Eficiencia de la bicicleta vertical y movimiento del asiento

La Kwiggle es una bicicleta plegable que existe desde hace un tiempo (aunque todavía no parece estar a la venta): https://kwiggle.odoo.com/en_US/startseite

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Aparte de sus capacidades de plegado, estaba interesado en las posiciones de conducción más erguidas que parecen afirmar que "montas más rápido y tus cuádriceps tienen que trabajar menos". ( https://kwiggle.odoo.com/en_US/home-kwiggle-vorteile )

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Me parece una afirmación bastante interesante en términos de eficiencia. ¿Hay más evidencia de esto, y si es así, por qué no hay más "bicicletas de ciudad" haciendo esto?

Otro aspecto interesante de la "eficiencia de la ciudad" parece ser el asiento móvil que se destaca más en este video y afirman que "el sillín móvil sigue el movimiento natural de la cadera".:

Personalmente, creo que la combinación del asiento móvil con un estilo de conducción más erguido (que es lo que hacen los corredores de carreras para aumentar la velocidad) es una combinación bastante interesante.

Entonces mi pregunta es sobre la eficiencia general de este enfoque. ¿Es un desperdicio total de energía en comparación con las bicicletas normales con forma de diamante o hay algo en la combinación de conducción vertical + sillín móvil?

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Personalmente, creo que la mayoría de las respuestas están dirigidas por ciclistas no europeos. En Europa (Países Bajos y Dinamarca), una bicicleta "holandesa" vertical es la norma para el ciclismo urbano y ha mostrado varias ventajas posturales y de eficiencia.

Una postura de bicicleta holandesa parece ser muy similar a la presentada en este prototipo de Kwiggle:

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Con respecto al "sillín oscilante", hay muy poca evidencia que demuestre cuán eficiente puede ser este sistema. Personalmente, suena interesante ya que la cadera se mueve hacia la dirección del golpe.

En cuanto al resto de características de la moto, queda mucho que desear, pero la cuestión es principalmente la "postura erguida" (ya establecida en Europa) y el "sillín basculante".

Me gustaría saber si hay otros prototipos de "sillín oscilante", ya que esa parece ser la novedad de este enfoque.

En el diagrama, en el lado derecho, el asiento está demasiado bajo. Mientras que en el lado izquierdo el asiento está demasiado alto. ¿Cómo puede el chico de la izquierda bajar el pedal hasta el final de la carrera?
No es muy aerodinámico, ¿verdad? Además, la primera foto muestra que la horquilla delantera se inclina hacia atrás y no hacia adelante, lo que normalmente implicaría un error de ensamblaje que conduciría a un manejo realmente extraño. Tal vez se supone que este tiene un rastro negativo, pero realmente debes probarlo en persona antes de comprar.
(Francamente, no confiaría en una empresa que hace tergiversaciones tan flagrantes de la geometría simple).
¿Sabes cómo puedes decir que es una tontería completa? Los seres humanos han estado fabricando bicicletas durante más de 100 años y, a diferencia de los barcos o las locomotoras de ferrocarril, los costos de capital son bastante pequeños. Puede estar seguro de que, en algún momento, casi todas las configuraciones geométricas han sido probadas en alguna parte, por alguien. Si una bicicleta así funcionara tan bien como afirman, sin inconvenientes, todos la estarían usando en este momento.
el video hace que montarlo me parezca incomodo
@Criggie: Lo muestran con el tenedor mirando hacia atrás en todos sus videos, no solo en la foto de la portada. ¿Entonces supongo que es intencional? Aunque como dices, el manejo tiene que ser extraño.
Teniendo en cuenta la distancia entre ejes muy corta, me pregunto qué sucede cuando tiras del freno delantero: D
@ Michael, también me preocuparía pisar con fuerza los pedales cuesta arriba. El frente seguramente saldrá muy fácilmente.
@DanielRHicks Me pregunto si el sillín demasiado alto en la imagen y el sillín oscilante en el texto citado están relacionados; después de todo, si tu sillín es demasiado alto, tus caderas se balancean. Por supuesto, la solución es acertar con el sillín desde el principio.
@ChrisH: en el video, el sillín está mucho más bajo de lo que se muestra en la ilustración.
No rechazo la pregunta. Pero, la calidad de la pregunta es un problema. El contenido no es integridad. Dijiste que la pregunta es sobre la eficiencia general, pero Kwiggle no es una bicicleta plegable general. Es demasiado especial y demasiado único (raro).
@DanielRHicks tal vez el ciclista en el video no pudo manejarlo configurado como se diseñó (tal vez porque nunca iba a funcionar)

Respuestas (4)

Cuando considero todas las afirmaciones hechas, creo que probablemente sean verdaderas y verificables... Ni una sola vez te dicen con qué están comparando su producto, llevan al lector a suponer...

"Montas más rápido y tus cuádriceps tienen que trabajar menos". - ¿comparado con que? Caminando

"- Si tienes un Kwiggle contigo, explorarás ciudades y paisajes más rápido, más lejos, más independiente y más flexible". - La clave es la primera palabra - "Si" seguido de más rápido/más lejos/más independiente que qué? Obviamente, si tiene su producto con usted, es casi seguro que no tendrá un producto de la competencia con usted.

"La posición de pie también es única en el mundo. Obtienes más fuerza en el pedal". - ¿Más fuerza que hacer qué sobre qué? Si está parado en una bicicleta normal, tiene la misma posición y las mismas ventajas, pero configura el sillín para una mayor eficiencia, pedaleando más rápido con menos fuerza (es decir, girando, que es más eficiente cuando se entrena)

Cada uno de los reclamos cae en el mismo tipo de reclamo cuestionable. Probablemente gaste una fortuna en honorarios legales asegurándose de no infringir varias leyes de protección al consumidor en todo el mundo.

Nota: este es un ensayo sobre las afirmaciones de venta del producto y no hace ninguna evaluación del producto en sí.

Creo que la pregunta se refería a la invención y no al producto. Edité la pregunta para dejar en claro que no estaba buscando desacreditar sus afirmaciones, sino principalmente buscando evidencia sobre el enfoque de "silla de montar oscilante".
La mayor parte de la pregunta sigue siendo una geometría engañosa, y luego mencionas la silla de montar en movimiento de pasada. ¿Es el sillín realmente tu enfoque principal?
La única razón para pararme en los pedales que puedo ver es que el apalancamiento entre la bisagra del tubo del manillar y el asiento no podría soportar el peso de un ser humano de tamaño completo por mucho tiempo antes de fallar
@LucaMatteis No se trata del diseño, la invención o el producto. Se trata solo del propio Kwiggle. Kwiggle es una bicicleta plegable demasiado especial. Es demasiado especial para ser entendido si no hay una verificación aceptable de su seguridad, practicidad y confiabilidad.

Soy holandés, acostumbrado a ver gente montando en posición erguida cada vez que salgo de casa.
Diría que el tipo del video tiene el sillín demasiado alto. Mueve demasiado el trasero. Creo que el asiento debería bajar unos centímetros, quizás no más de una pulgada, dos como máximo.
En sí misma, la posición sentada es cómoda, sin mucha (o ninguna) presión sobre los brazos y las manos, buena vista de la carretera que te rodea y, a menudo, tiempo suficiente para tener una visión más amplia del paisaje.

Debo decir que estoy interesado en el diseño diferente y me gustaría verlo en la vida real y probarlo, especialmente el pliegue. Pero no creo que gastaría el dinero en ello. Las ruedas son demasiado pequeñas y no hay lugar para llevar nada (excepto una mochila que no es lo que yo llamaría eficiente).
Esta bicicleta parece algo que pones en tu coche durante los últimos kilómetros/millas hasta tu ciudad de destino, no algo que usa en un tren, como bicicleta de cercanías en ambos extremos de su viaje dos veces al día.

Yo lo llamaría "sus caderas se tambalean" mientras extiende las piernas hacia abajo demasiado lejos.

Me parece una afirmación bastante interesante en términos de eficiencia. ¿Hay más evidencia de esto, y si es así, por qué no hay más "bicicletas de ciudad" haciendo esto?

Hay dos factores en juego aquí.

En primer lugar, la posición del asiento. Creo que encontrará que la mayoría de las bicicletas vendidas tienen una altura de asiento ajustable. La posición del asiento es muy crítica y debe ser correcta dentro de medio centímetro. Básicamente, proponen que el asiento sea muy alto, más alto que en la mayoría de las bicicletas. Intentalo; no te gustará Además, la mayoría de las bicicletas tienen una tija de sillín que permite ajustar el sillín a alturas ridículas. No necesita comprar esta bicicleta especial para tener una altura de asiento demasiado alta.

En segundo lugar, la posición del manillar. Esto no afecta en absoluto al sistema de piernas - pedales - bielas. Puede mover los manillares hacia arriba (en cuyo caso también se deben mover más cerca del asiento) o hacia abajo (en cuyo caso también se deben mover más lejos del asiento). La mayoría de las bicicletas tienen cierta capacidad de ajuste en la forma de ajustar los espaciadores de la potencia y voltear la potencia hacia arriba o hacia abajo, pero es necesario realizar ajustes importantes cambiando la potencia por una con un ángulo de elevación y una longitud diferentes.

La mayoría de las bicicletas urbanas tienen un manillar alto y pegado al sillín.

El único efecto que tiene un manillar en el pedaleo es que cuando pedalea fuerte, un manillar bajo significa que está inclinado hacia adelante con la parte superior del cuerpo y, por lo tanto, puede pedalear con un par alto sin tener que levantarse del manillar. Un manillar alto y una posición de conducción erguida no le permiten hacer esto, porque el peso de la parte superior de su cuerpo se usa para resistir el par de pedaleo, y luego debe resistir la caída hacia atrás con los brazos.

Por otro lado, cuando no pedalea con fuerza, un manillar bajo significa que tiene que sostener la parte superior del cuerpo con los brazos, lo que significa que sus brazos se cansarán rápidamente.

Por lo tanto, el esfuerzo de pedaleo puede ser mayor con el manillar bajo, pero si no pedalea fuerte todo el tiempo, rápidamente se vuelve incómodo. Esta es una de las razones por las que la mayoría de los ciclistas de larga distancia prefieren los manillares abatibles. Le permiten ajustar la posición de la mano (en las caídas, en el capó o en las esquinas) para que pueda pedalear con un gran esfuerzo cuando lo desee, tener una posición de conducción aerodinámica cuando lo desee, pero tener una posición de conducción erguida y cómoda. cuando no estarás pedaleando con todo el esfuerzo.

Gracias por los comentarios, pero creo que la postura de "bicicletas holandesas verticales" que es similar a esta bicicleta Kwiggle es un sistema ya establecido en Europa que funciona.
@LucaMatteis Una bicicleta holandesa vertical funciona cuando tu esfuerzo es bajo y no quieres sudar, solo ve a tu trabajo en un ritmo de ocio. Cuanto menor sea el esfuerzo, más erguido puedes estar. Cuanto más esfuerzo hagas, más bajo querrás estar. renehersecycles.com/…
@VladimirF se vuelve más interesante cuando se tiene en cuenta el aspecto respiratorio de la ergonomía: baje demasiado y no podrá ingresar tanto aire a sus pulmones. Pero en general, sí, la posición erguida, especialmente con los pies hacia adelante en posición vertical como se muestra en la imagen, está pensada para una conducción constante y de bajo esfuerzo. Perfecto para ciudades holandesas llanas y fácil para detenerse y comenzar
@LucaMatteis: las bicicletas de estilo holandés tienen una distancia entre ejes mucho más larga y no tienden a levantar la rueda delantera al acelerar. El soporte inferior también está más adelante de la pelvis del ciclista, lo que también ejerce más carga sobre la rueda delantera.

Estoy de acuerdo en que la conducción de bajo esfuerzo a una velocidad moderada es sin duda el objetivo principal del diseño.

Pero el inventor también dijo que miró a los ciclistas que se bajaban del sillín para obtener más potencia y se preguntó si sería posible crear una bicicleta que utilizara una posición similar todo el tiempo.

Cuando miras a las personas que andan en bicicleta fuera del sillín, colocan su centro de gravedad en posición sobre el pedal superior todo el tiempo. Así que necesitaba una silla móvil. Este fue su punto de partida para el diseño.

Hay algunas experiencias de conducción disponibles en idioma alemán y, en general, son positivas. Los problemas incluyen terreno irregular/obstáculos debido a las ruedas pequeñas, la rueda delantera que sube al pedalear cuesta arriba con mucho esfuerzo y la necesidad de un (corto) período de tiempo al principio para aprender los movimientos correctos del cuerpo.

¿Se menciona si el inventor había montado en bicicleta alguna vez en su vida antes de inventar una nueva? Debería ser obvio cuál es la diferencia entre pedalear de pie y sentado y por qué estar de pie todo el tiempo no sería una buena idea.
@ojs y para aquellos que lo quieren, siempre está el eliptigo (donde realmente estás parado, completamente erguido sin silla de montar). Veo que ahora ofrecen algo con un movimiento de pedal convencional pero sin asiento
Parece tener mucha experiencia con motos convencionales. Esta bicicleta ha estado en desarrollo durante muchos años y, con el tiempo, solo cambió un poco la forma del sillín. El resultado es elogiado por su comodidad de conducción por parte de los probadores y los primeros usuarios aquí en Alemania, pero todos mencionan que se necesita una fase de aprendizaje. Planeo probarlo también.