Das Torah con respecto a tomar notas durante Shiurim

Quería saber qué dicen los Seforim de Bnei Torá acerca de escribir notas durante un shiur.
¿Se debe escuchar sin escribir nada y luego escuchar una grabadora mientras se escriben notas?

Reconozco que me pasa que me pierdo parte de la lección mientras estoy escribiendo las cosas anteriores. Sin embargo, de esta manera tengo al menos una parte de la lección escrita, por lo que tengo la oportunidad de volver a leerla más tarde y recordar algo. Cuando la lección se grabó, rara vez encuentro un momento para volver a escuchar toda la lección una vez más.
Creo que dependería de lo que quiera el rabino que está dando el Shiur.
@Gershon no le importa. Sólo estoy preguntando si es kedai.
El rabino Ahron Lopiansky, cuando le pregunté cuándo se aplica das Torá, es decir, cuándo debe consultar a un rabino para pedirle consejo y seguir ese consejo, dijo que solo necesita hacerlo cuando las cosas son cuestionables en el ámbito de la halajá. De lo contrario, la "sabiduría de la edad" (sus palabras), es suficiente. Cómo recordar mejor las cosas claramente varía de persona a persona. Te recomiendo que pienses en el tipo de estudiante que eres y que decidas por ti mismo qué es lo mejor. Lo que solía hacer era enumerar brevemente lo que se decía, para no perderme nada, y completar los detalles que me preocupaba perder después.
Comentarios eliminados. Por favor tome discusiones largas para chatear. Además, cuando sea evidente que se está gestando un desacuerdo serio o un malentendido, intente dar un paso atrás y pregunte cuál es la mejor manera de proceder. Encuentro que pedir una aclaración, en lugar de reaccionar negativamente a lo que supongo que quiso decir el otro, funciona mejor. Sé que esto es difícil y que a veces todos nos equivocamos, pero intentémoslo, ¿de acuerdo? Gracias a todos.

Respuestas (2)

Desconozco reglas halájicas específicas o teshuvot con respecto a esto, así que esta es mi observación.

Hace unos treinta años, cuando estaba en la escuela secundaria, mi rabino de primer año prohibía absolutamente grabarlo y, en ocasiones, confiscaba a cualquiera que trajera una grabadora al shiur. Explicaré su pensamiento, más tarde. No puedo decir qué se hacía en los shiurim de adultos, ya que nunca los asistí en ese momento.

Mis hijos se graduaron recientemente de la escuela secundaria, y creo que su ieshivá tampoco permitía grabadoras, así que no creo que esa actitud haya cambiado.

Veo gente trayendo flautas al shiurim de adultos. Mi rav da un shiur quincenal en Sefer Yeshayahu. No conozco a nadie que traiga una grabadora, pero el propio rav graba su propio shiur y lo sube a un sitio web al día siguiente.

Mi opinión: entiendo por qué las escuelas secundarias prohíben grabar y, además, creo que los adultos que asisten a shiurim deberían tomar notas en lugar de grabar. Creo que las grabadoras tienden a usarse como una muleta para obtener el material y le permite al oyente holgazanear e incluso quedarse dormido. Ciertamente, esto se hace a menudo en las escuelas secundarias, es decir, los niños se adormecen más cuando graban (pueden adormecerse, de todos modos, por otras razones), al menos eso es lo que los rebbes y los principios han encontrado y algunos me han dicho esto. Esto se suma a otros problemas por los que los niños de secundaria han estado usando sus grabadoras que causan otros problemas de comportamiento.

También descubrí que incluso después de grabar un shiur, tenía que escribir notas de la grabación, de todos modos, especialmente. si tuviera que estudiar para un examen. Entonces, habría sido más eficiente si hubiera escrito las notas en primer lugar. En resumen, creo que las notas son mejores que las grabaciones: fomenta una mejor atención durante el shiur y, si toma notas mientras escucha, puede escribir una pregunta que aparece en el momento en que le preguntará al rav / rebbe entonces: algo, creo que es menos probable cuando pasivamente dejas que tu grabadora grabe todo y confías en escucharlo después. Para entonces, es posible que no pueda hacer su pregunta.

¡Gracias Dan! ¿Por qué no hago la pregunta si tomo notas de la grabación más tarde?
+1 ... mi rebeim en HS hizo lo mismo, y estoy completamente de acuerdo.
@David Solo me preguntaba por qué agradeció a Dan por no responder a su pregunta: no proporcionó ninguna información sobre lo que dicen los sefarim para bnei Torah, y está bastante convencido de que no le importa lo que cualquiera tenga que decir.
@YEZ Chojom! ¡Citó a su Rabbiem que asumo son Talmidei Chochomim!
@David ¿Es eso un séfer? O tal vez tenga alguna cita de R 'Sorotzkin en la que "sefer" en realidad significa "una cita de alguien que tiene el título de rabino".
@YEZ Por favor. ¿Cual es la diferencia? Si no es una opinión, ¡está bien! Y realmente no había ninguna razón por la que debas arruinar mi publicación, solo quería saber cuál es el mehalaj adecuado.
@David La diferencia es el grado de anonimato y erudición. Si preguntas qué dicen los sefarim, eso establece un estándar. Si quiere saber "qué dice alguien que enseña en una escuela judía, posiblemente sin credenciales", ese es un grado de autoridad muy diferente. Es útil preguntar lo que quieres preguntar. No estoy tratando de ser quisquilloso, estoy tratando de ayudar a que la pregunta diga lo que significa.
¡Gracias! ¿Pero no crees que Rabbiem en Yeshivot tiene Daas Torah?
@David The Rabbeim en todas las escuelas secundarias que se llaman a sí mismas ortodoxas. No por mucho. Si el 50% tiene "Daas Torá", eso me sorprendería.

En meged givas olam, el rabino Shurkin cita a reb Moshe Feinstein diciendo ¡nunca registres un shiur! Aprende CÓMO escuchar un shiur escuchándolo en vivo. Lo que sea que obtengas, lo obtienes, y en los próximos días shiur, con suerte, tus habilidades para escuchar un shiur habrán mejorado y comprenderás más. Y así cada día.

Pero para responder a tu pregunta, todo depende de ti. ¿Eres hábil para tomar notas taquigráficas o es una distracción? No hay una respuesta única para todos. Desperdicié muchos shiurim aprendiendo las habilidades adecuadas para tomar notas, pero al mismo tiempo desarrollé una habilidad que me ayudó a llevar un registro de muchos otros shiurim. ¿Es eso yotza schar bihefsed o yotza hefsed bischar? Llamada difícil.

¡Gracias! ¿Dónde puedo encontrar a este Reb Moshe?
Está en el sefer que mencioné del rabino Shurkin, está lleno de historias que presenció personalmente de los gedolim de la última generación. Gran lectura. Puedo intentar buscarlo adentro pronto si realmente quieres verlo adentro.
Como un aparte de esta historia, ¡conozco a alguien que tomaría una cámara de video y grabaría el shiurim de Reb Moshe! Pero su casa fue asaltada y la caja con todas las cintas desapareció junto con muchos otros artículos.
¡Guau! Pero supongo que no es una sitira a lo que dijo acerca de no registrar shiurim porque eso era para aquellos que no estaban en la ieshivá.
Bueno, por la historia parecía más un consejo sobre cómo aprender que un psak real.
¿Por qué no haces todo lo posible para escuchar en vivo y TAMBIÉN lo grabas para asegurarte de no perderte la Torá importante? No entiendo. Además, esta es evidentemente una opinión minoritaria o única (si es que es un psak, suena como un consejo), porque la mayoría de los shiurim en los que he estado han sido registrados por rabinos que saben que están siendo registrados.
@Baby Seal, ¿cuándo se deben tomar las notas?
@David depende de la persona.
@Baby seal, esa muleta de saber que puedes escucharlo más tarde es exactamente de lo que estaba tratando de alejar a esta persona.
@ user6591, sí, pero mirándolo de otra manera, si se espacian, no tienen ningún recurso. Está protegiendo contra la tendencia a apoyarse en una muleta. Estoy diciendo que seas honesto contigo mismo y que tengas un poco de fuerza de voluntad, y que sepas que si quieres mejorar escuchando, será mejor que te comportes como si no hubiera una grabadora. Si realmente quieres mejorar y no solo estás siguiendo los movimientos, la grabadora no sería una muleta, sería solo una red de seguridad para evitar que pierdas la Torá.
Eso es lo que se dicen los padres helicóptero de mamá tigre.
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