Dilatación del tiempo todo en mal estado!

Hay un problema con mi lógica y parece que no puedo señalar dónde. Hay una nave espacial que viaja a una velocidad v cercana a c sin ninguna aceleración (hipotéticamente), y hay un observador AA con un reloj A en la Tierra, y hay otro observador en el cohete BB con un reloj B y estos dos relojes eran inicialmente sincronizado cuando el cohete estaba en reposo con un FoR (marco de referencia) unido a la Tierra. Ahora, este cohete se está moviendo y AA nos dice que B está corriendo más lento que A por un factor de

γ = 1 / ( 1 v 2 / C 2 ) 1 / 2
t A / t B = γ
donde v es la velocidad 1d relativa entre los dos, es decir, la tierra y el cohete. ¿Eso significaría que el tiempo transcurrido en A es mayor que el de B, pero esto sucederá solo en el For de AA? Asi que t B en esta ecuación debe ser el tiempo en B observado por AA? ¿Es esto correcto? ¿Qué significan los términos en las ecuaciones? Si la simetría se mantiene y BB no acelera, entonces BB podría decir que
t B / t A = γ
¿Correcto? dónde t B y t A Cuáles son los tiempos en B y A con respecto a FoR de BB?

Pero estaba resolviendo este problema y tomé la tierra para A, ¿pero el profesor tomó el cohete para B? ¿Cómo sabré desde qué ForR resolver el problema? ¡Sería de gran ayuda si los términos en todas las ecuaciones anteriores se establecieran claramente! ¿Necesitamos estos ForRs? ¡Porque en todos los problemas resueltos, el profesor no especifica ninguno y usa problemas aleatorios! ¡¡¡¡Por favor ayuda!!!!

Esta es la pregunta donde me equivoqué. El primer cohete con destino a Alpha Centauri sale de la Tierra a una velocidad (3/5)c. Para conmemorar el décimo aniversario del lanzamiento, las naciones de la Tierra realizan una gran celebración en la que disparan un potente láser, con forma de símbolo de la paz, hacia la nave.

  1. Según los relojes de la Tierra, ¿cuánto tiempo después del lanzamiento (del cohete) la tripulación del cohete ve por primera vez la luz láser de celebración?

Esto debe ser 25 años. Mi razonamiento es: si v = 3c/5 10v + vt = ct donde t es el tiempo que tarda la luz en llegar al cohete desde la Tierra calculado desde la Tierra... y lo resolví para t. ¡y añadí 10 años a eso porque el tiempo comienza en el lanzamiento del cohete!

  1. De acuerdo con los relojes del cohete, ¿cuánto tiempo después del lanzamiento la tripulación del cohete ve por primera vez la luz láser de celebración?

Esto es 20 años. Aquí, digo: si el láser tarda 25 años en llegar al cohete, según lo observado por los relojes en la Tierra, ¿cuál debería ser el tiempo correspondiente visto en un reloj en el cohete? Usando la fórmula:

25 = γ donde γ = 5/4

resuelto para t!

  1. Según la tripulación del cohete, ¿cuántos años habían transcurrido en los relojes del cohete cuando las naciones de la Tierra celebraron la celebración? Es decir, con base en el procesamiento posterior de las tripulaciones de los cohetes para determinar cuándo ocurrieron los eventos responsables de sus observaciones, ¿cuántos años han pasado en los relojes de los cohetes cuando las naciones de la Tierra realizan la celebración?

Para esto, hice lo siguiente: 10 años en la tierra = T años en un cohete espacial donde T debe ser menor que 10 como se observa desde la Tierra ¡Para! Por lo tanto, T= 4(10)/5 años = ¡8 años! Pero, dice el profesor, 10 años en la Tierra = T años en un cohete espacial donde T debe ser MAYOR que 10 como se observa desde el cohete For??? Por lo tanto, T = 10(5/4) años = 12,5 años!!

¿Qué quiere realmente esta pregunta?

¿Cómo tienen sentido estos números? La distancia a Alfa Centauro es de unos 4,4 al. Con una velocidad de 0,6 c tarda un poco más de 7 años en alcanzarlo, en el marco de la Tierra. Entonces, después de 10 años, los muchachos están allí, en su destino y no se mueven mucho en relación con la Tierra. Definitivamente no a 3/5c. Entonces, el rayo láser los alcanzará en aproximadamente 4,4 años en el marco de la Tierra. Y debe ser aproximadamente el mismo en su marco.

Respuestas (4)

Según el reloj A, el reloj B va lento. Según el reloj B, el reloj A va lento. Esto no es una contradicción ya que los eventos que son simultáneos en AA no lo son en BB.

Todo esto quedará claro si dibujas un diagrama de espacio-tiempo .

ingrese la descripción de la imagen aquí

Actualización: para ser claros, dados los votos a favor y los comentarios, el diagrama de espacio-tiempo anterior no es mío, sino que se encuentra en el enlace "diagrama de espacio-tiempo" justo encima de la imagen y probablemente también esté contenido en el libro del autor " Una guía ilustrada de la relatividad ". .

Encontré esta imagen por primera vez esta tarde y es una de las mejores que he encontrado para ayudar a visualizar la dilatación del tiempo simétrico debido a la relatividad de la simultaneidad.

esto es muy lindo
Esto me ayudó a entender los diagramas de espacio-tiempo.
Esto no solo es lindo, claro y pedagógicamente útil, sino que también está correctamente a escala, incluso los relojes ( v / C = 0.5 , T' a los 40 minutos y 52 minutos). ¡De primera clase!
¡Estoy tomando un curso de introducción a la relatividad especial y aún no me he encontrado con estos diagramas! Pero, ¿por qué x' y ct' están orientadas de esa manera? También ct debe ser t derecho? ¡No llego a ninguna parte!
@chemuser No creo que haya suficiente espacio en un comentario para explicar bien este tipo de diagrama. Estos se conocen más comúnmente como diagramas de Minkowski, puede que le resulte más fácil encontrar información útil bajo ese término de búsqueda.
@chemuser, multiplicando la coordenada de tiempo por la constante C permite medir tanto el tiempo como el espacio con la misma unidad, por ejemplo, un segundo luz. La orientación de la X y C t Los ejes provienen directamente de la transformación de Lorentz. por ejemplo, el X El eje es el lugar geométrico de los eventos donde t = 0 De acuerdo con la transformación de Lorentz, la ecuación para la X el eje es C t = v C X , una línea que pasa por el origen con una pendiente de v C . Del mismo modo, la ecuación para el C t axix es C t = C v X , una línea que pasa por el origen con una pendiente de C v
@rob Este diagrama no puede ser correcto. El tipo va más rápido que la velocidad de la luz porque está por debajo de la diagonal.
@AlfredCentauri ¿No debería estar subiendo por el eje ct' (en lugar del eje x') o estoy confundido?
@user1488 Me parece que la persona estacionaria está justo a la izquierda de la C t eje, y Moving Person está justo a la derecha del C t eje.
@user1488, marque el centro de cada imagen de automóvil y luego dibuje una línea a través de los centros. Tenga en cuenta que esta línea (la línea del mundo del automóvil) es cualitativamente paralela al eje ct' y, por lo tanto, es temporal. El eje x' no es la línea de mundo del automóvil.
@Alfredo Ya veo. Estaba confundido porque las ruedas están en el eje x' y el auto apunta paralelo al eje x'. No estoy seguro de por qué.

¿Cómo sabré desde qué ForR resolver el problema? ¡Sería de gran ayuda si los términos en todas las ecuaciones anteriores se establecieran claramente!

En pocas palabras, depende de los detalles específicos de la pregunta. Si está interesado en cuál es la diferencia relativa entre el tiempo que AA mide en su propio reloj A y el tiempo que AA mide en el reloj B de su amigo, entonces debería usar el marco de referencia AA. Alternativamente, si está tratando de encontrar la diferencia entre lo que BB mide en su propio reloj B y lo que BB mide en el reloj A de su amigo, debe usar el marco de referencia de BB. En relatividad especial, ninguna cantidad tiene sentido sin especificar el marco de referencia en el que se observa.

¿Cómo sabré desde qué ForR resolver el problema? ¡Sería de gran ayuda si los términos en todas las ecuaciones anteriores se establecieran claramente!

químico,

Su pregunta es en realidad similar a esta: mientras que Space-man vive durante 1 día, ¿cuánto tiempo vive Earth-man? 1000 años o 1 segundo? , y por lo tanto la respuesta es similar también.

Mientras permanezca en la situación SR clásica y considere ambos marcos de referencia inerciales, no hay una respuesta correcta a su pregunta. Por lo tanto, si no hay aceleraciones involucradas (y no aparece ninguna aceleración en la transformada de Lorentz que muestra la dilatación del tiempo), siempre puede afirmar que el otro cuerpo está dilatado en el tiempo. Cualquier prueba que demuestre lo contrario debería interpretarse como una falsificación de la Teoría de la Relatividad Especial tal como está actualmente.

Esta es la pregunta donde me equivoqué. El primer cohete [barco B ] sale de la Tierra [ A ] a una velocidad (3/5)c. Para conmemorar el décimo aniversario del lanzamiento, las naciones de la Tierra realizan una gran celebración en la que disparan un potente láser, con forma de símbolo de la paz, hacia la nave. [...]

  1. Según la tripulación del cohete, ¿cuántos años habían transcurrido en los relojes del cohete cuando las naciones de la Tierra celebraron la celebración? [...] ¿Qué quiere realmente esta pregunta?

La frase referencial " según " es indicativa de un planteamiento y tratamiento inadecuado del problema; la negligencia (¿negativa?, ¿incapacidad?) de considerar relaciones geométricas explícitas de distintos participantes.

Dicho correctamente, el objetivo de esta pregunta 3. es seguramente determinar la duración de B , de B indicación inicial de ser dejado por A ; pero hasta que indicacion final??

Hay (al menos) dos interpretaciones diferentes de " cuando la celebración fue realizada por A " ( A indicación de " décimo aniversario del lanzamiento ") como una indicación particular de B :

  • (a): considerar participante q quien estuvo y permaneció en reposo wrt. B y quien paso A tal como (en coincidencia con la observación de que) A indicó el " décimo aniversario del lanzamiento ". Luego (más tarde, en el análisis posterior de la configuración experimental) se refieren a B indicación simultánea a q 's indicación de ser pasado por A y calcular B la duración correspondiente τ B [ A , q A ] .
    Por el conocido método de comparación RT entonces

τ B [ A , q A ] = 1 1 β 2 × τ A [ B , q ] := 1 1 ( 3 / 5 ) 2 × 10  años  = 12.5  años.
O

  • (b): considerar participante PAGS quien estuvo y permaneció en reposo wrt. A y quien paso B tal que PAGS 's indicación de ser pasado por B fue (más tarde se descubrió que era) simultánea a A indicación del " décimo aniversario del lanzamiento ". Consulte en consecuencia a B 's indicación de ser pasado por PAGS y calcular B la duración correspondiente τ B [ A , PAGS ] :

τ B [ A , PAGS ] = 1 β 2 × τ A [ B , PAGS B ] := 1 ( 3 / 5 ) 2 × 10  años  = 8  años.

Entonces: ¿la pregunta significa preguntar sobre la configuración/evaluación (a) o (b)?
Bueno, posiblemente participante q quien fue considerado/requerido en (a) como habiendo estado y permanecido en reposo wrt. B por lo tanto, puede ser llamado "un miembro de la tripulación del cohete " (a pesar de que la distancia B q es en consecuencia

C   β × τ B [ A , q A ] := C   3 / 5 × 12.5  años  = 7.5  años luz;

lo que ciertamente supera mi idea preconcebida de un " cohete ").

En mi humilde opinión, la forma justa de formular la pregunta habría sido formularla correctamente; preguntando explícitamente sobre el caso de configuración (a) o (b) o lo que realmente se quiso decir.

1. Según los relojes terrestres, ¿cuánto tiempo después del lanzamiento (del cohete) la tripulación del cohete ve por primera vez la luz láser de celebración? [...] Mi razonamiento es: Si v = 3c/5 10v+ vt= ct donde t es el tiempo que tarda la luz en llegar al cohete desde la tierra calculado desde la tierra.

Los valores de distancia ( 10   años  + t ) × 3 / 5   C = C   t aparentemente es la distancia A j Entre A y participante j quien estuvo y permaneció en reposo wrt. A y quien paso B tal como (en coincidencia con la observación de que) B observado A Indicación de señal láser.

Respectivamente t es la duración de A de A indicación de señal láser hasta A indicación simultánea a j 's indicación de ser pasado por B (y observando (que B observado) A indicación de señal láser); o igualmente t es la duración de j de j indicación simultánea a A indicación de señal láser hasta j 's indicación de ser pasado por B (y observando (que B observado) A indicación de señal láser);

t := τ A [ aniversario , j B ] = τ A [ q , j B ] = τ j [ A q , B ] .

(Pero t Aparentemente no es una duración de " la tripulación del cohete ". B "; aunque la formulación incorrecta de la pregunta da esta impresión.)

Esto debe ser 25 años.

No: t := 10   años  ( 5 / 3 ) 1 = ( 3 / 2 ) × 10   años  = 15   años  .

2. Según los relojes del cohete, ¿cuánto tiempo después del lanzamiento la tripulación del cohete ve por primera vez la luz láser de celebración? Esto es 20 años. [...]

No exactamente. Con el resultado de la pregunta (1.), de manera similar a lo argumentado anteriormente:

τ B [ A , j ] = 1 β 2 × τ A [ B , j B ] := 1 ( 3 / 5 ) 2 × 15  años  = 4 / 5 × 15  años = 12   años.