¿Cuántos metales preciosos y elementos de tierras raras habría en un robot gigante? [cerrado]

Estaba investigando la cantidad de metales preciosos como oro y plata y elementos de tierras raras en un teléfono celular y me sorprendió descubrir que un iPhone promedio contiene 0,034 g de oro y 0,34 g de plata , lo que significa que una tonelada de iPhone contiene 300 veces más oro que una tonelada de mineral de oro y 6,5 veces más plata que una tonelada de mineral de plata según el artículo vinculado (junto con otros metales importantes como platino, paladio, neodimio, itrio, etc.).

Esto me hizo preguntarme cuántos metales preciosos y elementos de tierras raras se necesitarían para hacer funcionar un mecha gigante , específicamente un mecha que está implícito para funcionar usando tecnología comparable a la que tenemos ahora, como Mechagodzilla de la reciente película Godzilla versus King Kong o la Jaegers en Pacific Rim . Es decir, no se implica que el mecha use alguna rama novedosa de la física relacionada con la trama como la Partícula Minovsky en Gundam. Ignore por el bien del argumento el hecho de que un robot gigante casi tendría que usar materiales exóticos o física para poder moverse o un arma tácticamente viable.Específicamente, me pregunto si la cantidad de metales de tierras raras para construir un robot de este tipo sería suficiente para llevar a la bancarrota a la mayoría de las economías de los países o convertir un mecanismo caído en una mina de oro potencial mientras la gente lucha por recuperar el oro, la plata, el cobre, etc. de él. para vender en otro lugar.

En aras de hacer esta pregunta más respondible, supongamos que el robot mide unos 80 m (260 pies) de altura, aproximadamente del mismo tamaño que Gipsy Danger de Pacific Rim. No tengo un esquema detallado de cómo se vería este robot teórico, y no estoy seguro de que exista ningún mecanismo ficticio que proporcione una aproximación detallada de cuánto del robot sería sistemas informáticos en lugar de sistemas hidráulicos o placas. , así que solo estoy tratando de calcular una estimación muy, muy aproximada. Posiblemente se podría usar algo como un buque de guerra moderno como una aproximación.

La cantidad de cosas increíblemente baratas como el acero, el titanio, el aluminio y el cobre por sí solas probablemente ya sería suficiente para convertirlo en una chatarra muy valiosa.
Una mina de oro a cielo abierto podría extraer leyes de oro de alrededor de 3,4 g/t, pero no de 0,034 g/t. Sobre esta base, un iPhone contendría 1/100 de la cantidad de oro en una tonelada de mineral de oro en una mina a cielo abierto, no 300 veces. Para una mina subterránea, la ley debería ser de al menos 7 g/t.
Está subestimando enormemente el contenido de oro del mineral de oro. Y los metales de tierras raras en realidad no son raros ni caros. ("Tierra" es el término prequímico para lo que hoy llamamos "óxido". Las "tierras raras" se llamaban raras en comparación con óxidos abundantes como el óxido.
Todo lo que necesita hacer para estimar esto es extrapolar de los aviones de combate (que contienen una gran cantidad de material de tierras raras).
Los metales y las aleaciones reales no son lo suficientemente fuertes como para soportar los tipos de fuerzas involucradas en la forma en que se muestra típicamente a los mechs moviéndose. ¿Realmente te estás limitando a elementos y aleaciones de la vida real? Sería necesario algún tipo de aleación o elemento ficticio, por lo que podría decidir que este material ficticio es tan raro y costoso como le gustaría.
5 g por tonelada es económicamente viable para extraer. Supongo que no has comprobado tus cifras.
El artículo que vinculó decía que una tonelada de iPhones contiene 300 veces el oro que contiene una tonelada de mineral de oro, lo que tiene mucho más sentido.
Entonces, antes de que su mundo construya mechas, tal vez deberían construir bots de extracción de recursos para obtener los recursos para desperdiciarlos en matar personas/cosas.
Corrige tus cálculos: "** 0,034 g de oro y 0,34 g de plata, que es 300 veces más oro que una tonelada de mineral de oro** es enormemente impreciso . Un buen mineral de oro contiene alrededor de 14 g/tonelada, lo mejor es aproximadamente 45 g/tonelada Su declaración es incorrecta por un factor de DOS Y MEDIO MILLONES DE VECES
En realidad, he encontrado el error. El artículo que USTED cita de los estados (inexactamente, pero en el ladrido correcto), "Una tonelada de iPhones entregaría 300 veces más oro que una tonelada de mineral de oro". ¿A menos que crea que un iPhone promedio pesa una tonelada?
VTC por basar la pregunta en datos falsos y luego no ajustar la pregunta o eliminarla al mostrar la falsedad.
PD: si ese artículo fuera veraz, habría dicho: "Una tonelada de iPhones entregaría 18 veces más oro que una tonelada de mineral de oro". 18 veces, no 300 veces. Pero eso al menos es solo 1 orden de magnitud.
@PcMan Amigo, acabo de revisar Worldbuilding SE hace dos minutos. ¿Cómo pude haber "fallado al ajustar la pregunta" cuando recién ahora vi su comentario? Su comentario que dice que VTC se envió siete minutos después de que hizo el comentario que decía que los datos eran incorrectos, lo que no me dio tiempo para solucionar la pregunta, incluso si estaba en SE en ese momento. ¿Y cómo se supone que lo de las toneladas de iPhone son "datos falsos" si esas son las primeras referencias que surgen cuando uno busca la cantidad de metales preciosos en la electrónica? Sus comentarios son demasiado agresivos y conflictivos, por favor, cálmese.
@PcMan No he estado en Worldbuilding SE durante tres días. Tengo un trabajo diurno y, por lo tanto, no he tenido tiempo de revisar Worldbuilding SE en detalle.
Esto depende completamente del diseño del mecanismo, si usa el equivalente de un teléfono inteligente para su sistema de control, entonces necesita un teléfono inteligente que valga la pena.

Respuestas (4)

Considere que una marina moderna tiene buques de guerra que superan con creces la masa de un mecha gigante.

Un portaaviones moderno pesa entre 50 y 100 000 toneladas, puede tener más de 300 metros de largo y requiere todo tipo de minerales preciosos, incluidos uno o más reactores nucleares. Además de eso, los graneleros modernos ahora transportan cerca de medio millón de toneladas . Un portaaviones comercial podría llevar diez Gipsy Dangers en su bodega.

Si está pensando en materiales puros, cualquier nación moderna podría reunir lo suficiente para construir un robot gigante de la misma manera que construyen barcos. La mayor parte de los materiales serán aleaciones relativamente básicas, la única limitación es la tecnología: los componentes más complicados y avanzados son extremadamente pequeños en comparación. Casi todo el costo sería I+D inicial; si se descifra un diseño práctico, entonces no hay una barrera de recursos prácticos para la construcción.

Buena respuesta. Me gusta empezar a construir mundos pensando en cosas similares en el mundo real. El hecho de que existan portaaviones es alucinante si lo piensas. Hemos construido ciudades enteras, con aeropuertos, que pueden viajar bastante rápido alrededor del mundo.
@AndrewBrēza Ciudades flotantes enteras. No sé si eso es menos o más impresionante que otras formas de viajar, no importa, es alucinante.
A decir verdad, creo que podríamos construir un robot gigante ahora mismo, pero sería de la escala de desarrollar un portaaviones desde cero, lo que significa que nadie lo hará sin pensar que es absolutamente necesario.

Poco

El oro y la plata se usarían principalmente en la electrónica, donde la mayor parte del robot gigante sería el blindaje, los motores, los pistones y el marco.

Su mayor valor sería el acero, el titanio, el aluminio y el cobre.

Sí, un centro de datos moderno tendría entre 10 y 100 veces más oro. El único otro componente potencialmente valioso son las baterías, pero esto depende de cómo se fabriquen. Es posible que obtenga una tonelada de níquel caro, pero también es posible que no obtenga nada valioso si utilizan la química de litio y hierro.
@csiz Incluso si son de iones de litio o LiFePO₄ o plomo-ácido, las baterías en sí mismas serían bastante valiosas, sin embargo, como baterías, no como sus elementos constituyentes. Eso es mucho almacenamiento de energía: piense que la batería de un automóvil eléctrico dura unos cientos como mínimo.
Sí, un robot gigante solo necesita un cerebro diminuto, al menos según los estándares de la electrónica actual. Una sola RaspberryPi con un RTOS adecuado podría controlar fácilmente un robot enormemente complejo con poco más que un poco de E/S adicional. Estamos hablando de pequeñas cantidades, unos pocos dólares como máximo, de materiales raros. El resto es solo acero y otros materiales base.
No subestimes el valor del acero, el titanio, el aluminio y el cobre. Una estimación muy aproximada es que un mecha de 80 metros de altura tendría un valor de desecho de un millón de dólares solo por los materiales a granel.
Si el robot funciona con combustibles fósiles y tiene un convertidor catalítico (muy bueno de su parte para cuidar el medio ambiente mientras destruye la ciudad), puede tener decenas o cientos de miles de dólares en rodio y platino.
dado que vale la pena recuperar metales preciosos de teléfonos móviles, creo que sería de un robot de varias toneladas
Sospecho que los salarios de las personas que diseñan y construyen esa cosa valdrían muchísimo más que los materiales del robot.

Computadoras poderosas

Supongo que la única dificultad real que enfrenta es controlar todas las partes correctamente para que el mecha funcione. La gran parte es que no necesitas cantidades enormes. Nuestro poder de cómputo actual es enorme. Todavía estamos trabajando en la programación para un movimiento eficiente y demás, pero el poder ya está ahí. Podemos mirar el dispositivo de robótica para ver que solo necesitamos más mejoras en la IA. Tienen procesadores más pequeños en general y ya pueden lograr mucho. Para los metales preciosos, no necesitaría más que una computadora promedio o de gama alta. Probablemente incluso menos. No se trata de muchos más metales preciosos que en los teléfonos actuales.

Necesita cobre para el cableado y la refrigeración, pero con los miles de millones de kilómetros de cableado por todas partes, desde vías electrificadas hasta edificios y teléfonos, un ejército de mechas no hará mucha diferencia.

el mecanico

Como dices, el valor está en la construcción misma. Un mecha grande necesita materiales muy especiales para mantenerse en pie, así como buenas fuentes de alimentación. Esto es combustible de alta potencia o algo así como energía nuclear. Eso significa que no son los metales preciosos a los que se refiere en el texto, como el oro, la plata y el paladio, los que agotarán los recursos de su país. Serán los materiales de construcción especiales de los mechcas, así como su modo de poder. Aleaciones exóticas de titanio, nanotubos de carbono especialmente formados o lo que sea. Estos harán la mayor parte del mecha y lo harán caro. El cobre es increíblemente barato en comparación con eso.

Casi eliminé mi respuesta después de leer tu respuesta, pero luego decidí que hay diferencias bastante decentes. Feliz de escuchar opiniones diferentes (es decir, "no, es la misma respuesta"), pero +1 de cualquier manera.

¿El robot funciona con IA?

Sí: hay una cantidad decente, y tal vez valga la pena cosechar, más difícil de decir. Como han dicho otros, se trata casi en su totalidad de materiales baratos con un "cerebro" de mayor valor: si se controla a sí mismo, interpreta su propio entorno, etc., probablemente haya una súper computadora en el interior por la que valga la pena discutir. Si bien no creo que sea probable (mi mejor suposición es que nuestra limitación son nuestros algoritmos más que nuestro hardware), no creo que nadie pueda refutar actualmente la idea de que necesitarías todas las entrañas de un mecha de 80 m para realmente lograr una computadora capaz de una IA verdadera y generalizada. Esto ciertamente agregaría muchos más metales preciosos, es decir, ~75 metros cúbicos de iPhones, lo que sea que resulte. O tal vez es una IA que usa computación cuántica, y el secreto de la computación cuántica a temperaturas relativamente normales es que ocurra dentro de un bloque de oro de 2 toneladas. Si desea que sea valioso, iría a la tecnología futura que "sucede" que requiere muchos más metales preciosos para lograr que cualquier cosa actualmente.

No: vea otras respuestas: los materiales base serán muchos órdenes de magnitud más grandes y más fáciles de cosechar de una manera utilizable, superarán con creces el valor del oro o los elementos de tierras raras.

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