Aviones post-apocalípticos

Tengo un escenario post-apocalíptico , ambientado en las ruinas de una metrópolis americana con calles inundadas . Los barcos se usan la mayor parte del tiempo, pero los aviones tienen ventajas, para la batalla o si tienes que subirte a la ruina de un rascacielos.

Con el apocalipsis de hace unas décadas, tiendo a comparar el mundo postapocalíptico con la situación en los países del mundo en desarrollo de hoy en día :
los ricos pueden permitirse armas y estilos de vida avanzados , mientras que los pobres viven como agricultores o pescadores en circunstancias primitivas (mezclando en algunas excepciones que son necesarios y fácilmente disponibles).
La única diferencia: si bien hoy en día esas cosas se ordenan a los países industrializados, no queda ningún país industrializado (o al menos conocido) en el mundo postapocalíptico. En cambio, la tecnología recuperada está llenando ese vacío, si se puede reacondicionar y ejecutar.

**Para vuelos de una sola persona, descubrí un avión realmente rudo y simple que realmente funciona: el Paravelo** (y aquí hay otro clip del despegue ).

 

Necesito aviones grandes para el transporte, los viajes y la batalla, que puedan aterrizar en el agua y en tierra firme.

Más específico:
un buque insignia de aspecto impresionante (una especie de torre de asedio volador ) y
algunos transportadores para soldados y mercancías .

Pensé en ir con aeronaves , pero si tienes ideas completamente diferentes para aeronaves rudas que funcionen físicamente y que no sean demasiado avanzadas tecnológicamente, simplemente publícalas a continuación.

 

  1. Materiales:

Los materiales recolectados son una opción obvia, viviendo en los restos de una metrópolis. Barriles de gasolina vacíos (metal o plástico) o tubos de plástico como cuerpos flotantes para el catamarán. Señales de tráfico de aluminio (carril de autopista grande/señales de dirección) como suelo o paredes. Algunas hojas de plástico tal vez de alguna manera para el globo real.
Por otro lado, están los recursos naturales : el bambú es muy liviano pero flexible y fuerte, podría usarse para algunas construcciones de andamios (cf. andamios de rascacielos chinos; en realidad había una aeronave con un marco de bambú) y tal vez construcciones de esteras / canastas de ratán .
¿Tiene más ideas sobre materiales/construcciones que podrían usarse (ya sean materiales naturales o extraídos de la basura)?

  1. Flotabilidad:

Un gas elevador debe ser fácil y barato de producir con medios primitivos (¿recuperar helio mientras la mayor parte de la tierra está bajo el agua?) y lo suficientemente seguro como para no estallar en llamas con una flecha ardiente (ver hidrógeno ).
(No digo que no sea inflamable en absoluto; en cuanto a la historia, nada es más aburrido que un arma invencible. Solo que no debería ser demasiado fácil derribarlos).
Pensé en usar aire caliente o vapor .para el ascensor, idealmente quemando madera o paja (uno de los primeros dirigibles experimentales en Francia quemó paja y tela) u otro recurso que sea fácil de producir en una sociedad preindustrial. ¿Es lo suficientemente eficiente para mantener una aeronave en vuelo durante algunas horas con 7 a 15 personas a bordo y algunos bienes y armas transportados, dados los materiales utilizados en el punto 1? (Por otro lado, no tengo un marco de aluminio o un lujoso salón tipo hotel como lo proporciona el Hindenburg). Especialmente transportar madera (para proporcionar calor) parece tener mucho sobrepeso para una aeronave. ¿Cómo podría funcionar un globo de vapor con posibilidades técnicas limitadas?

  1. Conducir:

Supongo que el uso de material y tecnología extraídos de la basura se puede comparar con los recursos no renovables de nuestro tiempo: siempre que haya suficientes, es más evidente usarlos en lugar de inventar/producir cosas propias que son más costosas, requiere más tiempo para construir y obras menos efectivas.

La gasolina no es muy duradera, pero la electricidad es bastante fácil de producir y hay otras cosas para quemar (como alcohol o incluso aceite de coco ) para mantener en funcionamiento los motores viejos y modificados. De lo contrario , se podría construir
una turbina de aire caliente o una máquina de vapor en el horno para calentar el globo.
( Las velas no funcionan para los dirigibles porque no hay suficiente resistencia al agua/aire para elegir una dirección voluntariamente, todo el barco se iría con el viento todo el tiempo).
Especialmente el impulso de la mano de obra.es interesante: las personas son bastante ineficientes como fuente de energía, pero hay dirigibles (especiales, livianos, para una sola persona) que funcionan con pedales. Entonces, ¿podría uno hacer que eso funcione e incluso ser ágil y rápido? Una galera de aire (una versión modificada de las aeronaves normales con pedales para las hélices) sería un avión interesante para los traficantes de esclavos...

  1. Forma:

¿Qué importancia tiene la aerodinámica para un dirigible? El dirigible no tiene que ganar carreras, pero debería poder seguir el ritmo de los veleros en el agua. ¿Sería una gran desventaja un barco catamarán con una cabina en la parte superior a modo de góndola, en comparación con las clásicas aeronaves-barco-góndolas monocasco de fantasía?

  1. cuerpo flotante:

¿Las aeronaves necesitan un cuerpo flotante (no un globo sino un casco de quilla o catamarán o una balsa hecha de latas de plástico) para aterrizar en el agua?

Sé que es más de una pregunta, pero están relacionadas de alguna manera (como usar un horno para una aeronave térmica podría combinarse con una turbina de aire caliente para hélices)

No lo olvides, las historias tratan sobre conflictos . Así que cierta debilidad y nivel de riesgo en cualquier medio de transporte, arma o defensa son algo positivo . Significa que hay cierto peligro para tu héroe (lo que mantiene a tu audiencia/jugador involucrado) y la posibilidad de luchar contra los antagonistas.

Tomó décadas de ingeniería, ciencia de los materiales y esfuerzos fallidos para hacer un dirigible que no se estrellara rápidamente en su tercer o cuarto vuelo, matando a gran parte de la tripulación. Es probable que los materiales recogidos sean demasiado débiles y demasiado pesados. Sin motores livianos y potentes, su líder está esencialmente volando en globo, a merced de la brisa más fuerte. Ah, y el combustible quemado hace que la aeronave se eleve, así que prepárate para inyectar algo de ese preciado helio. Y las amenazas del clima común .
Sigues usando la palabra "globo". Una aeronave no es un globo, y la agradable forma redondeada es solo un sobre, básicamente un carenado. (Sí, hay aeronaves no rígidas en las que la envoltura está presurizada para proporcionar resistencia. Todavía no es un globo). Se han fabricado aeronaves de aire caliente , pero requieren tecnología avanzada del siglo XX y tienen mucha menos capacidad de carga que una aeronave del mismo tamaño llena de hidrógeno o helio.
@AlexP Mi error. No soy un hablante nativo ni un experto en dirigibles. "Globo" estaba destinado a nombrar la envoltura de un dirigible (no rígido). ¿Qué quiere decir con requerir tecnología del siglo XX? ¿Motores, tejido ligero hermético a los gases para la envolvente o materiales ligeros para la estructura del dirigible? El Montgolfière dependía del calor (pero, por supuesto, no era un dirigible y no tenía que cargar mucho peso), Stanley Spencer incluso creó un armazón de bambú para una aeronave (pero también era un andamio liviano para una sola persona).
@ user535733 Han pasado décadas desde la caída del viejo mundo, pero los tiempos son caóticos. Y es más fácil emplear un da Vinci para descifrar todo (más o menos) que construir una planta de helio y mantenerla en funcionamiento o construir la fábrica para fundir aluminio en piezas de marcos gigantes si está en guerra con sus vecinos y lucha por alimenta a tu gente.
Mientras trabajaba en el vestuario de mi actor, cometí el error de hacerlo demasiado perfecto y ordenado. Así que me tomé un tiempo extra para destruir, manchar, quemar y rayar todo. La historia está ambientada en las ruinas de la Tercera Guerra Mundial: la aeronave debería funcionar (no quiero ser otra película para pegar un pequeño globo de aire a un velero y simplemente fingir que vuela). Pero la aeronave no debería funcionar demasiado bien; como usted mismo dijo, tomó mucho tiempo perfeccionar esa tecnología y aún no hemos llegado allí, en la historia. Estamos en un momento de partida, de renacimiento. Así que sí, necesitamos materiales ligeros...
...y necesitamos un impulso fuerte. Pero no hay tiempo ni recursos suficientes para construir e inventar materiales especiales para perfeccionar las características de vuelo.
¿Por qué no hacer helio crudo? Si tiene acceso a petróleo crudo o gas natural, puede hacer helio crudo. tiene mucho argón, co2 e hidrógeno, pero es seguro y proporciona la mayor parte del mismo poder de levantamiento. también hay otros combustibles de hidrocarburo además de la gasolina, el queroseno y el diesel vienen a la mente.
Solo una mención, las flechas en llamas nunca han sido una cosa: la velocidad apaga cualquier llama y la llama transportada no puede ser lo suficientemente grande o caliente como para encender algo que no sea altamente inflamable.
En todo esto, ¿alguien sugirió amoníaco? Es un gas de sustentación (no el más liviano), pero se puede fabricar con tecnología de principios del siglo XX y se puede condensar con refrigeradores en el barco para reducir la flotabilidad y luego volver a liberarlo para levantarlo nuevamente. Baja inflamabilidad. Es un poco venenoso y corrosivo, pero eso se suma al encanto post-apocalíptico. Bueno para un dirigible semipermanente. Sin embargo, el hidrógeno sigue siendo más barato y más fácil.

Respuestas (2)

el hidrógeno es demasiado débil: una flecha en llamas y la plataforma de batalla voladora que se aproxima se convierte en fuegos artificiales (cinematográficamente atractivos).

Solo si sus ingenieros son idiotas. Las llamas cinematográficas del accidente de Hindenburg no están quemando hidrógeno, son del sobre en combustión, que básicamente fue pintado con combustible para aviones. El hidrógeno no ayudó y, para ser justos, había buenas razones para que la envoltura se construyera como estaba, ya que originalmente se diseñó para llenarse con helio, pero el hidrógeno no es tan peligroso en las aeronaves como la gente comúnmente cree.

Si su nave está bien diseñada, especialmente sabiendo que irá a la batalla, no habrá forma de que una flecha en llamas se acerque al hidrógeno, salvo un daño catastrófico hasta el punto de que ya ha perdido la batalla. de todos modos. El casco exterior de una aeronave rígida no contiene directamente el gas de sustentación; más bien, es una estructura protectora y aerodinámica que rodea una serie de globos internos casi esféricos. Haga el revestimiento externo del casco con algo no inflamable y estará bien. Hazlo con algo que se quemará cuando lo golpees con una flecha, y llénalo con gas de elevación directamente en lugar de usar globos divididos, y no importará qué gas de elevación uses, tu nave se hundirá de todos modos.

Idealmente, llenaría el espacio intersticial con algún otro gas amortiguador inerte, como nitrógeno, pero eso podría ser difícil de obtener para su civilización en recuperación.

Las aeronaves a vapor son técnicamente posibles, pero extremadamente complicadas. Es un gas elevador decente y hace que sea muy fácil controlar la flotabilidad al permitir que parte se vuelva a condensar en agua, pero los globos deben estar extremadamente bien aislados y se necesita mucha energía para hervir toda esa agua y mantenerla caliente incluso con buena aislamiento. Y si uno de los globos se daña durante el vuelo, el mantenimiento es casi imposible: en lugar de una perezosa difusión de hidrógeno en el casco, que puede cubrir con un parche cuando lo desee, tendrá un chorro de vapor sobrecalentado esperando para escaldar a su tripulación hasta la muerte.

Un compromiso decente podría ser usar gas de síntesis . El contenido de CO hace que las fugas sean algo tóxicas, pero el mantenimiento en vuelo aún es posible si se realiza rápidamente y si el casco se mantiene bien ventilado. Se puede producir con un gasificador de madera, pero a diferencia de un globo de vapor o un globo de aire caliente, no es necesario llevar suficiente combustible para mantener el gas de elevación caliente durante todo el vuelo, solo lo suficiente para generar el gas de elevación en en primer lugar, y tal vez calentarlo/enfriarlo para un control fino de la flotabilidad.

Syngas también tiene la ventaja de ser un combustible útil para los motores. Ha habido automóviles diseñados para funcionar con gasificadores de madera, por lo que si puede construir o recuperar algunos motores de combustión interna livianos y decentes, no necesariamente necesita encontrar o transportar gasolina o combustible diesel; puede hacerlos funcionar con el mismo generador de gas que suministra sus globos.

Si desea que vaya razonablemente rápido, la racionalización es importante. Es por eso que las aeronaves rígidas tienen forma de cigarro, en lugar de esféricas. Pero una disposición de catamarán, con dos cascos elevables que encierran series paralelas de globos, está perfectamente bien para un dirigible, tal como lo es para un barco-barco. El problema de poner una cabina encima es la inestabilidad del balanceo; una aeronave está suspendida dentro de su medio, no encima de ella como una embarcación, por lo que el balanceo no se ve contrarrestado por fuerzas de flotación diferenciales como lo es para un catamarán normal. Puede tener una cabina pequeña que sobresalga de la parte superior, pero deberá asegurarse de que la mayor parte del peso de la aeronave se concentre en la parte inferior, o simplemente se volcará poco después de salir del agua.

En cuanto a los materiales, la tela lacada es tradicional para hacer globos para sujetar gas de elevación. Podría usar eso para globos, pero yo me quedaría con láminas de plástico, o simplemente lienzo, para el sobre exterior, para la seguridad contra incendios.

Me temo que salí más visionario de lo que realmente soy. Originalmente pensé en montar un catamarán (barco), que contuviera una plataforma y una cabina, debajo de una envoltura de aeronave flotante. Sin embargo, al leer su idea de mi idea, podría considerar simplemente poner la plataforma entre 2 sobres estilo star wars Empirial Fighter
Sobre el Hindenburg: mientras la parte trasera está ardiendo, puedes ver llamas saliendo de la "nariz", que fue el resultado de las explosiones internas. Hay varias teorías sobre lo que causó la tragedia, incluida una bomba o disparos, pero la mayoría cree que un globo de hidrógeno con fugas se incendió cuando las cuerdas tocaron la tierra, aterrizando el zepelín mientras la envoltura estaba llena de electricidad estática (debido a la pintura). Entonces, si eso puede suceder solo con una cuerda que toca el suelo, ¿qué podrían hacer algunas flechas encendidas o arpones?
Todo el asunto de la explosión ni siquiera es un problema, en cuanto a la historia, nada es más tedioso que un arma o una fortaleza invencible, gracias a Dios por ese tubo de escape en la estrella de la muerte. El otro lado siempre debe ser capaz de contraatacar. E incluso pensé en incluir algún tipo de mecanismo de autodestrucción que dejaría a la tripulación algunos segundos para abandonar la nave antes de hacer estallar todo para asegurarme de que una nave naufragada/conquistada no entregue esta tecnología única al enemigo (otros los grupos solo usan naves normales por ahora).
No debería ser demasiado fácil para la parte atacada derribar todas las aeronaves en huelga con algunas flechas, arpones o lanzallamas (incluso los antiguos romanos tenían algunos de estos últimos), pero ofrecen posibilidades de una pelea "real". Por cierto, "dirigible de batalla" no significa lanzar bombas desde las nubes, sino más bien una torre de asedio flotante para permitir que las propias fuerzas entren en los muros hostiles o disparen contra ellos directamente.
El gas de síntesis contiene hidrógeno y metano (20 - 55 %), que son más ligeros que el aire, CO (35 - 40 %), que tiene casi la misma densidad que el aire y CO2 (25 - 35 %), que es más pesado que el aire. ¿No es demasiado menos para usarlo como gas de elevación? ¿O la calefacción adicional crearía suficiente flotabilidad?
Puede que tenga razón sobre el (bajo) riesgo de explosión inmediata sin retirada o aterrizaje de emergencia. Aquí hay algo similar, que indica que las aeronaves son demasiado grandes para que los disparos individuales sean fatales y que las aeronaves rígidas no están presurizadas, lo que significa que "el gas de elevación no tiene prisa por escapar": enlace Incluso apuntando a WW1 Zeppelins (probablemente usando hidrógeno) que no Inmediatamente comenzará un espectáculo de luces pirotécnicas.
@CeeMon La flotabilidad depende de la composición precisa de cualquier lote en particular, lo que puede convertirlo en un juego de dados. Sin embargo, siempre que pueda mantener baja la fracción de CO2, que en realidad es solo una cuestión de controlar el flujo de aire al gasificador, debería estar bien. Y hay formas bastante sencillas de extraer el CO2 de la corriente de gas, si resulta necesario.
Me gusta esta respuesta, así que agregaré mi idea aquí: hojas de grafeno recuperadas para su sobre. El grafeno no es reactivo, no es biodegradable y es súper resistente, ideal para su aeronave llena de hidrógeno.
@Willk, ¿dónde se usan las hojas de grafeno en / como? ¿Dónde/cómo podría uno encontrarlos/desintegrarlos en las ruinas y reliquias del viejo mundo? Quiero decir que toda la historia está ambientada en el futuro, por lo que podría postular que para el estallido de la Tercera Guerra Mundial, el grafeno se ha utilizado ampliamente como... cosas. Pero, ¿está en uso en este momento o ya hay planes/ideas concretas para usar láminas de grafeno? Al igual que las placas de aluminio se pueden obtener de las señales de tráfico, ¿de qué productos se pueden "cosechar" hojas de grafeno?
@Cee Mon: lea sobre el grafeno expliquethatstuff.com/graphene.html Un pensamiento: reemplazar el vidrio de la ventana. Sería fácil hacer ventanas de grafeno de múltiples capas que dejaran pasar más luz que el vidrio, fueran mucho más livianas que el vidrio y fueran irrompibles.
@Willk Quise decir de qué objetos podrías recolectar láminas de grafeno para un sobre de aeronave. Hay algunos expertos que podrían experimentar con gases más ligeros que el aire y la dirección de un dirigible, pero cambiar la estructura atómica de un material para producir grafeno a partir de grafito está fuera de su alcance y de sus posibilidades técnicas. Tal vez (si el material lo permite) uno podría reciclar las ventanas de grafeno existentes derritiéndolas en grandes capas planas si el material no pierde su estructura atómica especial por eso y si los fuegos normales con madera son lo suficientemente calientes para eso...
... No solo es importante que el material exista, sino también que exista en una forma que se pueda usar/cambiar para usar con medios muy simples. (@Willk)
Pero de acuerdo con su descripción en el texto, ofrece un gran potencial, por lo que podría terminar utilizándose de manera muy amplia en el futuro (real). Así que contar una historia ambientada en un futuro aún más lejano sin incluirlo puede ser tan poco realista como imaginar el presente sin plástico. Pero aún así, solo puedo reciclarlo con medios simples, no producirlo por mi cuenta: la tecnología utilizable varía entre la Edad Media y principios del siglo XIX con algunas pocas excepciones modernas (por ejemplo, motores completos, recuperados de las ruinas, donde solo se han conservado pequeñas cosas). Ser reparado).
@Cee Mon: imaginé ventanas enormes, como las de un aeropuerto o una sala de recepción. Enormes ventanas hechas de un solo tramo ininterrumpido de grafeno.
@Willk Pero, ¿son esas ventanas lo suficientemente flexibles como para darles forma sobre la forma aerodinámica de un sobre de aeronave? (Si ese material fuera tan suave, probablemente no se usaría para ventanas grandes). Y si no lo son, ¿se puede derretir o remodelar ese material de alguna manera sin destruir la estructura atómica que le da sus habilidades especiales?
@CeeMon - YouTube sube algo de grafeno. La premisa aquí es que puedes hacer una película de grafeno flexible y delgada que parece plástico y es más fuerte que el acero. El problema con la tecnología actual es hacer una sola hoja que sea lo suficientemente grande. En su mundo, use las ventanas recuperadas como paneles en un dirigible compuesto por múltiples polígonos como una pelota de fútbol o una cúpula geodésica.
Mythbusters hizo un episodio sobre esa teoría y descubrió que el hidrógeno era el componente principal del incendio de Hindenburg. Aunque perdieron la oportunidad de probar un sobre no inflamable, lo que probablemente habría impedido que la quemadura inicial viajara a lo largo del sobre y hubiera aumentado el área en la que el helio podría escapar y arder. También se necesitaban trucos para prender fuego a las aeronaves. Primero, unos pocos cientos de balas hicieron agujeros, luego esperaron un período de tiempo antes de usar balas incendiarias para encender el hidrógeno FUERA del sobre, ya que dentro no había suficiente oxígeno para encender.

Los primeros aviones se construyeron con madera, lona y alambre, y esta construcción se extendió también a los hidroaviones. Algunos hidroaviones simplemente usaban pontones atados al avión donde iba el tren de aterrizaje, mientras que los más avanzados usaban cascos hidrodinámicos.

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Félix Stowe F2. 1917

Entonces, incluso utilizando la tecnología de la era de la Primera Guerra Mundial, aún puede construir barcos voladores capaces.

El mayor problema es cómo alimentarlos. Es probable que los motores de pistón recuperados de automóviles o camionetas tengan la potencia necesaria, pero es posible que no funcionen, ya que los componentes electrónicos y las computadoras necesarias para hacer funcionar los motores desde la década de 1980 probablemente hayan fallado. Los motores de turbina de gas de helicópteros pequeños o aviones ligeros aún podrían funcionar, siempre que se hayan almacenado cuidadosamente (uno que haya estado en la pista durante años o décadas se habrá oxidado). El otro tema es un combustible de alta energía. La gasolina de aviación, el gas ordinario, el diesel y el JP-8 tienen una vida útil relativamente corta (de meses a algunos años en el mejor de los casos), por lo que su sociedad postapocalíptica necesita poder perforar en busca de petróleo nuevo,

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Generador de gas de madera simple

Los botes voladores pueden ser anfibios, y se han fabricado muchos tipos diferentes, desde bombarderos de agua de tamaño mediano hasta grandes patrulleros antisubmarinos. Los aviones más grandes necesitan más espacio, por lo que despegar, aterrizar o volar por las calles será un desafío.

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Canadair CL-215 Anfibio

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ShinMaywa US-2 como ejemplo de un gran hidroavión

Entonces, construir un fuselaje incluso con materiales recuperados no es tan difícil, el verdadero problema será obtener una fuente de alimentación decente. Volverse eléctrico no va a ser la respuesta, las baterías solo tienen aproximadamente 1/20 de la densidad de energía de los combustibles de hidrocarburo, y los paquetes de baterías avanzados, como en un automóvil Tesla, utilizan un control de temperatura y electrónica sofisticados para obtener la máxima energía dentro y fuera de la batería. . Una vez más, en un entorno postapocalíptico, hacer que cosas así funcionen y mantenerlas puede ser mucho más difícil de lo que es posible para la mayoría de las personas.

https://electrek.co/2017/08/24/tesla-model-3-exclusive-battery-pack-architecture/

Aviones post-apocalípticos
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