¿Cuánto durará nuestra tecnología?

Digamos que hay una especie de apocalipsis. Dentro de unos cientos de años, las ruinas de nuestra civilización seguirán en pie, pero ¿qué pasa con nuestra tecnología? Obviamente, las computadoras, los robots y los vehículos complejos como aviones y automóviles no seguirán funcionando después de quinientos años sin mantenimiento, pero ¿qué pasa con las armas de fuego básicas o rudimentarias? ¿Podrían los hijos del hombre algún día desenterrar nuestra tecnología perdida y olvidada y descubrir el poder aterrador de la varita mágica de Remington? ¿Qué pasa con las linternas o los encendedores de cigarrillos? ¿Bombas y artillería como cañones o morteros?

Ha habido algunas preguntas como esta antes. Es posible que desee comprobar hacia fuera.
Algunos de los elementos que menciona han existido desde antes de la tecnología moderna. Las bombas, la artillería y las armas son anteriores a la tecnología moderna por cientos de años y fueron construidas por personas que no tenían herramientas modernas. Incluso antes de eso, los componentes básicos para ellos se conocían en el Lejano Oriente, pero generalmente no se armaron como lo ha hecho el mundo occidental; los chinos básicamente tenían artillería hace más de un milenio, pero la usaban más para otros fines. Incluso la electricidad se ha utilizado durante miles de años, pero no para la lógica electrónica y los motores.
Otra cosa: la munición bien almacenada seguirá siendo utilizable cientos de años después. Puede encontrar videos en línea de personas que descubren munición razonablemente bien almacenada en sus casas que compró su abuelo y que todavía está etiquetada con una fecha de hace casi 100 años, y muchas veces esta munición todavía funciona bien si se almacena correctamente. Es casi seguro que la munición perfectamente almacenada duraría al menos varias veces más, posiblemente 500 años o más. Y las armas toscas pueden ser fabricadas por cualquier persona con una pequeña cantidad de conocimientos de artesanía apropiados. Puedes disparar munición con solo un tubo tapado en el extremo trasero.

Respuestas (5)

Puedo reiterar algunas respuestas anteriores, pero también voy a distinguir la reproducibilidad de la tecnología.

armas de fuego

Siempre que estén bien mantenidas, cualquier arma de fuego puede mantenerse en funcionamiento durante muchos cientos (o miles) de años. En teoría, esto también es cierto, siempre que se almacenen herméticamente al aire y al polvo.

Sin embargo, la mecánica y la tecnología más finas se degradarán más rápido y serán más difíciles de reproducir. Cuanto más fiables y sencillas sean las piezas, más fácil será cambiarlas. En un mundo posapocalíptico, no optaría por el primer, mejor y más fuerte rifle láser que existe, sino que confiaría en un AK-47 relativamente simple.

Hay armas mucho más sencillas que esta, como los cañones que se usaban antes del siglo XIX. Básicamente, son latas de metal con forma con un orificio para que salga el proyectil y un orificio para la mecha. A pesar de que dicho cañón no está bien mantenido, aún funcionaría durante al menos 500-1000 años.

La mayoría de los aspectos de, digamos, un rifle de asalto moderno aún podrían reproducirse (mediante ingeniería inversa) siempre que los buscadores tengan el equipo adecuado para ello, incluso en un estado bastante degradado.

Munición

Es poco probable que las balas y granadas autónomas (cualquier tipo de munición moderna con propulsor incluido) sobrevivan en condiciones de funcionamiento durante más de 100 años, como ha mencionado AndreiROM.

Los diversos productos químicos utilizados en la pólvora y las alternativas más avanzadas se descomponen con el tiempo y pueden reaccionar de forma no deseada, haciendo que el propulsor no funcione o sea muy inestable.

Además, la munición moderna se produce pensando en la precisión, no se puede poner cualquier tipo de munición en un arma de 9 mm sin correr el riesgo de dañar el arma de fuego (o el usuario).

Por otro lado, un viejo mosquete de carga frontal de la época de la Guerra Civil con munición incluida (bolas de plomo o acero) puede almacenarse perfectamente (nuevamente, de manera sellada) y utilizarse cientos o miles de años después (siempre que el usuario sepa cómo hacerlo). para hacer pólvora)

Motores

Puede tener algo como un motor de combustión que funcione durante cientos de años, pero nuevamente, las cosas más simples duran más.

Un motor relativamente simple de un ciclomotor o motocicleta pequeña puede sobrevivir durante cientos de años de almacenamiento (e incluso un uso con un mantenimiento promedio), otro buen ejemplo es un motor de un automóvil como un Citroen 2CV, que se construyó para ser fácilmente reparable y básicamente imposible de matar...

Por otro lado, un motor de automóvil moderno (con conjuntos de sensores y otros componentes electrónicos) probablemente no permanecerá en la calibración adecuada por mucho tiempo (tal vez de 5 a 10 años) y es probable que falle por completo poco tiempo después.

Los motores modernos son relativamente fáciles de reproducir, siempre que su gente sepa cómo generar electricidad (es decir, bujías)

Servicios eléctricos y herramientas

De nuevo, esto depende de la fiabilidad de las piezas utilizadas en el aparato. Lo más probable es que cualquier parte mecánica se degrade con el tiempo (a menos que esté protegida contra la corrosión) y es posible que necesite un poco de aceite. Los dispositivos electrónicos simples (especialmente los dispositivos electrónicos resistivos, como tostadores o elementos de calderas) pueden durar muchos cientos de años, incluso en condiciones de almacenamiento algo malas.

Sin embargo, la capacidad de supervivencia de los diferentes componentes eléctricos varía enormemente, y las partes más susceptibles son las que dependen de la química (baterías, condensadores electrolíticos) y la mecánica (servos y motores).

la reproducibilidad variará según el dispositivo. La mayoría de los motores funcionan con magnetismo básico, mientras que será difícil aplicar ingeniería inversa a una resistencia SMD.

Computadoras, teléfonos inteligentes, etc.

La mayoría de las computadoras modernas (posteriores a 2005) podrían funcionar potencialmente en unos pocos cientos de años (siempre que se proporcionen condiciones de almacenamiento aceptables), aparte de la mayoría de las piezas mecánicas (los ventiladores y los discos duros suelen tener "cabezas pegajosas" después de 5 a 10 años de almacenamiento). Sin embargo, cualquier componente de estado sólido (básicamente todo en un componente de PC moderno) probablemente durará indefinidamente.

La razón por la que menciono las PC posteriores a 2005 es que el establo de usar capacitores de estado sólido en componentes comenzó alrededor de este tiempo en hardware entusiasta.

Los teléfonos inteligentes son básicamente SÓLO componentes de estado sólido, por lo que no hay nada que le impida que alguien encuentre un teléfono inteligente en 400 años, instale una batería improvisada o una fuente de alimentación de 5v y pueda usarlo.

Aaron comenta: "Sin embargo, soy muy escéptico con respecto a la afirmación de que los componentes informáticos modernos de estado sólido podrían funcionar después de permanecer inactivos durante cientos de años".

Nuevamente, esto depende de cómo se construya, almacene y mantenga la computadora durante su vida útil. Y, sí, empiezas a ver aparatos electrónicos de 35 a 40 años que han fallado o fallarán pronto. Sin embargo, hay buenos candidatos para computadoras de larga duración con piezas muy confiables y fácilmente modificadas con ingeniería inversa; uno de ellos es el clásico C64. Las 2 que tengo pronto cumplirán 35 años y ambas eran máquinas muy usadas cuando las obtuve, sin embargo, ninguna de ellas ha necesitado reemplazar piezas hasta el momento. Ni siquiera los condensadores. Si los condensadores han fallado, sigue siendo uno de los componentes electrónicos más fáciles de reproducir... aunque un poco difícil de reproducir con valores exactos a menos que tenga un multímetro u otras formas de medir la capacitancia.

Yannicus comenta: "Investigué esto un poco (es decir, lifehacker...) y el almacenamiento SSD se degradará si no se enciende después de unas pocas décadas. Y eso es solo si está en un almacenamiento de clima controlado... de lo contrario, se corromperá mucho más rápido ."

Tiene toda la razón. El almacenamiento electrónico podría ser el mayor problema de longevidad en toda la informática. Ahora no dice si el medio de almacenamiento se daña permanentemente o si son los datos los que se corrompen. Sin embargo, también he investigado un poco y, por lo que sé , el problema es la retención de datos.

Es posible que los datos en el medio de almacenamiento no puedan contener los datos, pero otras soluciones pueden almacenar los datos por más tiempo. Por ejemplo, tenemos medios ópticos prensados ​​(LaserDiscs) que ya han superado los 40 años y aún funcionan, e incluso discos de gramófono que están llegando a los 100 años.

Y, sí, en realidad es posible presionar software o archivos en discos de gramófono, utilizando enfoques similares a los del almacenamiento en cinta de casete.

EDITAR: aunque el hilo es antiguo y edité mi respuesta por última vez en 2017, volver y leer los comentarios me hizo querer agregar algunos puntos para futuros lectores.

Vieja pregunta que necesitaba una mejor respuesta, +1. Sin embargo, soy muy escéptico ante la afirmación de que los componentes modernos de las computadoras de estado sólido podrían funcionar después de permanecer inactivos durante cientos de años. Estaría dispuesto a apostar $ 1000 ahora que no duraría, para cobrar con intereses después de que se pruebe o refute, si realmente pudiéramos hacer eso cuando llegue el momento.
Investigué esto un poco (es decir, lifehacker...) y el almacenamiento SSD se degradará si no se enciende después de algunas décadas. Y eso es solo si está almacenado en clima controlado... de lo contrario, se corromperá mucho más rápido.

armas de fuego

Las armas de fuego pueden durar generaciones, siempre que se mantengan, engrasen y almacenen adecuadamente.

Muchas empresas en estos días envían sus productos en bolsas selladas al vacío, en lugar de untarlas con cosmoline o grasa. Siempre que las armas de fuego estuvieran preparadas para el almacenamiento a largo plazo, podrían sobrevivir durante cientos de años.

Sin embargo, es muy poco probable que todos esos parámetros se cumplan y mantengan durante 100 años.

Esto se duplica para cosas como piezas de artillería. Pueden durar mucho, mucho tiempo, pero eso implica un mantenimiento periódico y condiciones de almacenamiento decentes . La mayoría de las instalaciones de almacenamiento simplemente no están destinadas a existir durante 100 años sin ningún tipo de mantenimiento.

Munición

Los problemas con su escenario son muchos. Por un lado, es muy probable que las municiones se descompongan en ese lapso de 100 años. Incluso si se mantuviera en condiciones óptimas, ciertamente no querría ser yo quien lo despidiera.

Esta es la razón por la cual las fuerzas armadas del mundo rutinariamente inundan el mercado con munición excedente mientras renuevan sus existencias. No hay nada de malo con la munición excedente, excepto que tiene aproximadamente 30 años y, por lo tanto, ya no se considera absolutamente confiable.

Es poco probable que la munición sobreviva en una cantidad decente, y esto también es cierto para las rondas de artillería.

Misceláneas

Mencionas encendedores y linternas.

Las linternas funcionan con baterías, y ninguna batería durará 100 años. Están llenos de ácido, y eso no los recomienda para almacenamiento a largo plazo.

Los encendedores no solo son propensos a oxidarse y deteriorarse, sino que también funcionan con un combustible que se evapora con bastante facilidad. ¿Podría encontrar un encendedor conservado y una lata de combustible sellada 100 años después? Consideremos la posibilidad por un segundo: ¿cómo descubriría tu personaje cómo recargar y encender la cosa?

Muchos de los elementos son lo suficientemente frecuentes como para que realmente no requieran que se mantengan intencionalmente de manera adecuada para que unos pocos sobrevivan en condiciones de funcionamiento, que es lo que se requiere para que una sociedad reconstruya la tecnología a través de la arqueología. Que las pinturas rupestres, los fósiles y esta bombilla sugieren que tendríamos suficiente suerte para encontrar ejemplos que funcionen o estén casi en funcionamiento de la mayoría de la tecnología mecánica, que luego podrían usarse con diagramas técnicos y otros libros para reconstruirlo todo.

Parece creer que "algún tipo de apocalipsis" tiene un significado definido. no lo hace Se ha sugerido que el tamaño mínimo de la población humana es de unos 50.000 individuos y que es probable que las poblaciones más pequeñas se extingan. También se ha afirmado ampliamente que la muerte del 10% de la población de EE. UU. conduciría al colapso económico de nuestro país (muertes que ocurren al azar, según un estudio del Departamento de Defensa de los años 50 o 60). Sin más detalles, su pregunta es vacía. Las baterías (la mayoría vendidas actualmente) no durarán 500 años. La mayoría de los plásticos que se usan hoy en día no duran 500 años (incluso almacenados). Entonces, sin algún tipo de sociedad de transición (usando, manteniendo, modificando, saqueando) para mantener una tecnología en particular hoy, pocos de los dispositivos de hoy (en mi humilde opinión) funcionarían si se sacaran de un lugar frío, seco y seco. almacenamiento en su embalaje original, después de 500 años. Espero que una PC funcione si está enchufada. Si una computadora portátil no se almacenó con su batería, espero que funcione cuando está enchufada también. Lo mismo con un LED (aunque si el plástico estuviera agrietado, podría no durar mucho). El problema central que tengo con su publicación es su suposición de que todas las tecnologías clave que tenemos hoy se perderán. Estoy seguro de que se mantendrían las armas, la combustión interna y la electricidad. Podría enumerar una docena más casi igual de probable, pero dime: si de repente te encontraras solo, ¿abandonarías toda la tecnología? Por supuesto no. Eche un vistazo a lo que los cubanos han hecho con los automóviles estadounidenses de los años 40 y 50. No fueron desguazados. Fueron utilizados, reutilizados, modificados, reparados y actualizados. Allí' No hay motivo para que un arma o un cañón no sobrevivan si están bien protegidos del agua y la humedad. (Imagínelo sumergido en aceite). Es simplemente falso decir que estas cosas tienen que mantenerse. La exposición al agua ocurre de varias maneras: la más obvia es la exposición directa al agua líquida (lluvia, inundaciones de ríos, etc.) y la menos obvia es el aire húmedo y la variación de temperatura que conduce a la condensación (por supuesto, algunos materiales son directamente sensibles a la humedad). Por lo tanto, las condiciones de almacenamiento son críticas en esta discusión. No sé prácticamente nada sobre la estabilidad a largo plazo de las pólvoras para armas y las composiciones de imprimación que se usan hoy en día. Podría ser cierto que después de 100 años o más la bala no dispararía. Invitaría a cualquiera que crea que 100 años causaría un fracaso a pararse frente a un arma cargada con una bala de este tipo y permitir que alguien apriete el gatillo. Allí' s dos cuestiones: la corrosión y la degradación. Sin agua, la corrosión se reducirá mucho (no estoy dispuesto a decir que se elimine, ya que la descomposición del compuesto de imprimación o del propulsor podría generar volátiles corrosivos que podrían atacar la tapa de imprimación de cobre o la carcasa de la bala) y la lenta reacción de los ingredientes en la imprimación o el polvo que conduce a que cualquiera de ellos se vuelva inerte. Como dije, no estoy familiarizado con la química: hay dos posibilidades: 1) los productos de descomposición causan una tasa creciente de degradación o 2) no lo hacen. Si no lo hacen, la tasa de descomposición será cada vez más lenta. Dado que he usado rondas de 10 años, estoy seguro de que la ronda de 1000 años funcionará en el escenario 2. Si el escenario 1 es cierto, entonces estoy seguro de que alguien lo ha estudiado y la información corrosión y degradación. Sin agua, la corrosión se reducirá mucho (no estoy dispuesto a decir que se elimine, ya que la descomposición del compuesto de imprimación o del propulsor podría generar volátiles corrosivos que podrían atacar la tapa de imprimación de cobre o la carcasa de la bala) y la lenta reacción de los ingredientes en la imprimación o el polvo que conduce a que cualquiera de ellos se vuelva inerte. Como dije, no estoy familiarizado con la química: hay dos posibilidades: 1) los productos de descomposición causan una tasa creciente de degradación o 2) no lo hacen. Si no lo hacen, la tasa de descomposición será cada vez más lenta. Dado que he usado rondas de 10 años, estoy seguro de que la ronda de 1000 años funcionará en el escenario 2. Si el escenario 1 es cierto, entonces estoy seguro de que alguien lo ha estudiado y la información corrosión y degradación. Sin agua, la corrosión se reducirá mucho (no estoy dispuesto a decir que se elimine, ya que la descomposición del compuesto de imprimación o del propulsor podría generar volátiles corrosivos que podrían atacar la tapa de imprimación de cobre o la carcasa de la bala) y la lenta reacción de los ingredientes en la imprimación o el polvo que conduce a que cualquiera de ellos se vuelva inerte. Como dije, no estoy familiarizado con la química: hay dos posibilidades: 1) los productos de descomposición causan una tasa creciente de degradación o 2) no lo hacen. Si no lo hacen, la tasa de descomposición será cada vez más lenta. Dado que he usado rondas de 10 años, estoy seguro de que la ronda de 1000 años funcionará en el escenario 2. 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Si el escenario 1 es cierto, entonces estoy seguro de que alguien lo ha estudiado y la información la corrosión se reducirá mucho (no estoy dispuesto a decir que se elimine, ya que la descomposición del compuesto de imprimación o del propulsor podría generar volátiles corrosivos que podrían atacar la tapa de imprimación de cobre o la carcasa de la bala) y la reacción lenta de la ingredientes en la imprimación o el polvo que conducen a que cualquiera se vuelva inerte. Como dije, no estoy familiarizado con la química: hay dos posibilidades: 1) los productos de descomposición causan una tasa creciente de degradación o 2) no lo hacen. Si no lo hacen, la tasa de descomposición será cada vez más lenta. Dado que he usado rondas de 10 años, estoy seguro de que la ronda de 1000 años funcionará en el escenario 2. Si el escenario 1 es cierto, entonces estoy seguro de que alguien lo ha estudiado y la información ya que la descomposición del compuesto de la imprimación o del propulsor podría dar lugar a volátiles corrosivos que podrían atacar la tapa de cobre de la imprimación o el casquillo de la bala) y la reacción lenta de los ingredientes en la imprimación o la pólvora provocando que cualquiera de ellos se vuelva inerte. Como dije, no estoy familiarizado con la química: hay dos posibilidades: 1) los productos de descomposición causan una tasa creciente de degradación o 2) no lo hacen. Si no lo hacen, la tasa de descomposición será cada vez más lenta. Dado que he usado rondas de 10 años, estoy seguro de que la ronda de 1000 años funcionará en el escenario 2. Si el escenario 1 es cierto, entonces estoy seguro de que alguien lo ha estudiado y la información ya que la descomposición del compuesto de la imprimación o del propulsor podría dar lugar a volátiles corrosivos que podrían atacar la tapa de cobre de la imprimación o el casquillo de la bala) y la reacción lenta de los ingredientes en la imprimación o la pólvora provocando que cualquiera de ellos se vuelva inerte. Como dije, no estoy familiarizado con la química: hay dos posibilidades: 1) los productos de descomposición causan una tasa creciente de degradación o 2) no lo hacen. Si no lo hacen, la tasa de descomposición será cada vez más lenta. Dado que he usado rondas de 10 años, estoy seguro de que la ronda de 1000 años funcionará en el escenario 2. Si el escenario 1 es cierto, entonces estoy seguro de que alguien lo ha estudiado y la información Hay dos posibilidades: 1) los productos de descomposición causan una tasa creciente de degradación o 2) no lo hacen. Si no lo hacen, la tasa de descomposición será cada vez más lenta. Dado que he usado rondas de 10 años, estoy seguro de que la ronda de 1000 años funcionará en el escenario 2. Si el escenario 1 es cierto, entonces estoy seguro de que alguien lo ha estudiado y la información Hay dos posibilidades: 1) los productos de descomposición causan una tasa creciente de degradación o 2) no lo hacen. Si no lo hacen, la tasa de descomposición será cada vez más lenta. Dado que he usado rondas de 10 años, estoy seguro de que la ronda de 1000 años funcionará en el escenario 2. Si el escenario 1 es cierto, entonces estoy seguro de que alguien lo ha estudiado y la informaciónpodría ser público. El verdadero problema que tengo es la suposición de que los palurdos en 2516 carecerán de la capacidad de fabricar sus propias armas modernas. Creo que necesitas una historia de "así es" para que eso haya sucedido. La Jerarquía de Maslow incorrectamente (en mi humilde opinión) puso la seguridad como menos importante que la comida, el agua, el aire y el refugio. En mi humilde opinión, es igual de importante, las armas son una tecnología clave y es casi seguro que nunca se "perderán".

Intenta formatear tu publicación. Nadie va a leer tu muro de texto.

Es muy variable. No porque no podamos crear tecnología que dure virtualmente para siempre, sino porque no lo hacemos, ya que hacerlo no tiene mucho sentido para las personas que toman esas decisiones. Cuanto más cerca del presente, más cierto es esto, pero mucho antes de que el consumismo se volviera tan grande como ahora, este no era el caso.

Si puede encontrar un televisor o monitor de tubo de rayos catódicos más antiguo, probablemente funcionará indefinidamente. Los autos, las armas, etc. funcionarán con un poco de limpieza. Las baterías funcionarán, pero no mantendrán la carga por tanto tiempo.

Lo más importante que no funcionará es nuestra electrónica de los últimos 20 a 30 años. Se degradarán por la suciedad, la falta de energía y la oxidación... además, la mayor parte está diseñada para biodegradarse y descomponerse tal como está, pero no todas las computadoras sufren ese problema, solo la mayoría de las PC personales modernas, tabletas y los que más conocen. Y esto probablemente sucederá dentro de 100 o 200 años.

Pero en realidad no es gran cosa, porque tenemos repositorios de la mayor parte de la información en la web en formato físico que es importante y tenemos un archivo de la red de solo lectura que durará para siempre que yo sepa que se puede leer con cosas de baja tecnología como una luz y una lupa. Así que realmente se necesitaría mucho para que una civilización cayera por debajo de la tecnología de mediados de 1900 e incluso si olvidaran cómo hacer nuestras cosas modernas, los archivos podrían volver a enseñarles siempre que supieran que la información estaba allí y pudieran leer nuestro idioma.

No estoy completamente seguro de algunas de sus afirmaciones, como el hecho de que un CRT seguirá funcionando indefinidamente. Estoy bastante seguro de que el recubrimiento de fósforo se desgasta después de un uso prolongado, por lo que el brillo se desvanece con el tiempo. Y por qué se inventaron los "protectores de pantalla" (para evitar que la imagen se queme, por lo que determinadas regiones de la pantalla se desgastan más rápido y dejan una imagen fantasma).

En un 'apocalipsis', la mayor pérdida sería la energía eléctrica. Eso es inmediato y lo abarca todo. Le sugiero que revise el primer episodio de la serie Connections de James Burke: comienza con las consecuencias potenciales de una pérdida de energía eléctrica a largo plazo. Una serie muy interesante para ver, si puedes perdonar los estilos de ropa anticuados.

Sin embargo, con la base de conocimientos que tenemos, no se necesitarían dos mil años para reinventar la sociedad. Todo lo que se necesita es algunas personas emprendedoras que pueden descubrir cómo generar energía eléctrica, para que todos esos dispositivos inútiles puedan comenzar a funcionar nuevamente.

¿Por qué la pérdida de electricidad sería necesariamente "inmediata"? Eso en realidad parece poco probable. No hay una sola red eléctrica, ni siquiera un reactor que abastezca a cada red eléctrica del planeta.