Durante Priori Incantatem, ¿cómo sabían Cedric, Bertha, Lily y James tanta información?

En El cáliz de fuego , las varitas de Harry y Voldemort se conectan debido a sus núcleos gemelos, lo que obliga a que ocurra Priori Incantatem. La varita de Voldemort escupe figuras espectrales de sus últimas cinco víctimas. Más tarde, después de que Harry vuelve a estar a salvo con Dumbledore, Dumbledore explica que estas figuras espectrales no son fantasmas.

'Ningún hechizo puede volver a despertar a los muertos', dijo Dumbledore pesadamente. 'Todo lo que habría sucedido es una especie de eco inverso. Una sombra del Cedric vivo habría surgido de la varita... ¿estoy en lo correcto, Harry?'

'Me habló', dijo Harry. De repente estaba temblando de nuevo. El... el fantasma Cedric, o lo que sea, habló.

'Un eco,' dijo Dumbledore, 'que retuvo la apariencia y el carácter de Cedric. Supongo que aparecieron otras formas similares... víctimas menos recientes de la varita de Voldemort...'

'Un anciano,' dijo Harry, su garganta aún apretada. 'Bertha Jorkins. Y...'

'¿Tus padres?' dijo Dumbledore en voz baja.

'Sí,' dijo Harry.

Cáliz de fuego - páginas 605-606 - Bloomsbury - capítulo 36, La separación de los caminos

Usando la explicación de Dumbledore, parece que estas figuras humeantes deberían haber surgido de la varita de Voldemort, quizás repitieron algunas de las últimas oraciones que dijeron antes de morir, y luego simplemente se disiparon. Las múltiples definiciones de 'eco' en Dictionary.com no son particularmente útiles para encontrar una definición plausible de 'eco' que explique estas figuras espectrales.

Estoy tratando de averiguar cómo estos "ecos" podrían haber interactuado de manera consciente con Harry y tener tanta información como ellos.

Ninguna de las figuras que aparecieron sabía que las varitas de Harry y Voldemort tenían núcleos gemelos; no podrían haber anticipado a Priori Incantatem. Bertha Jorkins llama a Harry por su nombre, aunque nunca antes lo había conocido. Lily le dice a Harry que "espere", que James está en camino y que James ha estado esperando para ver a Harry. ¿Cómo podría el eco de James saber que Harry estaría allí antes de que James estuviera fuera de la varita? James dice: " Debes llegar al Traslador, te devolverá a Hogwarts... ¿lo entiendes, Harry ?". ¿Cómo sabía el eco de James sobre el Traslador, y mucho menos adónde transportaría a Harry?

¿Cómo pudieron estos ecos comunicarse efectivamente con Harry si no eran fantasmas conscientes? ¿Y cómo tenían tanta información sobre Harry y lo que estaba pasando en el momento de Priori Incantatem (es decir, como el traslador)?

¿Quizás el eco es de la mente de Harry, entonces saben lo que hace en este momento?
James le dijo a Harry que Lily vendría (recuerda, ella/su editor se equivocó)
Eso fue en una primera impresión de Goblet of Fire y se corrigió en versiones posteriores. Mi copia tiene a Lily saliendo de la varita primero, luego a James. :)
Tal vez.... ¿Porque es magia? La definición inicial de 'magia' son cosas que no podemos explicar.
Sí, soy consciente de los aspectos "mágicos" de Harry Potter . :PAG
El eco en la mitología clásica era consciente, solo maldecido, por lo que no puede hablar de otra manera que no sea repitiendo las palabras de otras personas.
Solo me referiré al asunto de Bertha. Él es el maldito Harry Potter, todos los magos y brujas del mundo lo conocen (al menos la cicatriz es un claro indicio).
Tengo entendido que los ecos causados ​​por la inversión de Avada Kedavra a través de Priori Incantatem son similares a las pinturas mágicas: son más o menos una copia de la sensibilidad de la persona asesinada (por lo tanto, diferentes a los fantasmas porque no son la misma alma, ni probablemente cualquier "alma real" en absoluto). ¿Quizás alguien más pueda encontrar apoyo para esto?

Respuestas (2)

Estoy tratando de averiguar cómo estos "ecos" podrían haber interactuado de manera consciente con Harry y tener tanta información como ellos.

Bien,

'Todo lo que habría sucedido es una especie de eco inverso. Una sombra del Cedric viviente

Incluso si no son estrictamente fantasmas, eso no significa que esos ecos no tengan una propiedad sensible como los fantasmas. La descripción de Dumbledore se parece mucho a un fantasma.

Ninguna de las figuras que aparecieron sabía que las varitas de Harry y Voldemort tenían núcleos gemelos; no podrían haber anticipado a Priori Incantatem.

Ah, pero se dieron cuenta de que sus varitas tenían núcleos gemelos porque vieron al Priori Incantatem actuando en ese momento. Pero bueno, esto de Priori Incantatem suena como un tema bastante complejo y avanzado...

... Entonces, tal vez, nadie sabía sobre Priori Incantatem, pero no era necesario en absoluto: solo vieron un rayo de energía épico y todo lo que tenían que hacer era pensar: "¿Qué pasa si Harry suelta? Err... Voldy brindaría por él.... OH DIOS HARRY NO LO SUELTES"

Bertha Jorkins llama a Harry por su nombre, aunque nunca antes lo había conocido.

Eso no me sorprende en absoluto: es Harry Potter. El maldito niño que vivió. El tipo popular. ¿Cuántos personajes no habían conocido a Harry, pero inmediatamente se dieron cuenta de que era él solo por la cicatriz?

Lily le dice a Harry que "espere", que James está en camino y que James ha estado esperando para ver a Harry. ¿Cómo podría el eco de James saber que Harry estaría allí antes de que James estuviera fuera de la varita?

No, James no lo sabía. Pero Lily lo hizo (porque ya estaba allí). Y ella le dijo a Harry. Lily se dio cuenta de que la gente estaba "volviendo a la vida". Sería bastante fácil suponer que James estaba a punto de aparecer. Y no me sorprendería que Lily le diga a Harry que James está esperando para verlo (creo que estas palabras fueron puramente para calmar a Harry).

¿Cómo podía saber el eco de James que Harry estaría allí antes de que James saliera de la varita? James dice: 'Debes llegar al traslador, te llevará de regreso a Hogwarts... ¿lo entiendes, Harry?' ¿Cómo sabía el eco de James sobre el Traslador, y mucho menos adónde transportaría a Harry?

Muy bien, creo que tengo una pequeña idea aquí, espero que sea lógico:

Comencemos con el velo en el Departamento de Misterios. Creo que estamos de acuerdo en que puedes escuchar gente muerta allí. Así que tenemos esto: los muertos pueden, como mínimo, hablar. ¿Con quién? Bueno, parece que con otros muertos.

Entonces, cuando Cedric muere, va al mundo de la muerte. Si los muertos pueden hablar, ¿con quién Cedric intentaría hablar primero? Bueno, dada la situación, probablemente los padres de Harry: trataría de explicarles lo que pasó, y el peligro que podría correr Harry. Lo más importante que les diría a los padres de Harry sería "Me enviaron a un cementerio, junto con Harry, a través de un traslador... ¡era una trampa! Me mataron de inmediato. No estoy seguro de cómo está Harry". - así que ahora los padres de Harry están al tanto de lo que está pasando Y de que hay un Traslador involucrado.

Cuando llega James, ya viene sabiendo lo del traslador.

... ¡Espere! ¿No dijo Dumbledore que solo eran ecos? ¿No deberían saber tanto como antes de morir y nada más? Creo que eso es falso. Si eso fuera cierto, no sabrían que están muertos ; en cambio, se sorprenderían y dirían algo como "¡¿Cómo llegué aquí?!" porque, si fueran ecos, sabrían todo lo que hicieron antes de morir excepto el hecho de que murieron . Entonces, cuando Dumbledore dice que son ecos, creo que quiso decir algo más allá de la definición habitual de eco: casi como un fantasma.

De acuerdo, tal vez no sean fantasmas conscientes. Pero son algo sintiente .

Muchas ideas realmente interesantes en su respuesta: definitivamente las estoy considerando. :)
Gracias. Admito que tengo mis dudas acerca de que Cedric hable con los padres de Harry... pero creo que es posible.
No olviden que el cuidador de la Casa Riddle también se hizo eco.

Entendí que los "ecos" que surgieron de la varita de Voldemort en la escena del cementerio en Goblet eran muy parecidos a los convocados por la Piedra de la Resurrección en el Bosque en Hallows . Eran conscientes, capaces de interactuar significativamente con Harry y sabían lo que estaba sucediendo (sin mencionar algo de lo que estaba a punto de suceder) al igual que los de Goblet . La diferencia fue que fueron seleccionados en virtud de ser víctimas de esa varita en particular en lugar de estar conectados emocionalmente con el poseedor de la Piedra.

Editado para corregir un error estúpido de mi parte que tiene poca relación con el punto subyacente pero lo distrae.

Erm... Estás confabulando diferentes tramas. No era la Varita de Saúco en el cementerio. Esa varita hace su aparición en el penúltimo libro, Dumbledore es desarmado por Draco Malfoy y en este punto de la historia no está claro su significado. Más tarde, Voldemort lo toma de la tumba de Dumbledore en los terrenos de Hogwarts y espera que cumpla sus órdenes.
Es la varita con núcleo de fénix, no la varita de saúco...
Acabo de ver estas respuestas que revelan mi estúpido error... sí, también me habría votado negativo ;-) Bien, editaré eso: ¿qué tan equivocado estoy ahora?
¿Sabes que? Yo no llamaría a eso 'estúpido'. Fue un error. Todos los hacemos. ¿Y quien sabe? ¿Quizás estabas distraído o muy cansado o algo completamente diferente? Era incorrecto pero no era estúpido.