan definitivamente como los registros públicos nos permiten saber.

No, dado que ha habido estadounidenses armados en Viet Nam durante al menos 5 años antes de eso. Le sugiero que lea Bright Shining Lie de Sheehan y Vietnam de Karnow antes de creer las tonterías que Hollywood emite para el consumo masivo. Ver también McMaster, Dereliction of Duty Max, esa película no es un documental, es en el mejor de los casos ficción histórica con un poco de licencia editorial incluida.
Esta pregunta tiene poco o ningún significado a menos que se defina "el complejo industrial-militar". Por supuesto, las Fuerzas Armadas siempre quieren herramientas mejores y más nuevas y la oportunidad de probarlas y usarlas. Por supuesto, los fabricantes de equipos militares, como cualquier otro negocio, siempre están presionando para aumentar sus ventas. Más allá de esas cosas obvias, ¿qué espera el OP como respuesta?
Votado para cerrar como poco claro por @mickeyf Una pregunta cuya respuesta depende completamente de un término teórico indefinido no está clara. Además, cualquier respuesta, incluso si se definiera el complejo industrial militar, dependería únicamente de la definición, no del pasado como sucedió.
¿No se define el término complejo militar-industrial como ' una alianza informal entre las fuerzas armadas de una nación y la industria de defensa que la abastece '?
Las “definiciones de diccionario” son radicalmente insuficientes para la historia, son incluso peores que las “mentiras para niños” de las “cáscaras de electrones” que tienen cierto poder explicativo. El uso que la gente hace de "complejo militar-industrial" varía desde las teorías de conspiración de que Boeing inició "la guerra de Vietnam" para vender helicópteros fallidos hasta los juegos de "disciplinar y castigar" en torno al lenguaje de MacNamara. No se trata de “la revuelta de los almirantes”, donde tenemos un claro agente y ejemplo de formación política militar. Compare usando el “imperialismo” de Lenin con respecto a la crisis de Malaya: los alcances no coinciden.
@SamuelRussell usó el término "diccionario", pero no lo ha definido.
<s>Si desea una pregunta sobre la hermenéutica válida, creo que ya tenemos un par.</s> no. Arreglando eso.

Respuestas (4)

No hay tal evidencia.

La mayoría de los políticos estadounidenses estaban en realidad a favor de la guerra contra el comunismo. Temían la caída de Vietnam ante la influencia comunista.

Pero no podemos negar que el complejo industrial-militar tuvo alguna influencia (Eisenhower 1961):

En los consejos de gobierno, debemos cuidarnos de la adquisición de una influencia injustificada, ya sea buscada o no, por parte del complejo militar-industrial. El potencial para el ascenso desastroso del poder fuera de lugar existe y persistirá.

También Johnson estuvo vinculado a comisiones militares en el Senado.

Russell no solo colocó a Johnson en el Comité de Servicios Armados, sino que lo nombró presidente de su Subcomité de Preparación.

Kroutchev creía que JF Kennedy fue asesinado por los elementos a favor de la guerra (vinculados al complejo industrial militar) dentro del gobierno de los Estados Unidos. Si tenía razón, lo cual no sabemos, implicaría que las personas que querían matar a Kennedy sabían que Johnson estaba a favor de la guerra.

Podemos asumir con seguridad que Johnson no fue influenciado o corrompido por el complejo militar industrial para lanzar esta guerra. Pero existe una posibilidad muy real de que estuviera vinculado o fuera miembro de la parte política del complejo industrial años antes del comienzo de la guerra. Su mentor fue Richard Russel, quien demostró ser un ferviente partidario de una fuerte defensa nacional. Yo creo, pero es solo mi opinión personal, que él creía en una hegemonía estadounidense sobre el mundo, y que sería bueno. En lugar de aumentar las ganancias del complejo industrial militar.

Bienvenido a Historia:SE. Las fuentes para respaldar sus afirmaciones mejorarían esta respuesta.

Si está buscando las razones por las que Estados Unidos luchó en Vietnam, creo que LBJ es demasiado tarde. Kennedy en 1963 : "No tenemos ni una oración de quedarnos en Vietnam. Esta gente nos odia. Nos van a sacar el trasero de allí en cualquier momento. Pero no puedo ceder un pedazo de territorio como ese para los comunistas y luego hacer que la gente me reelija". Hay mucho más material de este tipo en los Documentos del Pentágono.

Me parece bastante sencillo, y no creo que haya necesidad de invocar un papel oscuro para el complejo militar-industrial. La guerra se libró por razones políticas muy claras. En la Segunda Guerra Mundial, Estados Unidos hizo una alianza de conveniencia con la URSS. Después de la guerra, hubo un giro casi instantáneo hacia el anticomunismo y la guerra fría. 1949, ¿quién perdió China? El levantamiento húngaro de 1956. Alger Hiss, McCarthy y Nixon. Teoría del dominó. La política mundial vista a través de la lente de la Segunda Guerra Mundial, con un enfoque en la necesidad de enfrentarse a los tiranos. Dada toda esta historia bien establecida del abrumador ímpetu político detrás de la guerra fría, parece difícil imaginar cómo Kennedy no pudo haber comprometido a los EE. UU. en un fatídico enredo en Vietnam.

Aunque el complejo militar-industrial terminó involucrado en una gran cantidad de actividad económica para apoyar la guerra de Vietnam, eso llegó mucho más tarde. No había nada de eso sucediendo ya en 1963.

No estoy de acuerdo con que JFK establezca el rumbo de la guerra: varios personajes de la película, incluido McNamara, en realidad argumentaron "Si JFK estuviera vivo, no estaríamos en este lío".
Según su propia cita, JFK se dio cuenta de que EE. UU. no podía ganar allí, mientras que LBJ [actuó como si] no lo hiciera.
@MaxB: Kennedy, Johnson y Nixon mintieron al público sobre la guerra, y todos ellos tenían los peores motivos, principalmente ganancias políticas personales, como lo demuestra la cita de Kennedy. (La conducta de Nixon alcanzó el nivel de traición en el caso Chennault). Johnson se mostró valiente en público y afirmó que Estados Unidos ganaría, pero sabía que gran parte de lo que decía públicamente era falso.
@MaxB: Como regla general, uno no debe referirse a las películas como fuente de información histórica.
@Moishe Cohen Respetuosamente, debería ser más específico: los documentales son películas y muchos pueden obtenerse de manera confiable.
@MoisheCohen McNamara todavía estaba vivo cuando se hizo la película. Dudo que le pusieran palabras así en la boca.
La guerra se libró por razones políticas muy claras. Por supuesto. Pero la pregunta sería, ¿se sustentaron tales razones políticas en sí mismas o fueron el resultado de políticas de sectores económicos cuyo interés era vender (o probar) armas?
@LuísHenrique: Creo que mi respuesta aborda eso, en el párrafo final. La guerra de Vietnam fue un fenómeno económico insignificante para los EE. UU. en 1963, que fue aproximadamente el momento en que se tomaron las decisiones fatídicas que involucraron a los EE. UU. en la guerra. La guerra no se muestra como un aumento en el gasto militar hasta alrededor de 1966, y el pico no fue hasta alrededor de 1968. Gráfico: washingtonpost.com/news/wonk/wp/2013/01/07/… . Supongo que uno podría especular que los contratistas militares estaban presionando a Eisenhower y [...]
[...] Kennedy para provocar una gran guerra en Indochina, especulando que podrían ganar grandes contratos militares 5, 10 o 20 años después. Para creer esto, tendríamos que imaginar que anticiparon el desastre total que sería la guerra, y que progresaría a una campaña de bombardeos masivos, una invasión de Indochina, el envío de miles de jeeps al régimen de Thieu en 1975, y pronto. Esto me parece terriblemente inverosímil, y me sorprendería si pudiera encontrar alguna evidencia de tal presciencia.
@danstermeister: Lo que tenía en mente son películas no documentales, como "Path to war". Es una "película biográfica", no un documental.
@MaxB: ¿Por qué dudas de esto? Esta película no es un documental, sino una "película biográfica", realizada por HBO. Lea más aquí ( en.wikipedia.org/wiki/Biographical_film ) sobre el género. La función principal de HBO es ganar dinero entreteniendo al público en general.
@LuísHenrique ¿qué razones claras puede haber si sabían que la guerra era imposible de ganar?
Por favor, consulte la "actualización".
Es falso comparar las decisiones tomadas por Kennedy en 1963 con las tomadas por Johnson en 1965. Kennedy solo tuvo que ser reelegido en 1964, pero se esperaba que Johnson hiciera campaña para la reelección en 1968; hasta que el excremento golpeó el ventilador por desilusión en casa
@MaxB: según la respuesta, esas fueron razones electorales : Kennedy pensó que no podría lograr la reelección si no se enfrentaba militarmente a los vietnamitas. Y así fue a la guerra para ganar... una elección, no una guerra.
@LuísHenrique Correcto, excepto que no creo que lo que sucedió durante la época de JFK se considere una "guerra" todavía. En cualquier caso, la guerra real costó 2 billones de dólares (los dólares de hoy). La pregunta es sobre las elecciones aparentemente irracionales de LBJ (después de las elecciones).

Una razón probable, aunque tácita, de la guerra de Vietnam es la Teoría de la Contención presentada por Kennan, es decir, evitar la confrontación militar directa con la Unión Soviética pero estresar a los soviéticos al oponerse a su expansión. Las fichas de dominó caían en Asia y Viet Nam parecía ser la próxima ganancia soviética.
Se puede argumentar que el retraso del éxito comunista de hecho permitió cambios en China y una mayor disminución de la Unión Soviética.

Pero aun asumiendo argumentando que esto es así, el precio fue muy, muy alto.

De todos modos, según la película, era la guerra nuclear con China lo que les preocupaba en ese momento. No tengo la sensación de que la teoría del dominó fuera "tácita". ¿No fue la teoría que se usó para vender la guerra al público?
La teoría de la contención fue el motivador tácito de Viet Nam. Después de Corea ya habíamos tenido suficiente confrontación directa con China: hordas nucleares o masivas. Pero China se suavizó lo suficiente desde sus primeros días como para permitir que Nixon estableciera una relación bastante buena. China vio más oportunidades con los EE. UU., lo que les resultó bastante bueno.
Nixon vino después de los hechos en cuestión.
China fue albergue antes de la aventura de Vietnam. Después de que EE. UU. se retirara de Vietnam, Nixon se acercó a una China un tanto ablandada. El tiempo hace la diferencia. Tanto China como Viet Nam ahora son económicamente capitalistas y nominalmente comunistas políticamente.
"Hostal"? De todos modos, realmente no veo cómo su respuesta incluso intenta responder la pregunta. Estás inventando "hechos", como si la teoría del dominó fuera secreta. Además, independientemente de eso, la Q se trata de la influencia de MIC en LBJ, no de alguna teoría.
La Teoría de la Contención (o Plan de Acción) impulsó gran parte de la respuesta estadounidense a la ambición soviética, desde Eisenhower queriendo que los soviéticos lanzaran el primer satélite hasta el farol de Star Wars de Reagan. Si influyó fuertemente en la participación en Viet Nam, eso impediría que la estrategia fuera una estratagema industrial. Y tener éxito en última instancia agrega credibilidad a la inclusión de la teoría como una consideración.

Pregunta: ¿El complejo industrial militar desempeñó un papel en la decisión de LBJ de aumentar la participación de Estados Unidos en Vietnam?

Yo diría que sí. Como vimos en la segunda guerra del golfo, generalmente hay muchas facciones que mueven a un país como los Estados Unidos a la guerra. Un coro de facciones que encuentran diferentes razones entremezcladas para apoyar el movimiento hacia la guerra. Así fue también en Vietnam. Algunas de las principales razones dadas que se utilizaron para promover esa guerra fueron:

  • Crear un fuerte pilar anticomunista en el sureste de Asia para proteger aún más la región de la expansión comunista después de que se haya abordado la amenaza actual.
  • El efecto dominó , detener la reacción en cadena de la desestabilización y la caída de países de todo el mundo en el comunismo. Esta frase representa tanto una de las ideologías más grandes que llevaron a la nación a la guerra como una de las creencias ideológicas erróneas más grandes del país. En realidad, la victoria de Vietnam del Norte no fue la primera ficha de dominó que cayó, como predice esta teoría, sino exactamente el tipo de nación que EE. UU. luchaba por establecer. En 1979 lucharían y ganarían una guerra contra China para detener la expansión de China en la región. A principios de la década de 1980, Vietnam lucharía y derrotaría al procomunista chino Jemer Rojo; y luego se retirarían y apoyarían al gobierno de las Naciones Unidas en Camboya después.
  • Defender la libertad de navegación, que ha sido una misión de la Marina de los EE. UU. en todo el mundo desde que Thomas Jefferson creó la Marina de los EE. UU. Para esta facción, el ataque de N. Vietnam al USS Madox en aguas internacionales (golfo de tonkin) representó un acto de guerra y fue en sí mismo una justificación de la guerra. La resolución que permitió a la Administración Johnson emprender la guerra en Vietnam en la escala en que lo hizo lleva el nombre de este ataque, Resolución del Golfo de Tonkin; solo que ese ataque ahora es sospechoso y probablemente nunca ocurrió, según el entonces secretario de Defensa Macnamara en su libro "Niebla de guerra".
  • A diferencia de Corea, en Vietnam el ejército de los Estados Unidos estaba listo para la lucha. Las inversiones de las administraciones de Eisenhower y Kennedy desde Corea habían creado un ejército estadounidense grande y bien financiado que envalentonó a los legisladores estadounidenses. Cuando Corea del Norte invadió Corea del Sur el 25 de junio de 1950, el ejército estadounidense no estaba preparado. En junio de 1950, el ejército de EE. UU. era una sombra de la fuerza que había luchado contra Alemania y Japón en 1945. La mayoría de sus divisiones habían sido disueltas, la una vez vasta armada había sido suspendida. Su financiación había sido seriamente restringida. Su misión posterior a la Segunda Guerra Mundial en el extranjero no estaba claramente definida a los ojos de los responsables políticos. Nada de esto fue el caso en Vietnam. Sí, el Complejo Industrial Militar que convirtió a EE. UU. en el arsenal de la democracia en la Segunda Guerra Mundial se había recreado en una escala un poco más pequeña para permitir que el país tuviera la capacidad de comprometerse y defender los intereses de EE. UU. en el extranjero. Un componente de las voces que llevaron al país a la guerra en Vietnam lo vieron como el próximo campo de batalla contra el comunismo y apoyaron y envalentonaron el Complejo Industrial Militar contra el cual el presidente Eisenhower había advertido al país en su discurso de despedida.

De la pregunta: En particular, se le dijo desde el principio que el Norte podría comprometer suficientes soldados para hacer que la guerra fuera imposible para los EE. UU. Todavía persistió en bombardear el Norte y enviar cada vez más estadounidenses a Vietnam.

La guerra de Vietnam no se perdió en el campo de batalla. Vietnam del Norte nunca podría haber comprometido suficientes soldados para hacer que la guerra no pudiera terminar para los EE. UU. Cuando Vietnam del Norte a veces trató de pelear una guerra convencional contra los Estados Unidos, fue cuando las fuerzas estadounidenses fueron más efectivas y las fuerzas norvietnamitas perdieron sus mayores fuerzas en el campo (Ofensiva Tete, Khe Sanh). N. Vietnam ganó la guerra en cinco puntos principales.

  • Los Estados Unidos y Vietnam del Sur nunca invadieron Vietnam del Norte por temor a invitar a la participación soviética directa y potencialmente a una guerra nuclear y una guerra en Europa. Esta política de guerra eliminó cualquier posibilidad de victoria por acción militar de los Estados Unidos. Estados Unidos tenía los hombres y las capacidades para invadir el N, pero no lo haría. Esto sembró la iniciativa en el Norte y comprometió al ejército de los EE. UU. a una estrategia que requeriría un apoyo político y popular interno prolongado, medido en décadas, para una guerra en la que no estaban presentes los intereses estadounidenses vitales.
  • Vietnam del Norte se benefició enormemente de la política de las administraciones de Johnson y Nixon de dirigir la guerra desde 9000 millas de distancia. Los objetivos, las campañas terrestres, las estrategias e incluso los objetivos de bombardeo diario se decidían, no en el teatro, sino en Washington. Esta fue una desventaja significativa para el esfuerzo de guerra de Estados Unidos.
  • Reconocer a Estados Unidos fue reciclar su estrategia de la Guerra de Corea. Jugando para llegar a un punto muerto y no para ganar, Vietnam del Norte adoptó sus propias estrategias para hacer que tal costo y compromiso fueran insoportables.
  • El uso de la guerra asincrónica para hostigar y sangrar a las fuerzas estadounidenses y de Vietnam del Sur fue una gran ventaja para Vietnam del Norte. Cuando Vietnam del Norte intentó pelear una guerra convencional varias veces durante el conflicto y los resultados fueron desastrosos para ellos. Fueron más efectivos y, en última instancia, debieron su éxito general a la decisión de luchar en una guerra de gorilas, una con unidades más pequeñas que actuaban de manera menos predecible para hostigar a su enemigo.
  • N. Vietnam reconociendo y participando en la guerra política que se está gestando en los EE. UU. por la guerra. Esta fue una guerra en la que la propaganda, las imágenes y la percepción pública jugaron un papel muy importante. N. Vietnam participó en este creciente malestar y tuvo éxito en ello.

Pregunta: Actualización: como señala @BenCrowell, JFK parecía saber que la guerra sería imposible de ganar y tampoco estaba interesado en retirarse. Si las opiniones políticas de LBJ eran diferentes a las de JFK es importante, por supuesto, pero es secundario a si el MIC estaba moviendo los hilos durante el mandato de LBJ. Me gustaría saber la respuesta tan definitivamente como los registros públicos nos permiten saber.

Kennedy era un hombre muy joven cuando se convirtió en presidente en comparación con sus predecesores. Fue el primer presidente estadounidense nacido en el siglo XX. Fue el primer presidente estadounidense que no estuvo en el liderazgo durante la Segunda Guerra Mundial. Apoyó muchas acciones progresistas en el país, a saber, los derechos civiles, las libertades civiles, la revisión de la inmigración, la política espacial y, en general, una visión audaz y emocionante para el país. Todas estas cosas lo hicieron popular entre los países progresistas y los jóvenes que en años posteriores formarían la columna vertebral del movimiento contra la guerra vietnamita.

Después de la muerte de Kennedy, estos partidarios de Kennedy argumentarían que Kennedy nos habría mantenido fuera de Vietnam y no habría cometido los mismos errores de juicio y arrogancia que la administración Johnson. Tal vez, pero también señalaría que Kennedy era un halcón en política exterior. Los asesores que llevaron a Johnson a la guerra en Vietnam:

  • maxwell taylor,
  • Decano Rusk,
  • Roberto McNamara,
  • el Consejo de Seguridad Nacional

Fueron puestos en marcha por Kennedy. Johnson los heredó. Kennedy reclutó a McNamara de la industria automotriz. Es mucho más probable que Kennedy hubiera tomado el mismo camino recomendado por estos hombres que tomó Johnson, después de todo, eran el equipo de Kennedy.

Pregunta:
¿Hay alguna evidencia que demuestre que el complejo industrial militar influyó en las decisiones de LBJ?

Es realmente una discusión sobre el huevo o la gallina. El MIC fue creado para darle al país una mejor opción militar más meritoria para enfrentar la expansión soviética. Fue creado con un importante apoyo político bipartidista por parte de los legisladores estadounidenses y, en última instancia, se utilizó para ese propósito. Sí, cientos de miles de millones de dólares estaban en la mezcla, y sí, la corrupción y el interés propio están presentes en cualquier esfuerzo gubernamental que vea ese tipo de compromiso financiero y político. En última instancia, lo que impulsó la creación del MIC fue un miedo palpable bipartidista real y amplio a la expansión soviética y lo que se creía que era una necesidad existencial para enfrentar esa expansión. ¿El MIC alimentó y apoyó estos sentimientos de una manera meritoria y sustantiva? Sí. Los líderes militares aparecían en las noticias todas las noches defendiendo la necesidad de la participación estadounidense.

El miedo a la Unión Soviética dominó la política exterior de Estados Unidos desde la caída de China en 1947 hasta la caída del Muro de Berlín en junio de 1990. En última instancia, es ese miedo el que impulsó todo, incluida la expansión del Complejo Industrial Militar.

Path to War (2002) comienza con la victoria electoral de LBJ en 1964 y lo muestra tomando decisiones un tanto irracionales, en contra de los consejos bien argumentados de algunos de sus asesores, que conducen a la Guerra de Vietnam.

Los mejores documentales que he visto sobre la guerra de Vietnam fueron

ingrese la descripción de la imagen aquí
Guerra de Vietnam con Walter Cronkite

.

ingrese la descripción de la imagen aquí
La guerra de Vietnam con Ken Burns

Y si no tienes una semana para ver estos completos documentales de medio día sobre el tema. luego, este último documental de uno de los halcones más famosos de la nación en ese momento, me pareció excelente y estimulante. También un éxito de ventas en Vietnam, donde McNamara viaja décadas después de que terminó la guerra para reunirse y entrevistar a sus homólogos en la guerra.

ingrese la descripción de la imagen aquí
Niebla de guerra, de Robert McNamara