¿Cuánto tiempo debe tomar la forma básica de Tai Chi 24?

He comenzado el estudio de Tai Chi y lo he disfrutado mucho hasta ahora. Creo que ha mejorado mi experiencia general y previa en artes marciales porque requiere que disminuya la velocidad y respire. (Para ser honesto, no he visto a muchos de mis colegas instructores de taekwondo que realmente intenten que los participantes practiquen ese arte lentamente y con respiración intencional).

Mi pregunta para el TaiChi/Qigong Sifu, ¿cuál es el momento preferido para ejecutar el estilo Yang de 24 formas (Beijing)?

He visto y oído hablar de rangos de 2 a 10 minutos.

Sabiendo que esto proviene del conjunto más grande, ¿cuál es el marco de tiempo esperado para el formulario 108 completo? ¿Cuándo se suele enseñar esto?

Estoy aprendiendo esto por mi cuenta, así que me disculpo de antemano por las preguntas múltiples.

Respuestas (4)

Esta puede ser información nueva para usted o puede ser algo que ya comprende. Taiji se hace lentamente por una muy buena razón. No es para la meditación, aunque muchas escuelas de Taiji lo enseñan de esa manera. La verdadera razón por la que se hace lentamente es porque estás tratando de mover tu cuerpo de una manera muy especial que requiere que tu cerebro se concentre en muchas variables al mismo tiempo. Esto es para practicar lo que se conoce como "mecánica interna".

La práctica de la mecánica interna requiere un alto grado de atención a los detalles y concentración en cómo te mueves. Las personas que son nuevas en Taiji no podrán moverse rápido mientras obtienen la mecánica interna correctamente. Necesitan moverse muy lentamente, porque sus cerebros hacen malabarismos con muchas variables diferentes. ¡Es muy desafiante!

La mecánica interna consta de una serie de " jin ". Jin es una palabra que se usa para describir "cualidades de movimiento". Cada movimiento en tu forma de Taiji requiere un jin diferente o una combinación de dos o más jin. Hay 8 jin principales: p'eng, lu, ji, an, cai, lie, zhou y k'ao. Hay al menos una docena de otros jin que se enseñan en Taiji.

Por ejemplo, en el movimiento inicial de la mayoría de las formas de Taiji, estás levantando los brazos. Durante este movimiento, estás practicando algo llamado "p'eng jin". P'eng jin requiere que aprietes tus tendones para que tus huesos formen una conexión sólida desde tus brazos hasta tus pies. Entonces, si alguien te empuja hacia abajo cuando estás haciendo p'eng jin, la fuerza de su empuje se canaliza desde tus brazos hasta tus pies. Es un poco como un puente o un arco en términos arquitectónicos.

Además de eso, durante el p'eng jin debes mantener un grado de libertad con tus articulaciones de manera que deben permanecer dobladas, no bloqueadas y, por lo tanto, neutras. Eso permite que todo tu cuerpo canalice las fuerzas en su contra de forma dinámica, haciendo ajustes rápidamente y sin resistencia en tiempo real. En la lucha, la ventaja es que nunca estás demasiado extendido de ninguna manera, por lo que te mantienes estable, equilibrado y capaz de adaptarte. Bloquear las articulaciones en Taiji generalmente se considera de mala educación.

Sin embargo, hay más en p'eng jin que eso. Y ni siquiera hemos superado a ese jin. Hay más de 20 más.

A lo que me refiero es a que durante tu práctica de la forma de Taiji, estás imaginando gente empujándote, tirando, agarrando o golpeándote. Al mismo tiempo, estás tratando de realizar el jin correcto. Cada jin tiene una serie de parámetros que deben mantenerse para que el jin se considere correcto para formar. Entonces, mientras haces tu formulario, revisas esta lista de parámetros para cada jin en tu mente. (Cuando pasas la etapa de principiante después de varios años, debes saberlo al tacto en lugar de tener que pensar tanto en ello).

Como puedes ver, no es fácil. Es por eso que lo estás haciendo muy lentamente. Tomará unos buenos 10 años de atención constante a los detalles y práctica antes de que pueda moverse más rápido. E incluso entonces, es poco probable que puedas usarlo a toda velocidad durante bastante tiempo después de eso. Realmente depende de la calidad de su instrucción.

Repaso esto un poco más en mi respuesta aquí:

https://martialarts.stackexchange.com/questions/4675/what-is-qi-what-is-fa-jin-where-can-i-learn-them/4680#4680

Ahora, volviendo a su pregunta principal, ¿cuánto tiempo debería llevar realizar su formulario? La respuesta ahora es un poco más clara: debe llevar todo el tiempo necesario para realizar las técnicas con el jin correcto.

En una competencia, que es donde verás con más frecuencia que se realiza esta forma de 24 técnicas, probablemente tendrás un límite de tiempo. Por lo tanto, debe completar el formulario en ese límite de tiempo. Por ejemplo, 5 minutos. Pero en la vida real, tómate el tiempo que necesites.

Si lo está realizando con otras personas en un grupo, probablemente sea mejor mantenerse sincronizado entre sí para no encontrarse. En ese caso, normalmente tienes un líder o una fila de líderes a los que sigues. Si estás en la primera fila, puedes marcar el ritmo.

Otra cosa que necesito enfatizar. La mecánica interna es la verdadera razón de la existencia del Taiji y por qué se ve así cuando se practica. Pero en realidad es más común ser un estudiante de Taiji y nunca haber oído hablar de la mecánica interna, y mucho menos entenderla correctamente. Eso es porque la mayoría de las escuelas de Taiji (99%) hoy en día no lo enseñan.

A lo largo de los años, ha habido un énfasis creciente en los aspectos meditativos, de salud, mente/cuerpo y espirituales del Taiji. Parte de eso tiene que ver con ciertos instructores de Taiji de alto perfil que decidieron, hace más de cien años, abrir la práctica de Taiji al público en general. Antes de eso, era una práctica a puerta cerrada que se enseñaba a pocas personas.

Al enseñar Taiji al público, el énfasis cambió de sus aspectos marciales a todos los demás aspectos. De hecho, las aplicaciones marciales a menudo se consideraban "secretas" y reservadas para los pocos que podían pagarlas. Desde entonces, generaciones de personas lo han aprendido y transmitido a la siguiente generación sin saber nada sobre la mecánica interna y las aplicaciones marciales del Taiji, aparte de los mitos, leyendas y teorías que puedan tener.

Ahora, no dejes que eso te disuada de practicarlo como una forma de meditación o como una forma de mejorar el estado físico funcional. Si eso es lo que quieres de él, está bien. Hay una larga historia de que se enseña de esa manera, y tienen su propio conocimiento que transmiten. Se han realizado estudios sobre personas que practican Taiji, y concluyen que tiene muchos beneficios. Por lo tanto, no necesita saber nada de mecánica interna para hacer su formulario de la manera que desee y para cualquier propósito que tenga.

Pero la razón por la que menciono esto es porque muchas preguntas como la suya pueden responderse si sabe por qué fue diseñado para verse de la manera que lo hace. Todo se reduce a la mecánica interna y la aplicación marcial original. Varias formas de Taiji se han alejado bastante de sus orígenes, pero todavía están ahí.

Y si lo que te dije es nuevo para ti, y quieres seguir un estudio de mecánica interna y aprender las aplicaciones marciales de Taiji, esto es lo que te recomiendo que hagas. Primero, busque maestros de Taiji estilo Chen cerca de usted. El estilo Chen casi siempre se enseña haciendo que aprendas la mecánica interna. Por lo tanto, es más probable que encuentre a alguien que pueda enseñárselo si observa las escuelas de estilo Chen. Pero pregunte en las diversas escuelas de Taiji de su área quiénes son los mejores maestros en su área. No necesariamente tiene que ser un maestro de estilo Chen.

Si no hay nadie que lo enseñe cerca de ti, tendrás que buscar y apuntarte a seminarios y talleres para aprender el estilo Chen. Lo primero que querrás empezar a aprender es algo conocido como "bamboleo de seda" (chan su jing). Hay videos de youtube que lo muestran. Te presentará los 4 jin básicos: p'eng, lu, ji y an. A partir de ahí, puede comenzar a aplicarlo en sus formularios. Aprender de un video es difícil e impreciso. Es por eso que desea asistir a algunos talleres de estilo Chen sobre este tema donde puede aprender de la mano de un buen instructor. Pueden mostrarle cómo se siente, no solo cómo se ve.

Y finalmente, podrías hacer las maletas y dirigirte a Chen Village, en China. Hay guías turísticos que lo preparan para ti. Solo tienes que decidir cuánto tiempo quieres quedarte.

Ah, y deberías buscar en los foros web de Taiji donde puedes hacer tus preguntas a las personas que solo practican Taiji.

Espero que ayude.

Gracias por tus notas completas aquí. Estoy encontrando mucho de lo que sugieres en tu publicación. Vengo de un fondo de artes marciales duras (Taekwondo coreano y Hapkido) y me gusta el enfoque intencional en el sentimiento que está presente en Tai Chi/Taiji. También puedo ver la relación entre el Tai Chi y las artes coreanas, pero una diferencia de enfoque definitiva (al menos de las clases que se centran en el deporte o la técnica en lugar de todo el cuerpo). Gracias.
@ iowatiger08 Hasta cierto punto, todas las artes marciales están relacionadas. Los fundadores de Taiji aprendieron artes marciales externas basadas en shaolin. Y Taekwondo viene del karate que vino de shaolin kung-fu. Taiji se parece externamente a otras cosas, en particular al shaolin kung-fu. Pero es único en la forma en que aplica la mecánica interna a cada técnica marcial que hace. En teoría, podrías aplicar la mecánica interna incluso a algo como Taekwondo o Hapkido. Es solo una forma diferente de moverse. Y sí, definitivamente necesita tener una integración de todo el cuerpo para que sea correcto. ¡Buena suerte!

La mejor respuesta es hacerlo a la velocidad a la que lo ejecuta su clase. Sin embargo, parece que puede estar tratando de aprender esto sin un maestro y una clase, que es una forma menos típica de aprender Tai Chi, por lo que necesitará otros puntos de referencia.

Si busca recomendaciones en YouTube, encontrará varios videos en la región de 5 minutos. Encontré uno en la región de 10 minutos. La forma de 108 movimientos parece durar alrededor de 30 minutos, dependiendo del practicante.

En lugar de centrarse en el tiempo que lleva, mi consejo sería centrarse en la sensación e ir al ritmo que mejor se sienta. Me han enseñado a encontrar el punto medio feliz. Me han enseñado que uno desarrolla mejor el Tai Chi si es lento y suave. También me han enseñado que uno no debe tener conflictos internos al hacer Tai Chi. Si uno trata de ralentizar demasiado la forma, siente el conflicto mientras lucha contra su propio deseo de moverse más rápido. Por lo tanto, el ritmo ideal sería lo suficientemente lento para desarrollar las habilidades, pero no tan lento como para confiar en resistir los propios movimientos para mantener el ritmo bajo control.

Normalmente practico hacia ese ideal la mayor parte del tiempo. En algunos días, esto significa que soy lento y suave. En días más duros, puede ser más rápido. Algunas veces lo hago más rápido concentrándome en la suavidad, luego vuelvo y lo hago una segunda vez con lo que consideraría la quietud lenta "adecuada" en mis movimientos. A veces, incluso tiro mis ideales habituales al viento y hago la forma rápidamente solo para probar si he adquirido un mal hábito de hacerlo al mismo ritmo todo el tiempo que solo aparece cuando trato de moverme rápido con quietud. . Sin embargo, considero que ese es el condimento. La carne y las patatas son los movimientos lentos y suaves. Al menos, eso es lo que me enseñaron, y parece justificable porque los movimientos suaves y lentos hacen que sea más difícil ocultar cualquier movimiento fuera de equilibrio (si eres de los que necesita justificaciones).

Dicho todo esto, solo soy una voz. Si tu Sifu te recomienda hacerlo de otra manera, escúchalo.

  1. Beijing 24 Form Taijiquan debe tomar entre 4:30 y 5 minutos
  2. Si desea alargar la rutina, haga Brush Knee 5x y Wave hands 5x, eso haría que el formulario sea de 5:30-6 minutos.
  3. Agregue el calentamiento durante 10 minutos y ejercicios de rango de movimiento, luego su sesión será de aproximadamente 1 hora por día, o cada dos días por el resto de su vida.

La 'sesión de entrenamiento' típica para el entrenamiento de taijiquan 'tradicional' es la siguiente: a. Zhanzhuang (de pie) / taijizhuang 15-30 min b. Calentamiento 15 min c. Rutina real (Forma 24) 4-6 min d. Enfriamiento con shougong (terminando rutina) Tiempo total = 1hr 15min

En una clase de iniciación el tiempo medio sería de 4'. En una clase objetivo experimentada de salud y aptitud funcional, el tiempo sería 5', pero la forma se repetiría 2-3 veces seguidas. La música de taiji de los parques en China suena a las 6:34 aproximadamente. Para expresar el pleno interno el profesor requerirá 20'+, este tudi habría formado a tiempo completo durante 15+ años. Hacer el yang 24 5 veces seguidas estaría cerca de una forma larga de yang de nivel intermedio, ya sea de segunda o tercera generación.