¿Cuánto debe apostar el héroe para que el villano se retire?

El juego cuesta $1/$3 NL

Héroe (~315) - He estado jugando TAG; hasta $ 115. Jugó al villano en una mano anterior; el villano foldeó en el river (llené una escalera, que él pudo haber discernido).

Villano (~140) - Parece un buen jugador de TAG; juega pocas manos y las juega agresivamente. Parece un jugador fuerte; pero no infalible. Se parece un poco a Gus de Breaking Bad FWIW.

pre-flop:

Hero está en la primera posición; El villano está en posición tardía.

Hero obtiene KQ y sube a $10. Hubo un par de personas que llamaron antes de llegar al villano, quien subió a $25. La acción se desvía hacia el héroe, que decide llamar. Otros jugadores se retiran, por lo que el flop es mano a mano.

Flop: ($73 en el bote)

El flop es K 5 2 (arcoíris). Hero está encantado con top pair y buen kicker. Puede vencer a los 10, J y Q en mano, aunque está muerto para entronerar As, K y AK. El héroe decide apostar $ 30; no quiere comprometerse demasiado, pero lo suficiente como para que el villano se dé cuenta.

Mi opinión es que si el villano falla, $30 es suficiente para que se retire. El villano piensa durante unos 30 segundos y luego llama. Esto me hace pensar que tiene KQ, KJ (así que debatiendo si su pateador es lo suficientemente bueno) o está hollywoodiense (pero no parecía ese tipo de persona).

Turn: ($133 en el bote)

El turn es una Q. Hero está haciendo gimnasia mental, habiendo hecho doble par. Apuestas $70. El villano vuelve a hacer una pausa y se da cuenta de que le quedan $85. Espera unos 10 segundos y va all-in. Hero paga con confianza los $15 restantes.

Resultado:

Resulta que nuestro villano hizo su 1-out en el turn, formando un trío de reinas.

Preguntas:

  1. ¿Hero debería haber igualado la subida pre-flop del villano, resubida o foldeado?
  2. Si fueras el villano con QQ en el flop, ¿cuánto tendría que apostar el héroe para que te retiraras?

Respuestas (3)

¿Hero debería haber igualado la subida pre-flop del villano, resubida o foldeado?

Lo único que puedes hacer es llamar. Etiquetaste a Villian como tight-agressive y él hizo una pequeña resubida después de que abriste under the gun. Este es un signo bastante fuerte de fuerza. Veamos sus opciones:

Jamming: KQs lo está haciendo mal contra el rango promedio de jugadores de TAG en este lugar. Incluso si le das un rango generoso de {99+, AJs+, AQo+, KQs}, KQs tiene una equidad del 32,42 % frente a este rango. No se está retirando lo suficiente de ese rango hasta un jam para justificar hacerlo.

Resubir no todo adentro: Esta es una mala idea. La mayor parte de su rango se atascará si vuelves a subir, momento en el que tendrás que retirarte, cediendo un bote significativo. El resto de su rango probablemente pagará e irá a un flop. Tenga en cuenta que su porción de llamadas tampoco lo está haciendo tan mal contra KQ.

Igualar: Planificas su subida y vas al flop. El bote total es de $58 y solo necesitas igualar otros $15, lo que te da una probabilidad de 3,87:1; una propuesta muy tentadora. Tenga en cuenta que tendrá que jugar esta mano fuera de posición contra un rango muy fuerte . Está dando excelentes probabilidades implícitas inversas en esta situación. Sin embargo, si tus habilidades postflop son buenas, deberías estar bien.

Plegable: Esta es definitivamente una opción. Realmente depende de cuán apretado sea Villian. Si es extremadamente apretado, doblaría esto sin pensarlo dos veces.

Entonces, el proceso de eliminación realmente solo te deja dos opciones: igualar o retirarte. Si está bastante seguro de que no es un liendre, vea un fracaso.

Supongamos que Hero sabía que el villano tenía QQ en el flop. ¿Cuánto tendría que apostar el héroe para que el villano se retirara?

Estoy sintiendo un proceso de pensamiento defectuoso aquí. No quieres que Villian se retire QQ en el flop. Debe apostar por valor , no como un intento de retirarse de su mano. No querrás doblar la parte de su rango que estás superando. Quieres extraer fichas de él.

Personalmente, nunca apostaría en este flop. Estás fuera de posición contra un oponente que hizo una 3-bet con tu preflop UTG abierto y has flopeado TPGK, que sigue siendo muy vulnerable contra el rango de Villian. O te ha aplastado en este momento o tiene una mano asustada debido al Rey.

Da un paso atrás y piensa en lo que se logra al liderar. Simplemente haces fold {AQ, AJs, QQ-99} una cierta cantidad de tiempo (la frecuencia depende de qué tan tight sea) y te valoras contra {KK+, AK}. Es poco probable que Villian se retire ante cualquier apuesta de flop con QQ, aparte de un jam, y especialmente contra una apuesta de $30 en un bote de $73. Eso significa que tendrás que aprovechar el turn para sacarlo de su mano, lo que no veo que suceda con pilas de fichas tan pequeñas. Y esa sería una línea terrible para tomar ya que su rango es muy fuerte. También podrías entregarle tu stack.

Considere verificar. De esta manera, es probable que Villian haga una apuesta de continuación en todo su rango , {KK+, AK}, así como en las manos que está ganando, {AQ, AJs, QQ-99}. Y si no lo hace, puedes estar razonablemente seguro de que no tiene {KK+, AK} y entonces puedes apostar el turn/river por valor contra {QQ-99}.

Su mano es relativamente débil en comparación con el rango de sus oponentes, pero es demasiado fuerte como para darse por vencido por completo. Cuando estás en este tipo de posición, debes pensar en tu mano como un bluffcatcher .

Para responder completamente a tu pregunta, si por alguna razón decidiera liderar el flop aquí, aún apostaría $30 como lo hiciste tú, pero por una razón completamente diferente: por el valor . Apueste $30 en un bote de $74 en el flop y luego junte los restantes $85 efectivos en el turn cuando el bote sea de $134. Si fuera a tratar de sacarlo de {QQ-99} simplemente metería el flop (pero no puedo pensar en ninguna situación en la que haría eso).

OP EDIT: Si fueras el villano con QQ en el flop, ¿cuánto tendría que apostar el héroe para que te retiraras?

~ $ 50 + cuando se enfrenta a un jugador apretado-agresivo que subió UTG, pagó suavemente una pequeña resubida y luego donk-bet 2/3 del bote en un flop arcoíris K52 súper seco. Los jugadores apretados-agresivos simplemente no están haciendo esto con algo peor que Kx. Si tuviera {QQ-99}, probablemente haría check-call en una o dos calles. También podría estar apostando donk con manos de Axe que fallaron, pero es una porción tan pequeña de su rango que por lo general puedes ignorarlo, especialmente cuando consideras que la mayoría de la gente no hará una apuesta de continuación de 2/3 del bote con aire. Apostarán alrededor de la mitad del bote o un poco menos.

Si donk-aposta menos, digamos $30-$40, igualaría una calle y reevaluaría en el turn. En este escenario, una vez que he conseguido mi trío, estoy entrando. Cualquier turno que no sea de Reina me daría por vencido si él continuara apostando y si no lo hiciera, pasaría detrás. Lo mismo en el río.

Esto cambia drásticamente si no puedes etiquetar a tu oponente como apretado-agresivo. Si él está remotamente suelto, estaría entrando con QQ en K52 rainbow cada vez, todos los días. Nunca me doblaría.

He reformulado la segunda pregunta para describir mejor mi intención. Entiendo que quiero que el villano apueste en el flop. Tengo más curiosidad por saber cuánto dinero le costaría a alguien dejar esa mano.
Edité mi respuesta con una respuesta a su nueva pregunta. Espero que ayude.

La apuesta del flop de Hero es terrible, en mi opinión. Solo diste malos argumentos para apostar en el flop. ¿Quieres que el villano se retire en el flop? ¿En serio? ¿por qué? ¿Qué manos quieres que se retire?

pre-flop casi siempre pago la tercera apuesta del villano (depende de las condiciones de la mesa, que no especificaste). KQs es una buena mano, que funciona bien en este lugar, tanto si más jugadores nos pagan como si nos retiramos. Si el villano tuviera muchas fichas, digamos 150bb o más, entonces creo que estaría mucho más cerca y podría optar por retirarme antes del flop.

Además, si los aumentos abiertos a 10 $ a menudo se igualan en varios puntos, entonces el tamaño de mi aumento abierto sería mayor.

No entiendo tu razonamiento. El hecho de que el villano esté corto es la razón exacta por la que me retiraría antes del flop. No me gustaría ir all in pre con KQ por 50bb y si igualamos en el flop no tenemos espacio para maniobrar ya que el stack efectivo es muy bajo y el el oponente tiene la delantera y la posición sobre nosotros. El hecho de que sea corto también afectará nuestras probabilidades implícitas potenciales de cualquier empate que podamos lograr. Por lo tanto, optaría por igualar cuando el oponente tenga una pila de fichas más grande y podamos aplicar nuestras habilidades para superarlo después del flop. Además, no me gustaría participar en muchos botes con Gus de Braking Bad shivers :)
@Daniel Estoy de acuerdo con las líneas generales en su proceso de pensamiento, pero creo que está equivocado en este caso particular. Todo lo que dijiste es cierto sobre una mano como 98s. Pero KQs actúa principalmente como una mano de carta alta que también, como bonificación, juega mejor en botes de múltiples vías que KQo. No es una mano de probabilidades implícitas como la 98, ya que genera menos escaleras que la 98, está menos disimulada y tiende a generar manos más dominadas. De hecho, KQs es una mano de probabilidades implícitas inversas (RIO) cuando el flop se ve cara a cara en este lugar. Y con las manos RIO, cuanto más profundos sean los stacks, menos queremos jugarlos.

Cuando obtienes dos llamadas detrás de ti y un aumento, estás detrás. Pero está obteniendo 3.6: 1, así que llame.

En el flop tienes top pair en un tablero seco. No estoy seguro de por qué busca retirarse con peores manos. Si tiene la mejor mano, es probable que aguante.

Está por delante o por detrás y es probable que eso no cambie. Sé que lo hizo, pero el villano disparó un dos externo.

No pongo villano en KQ o KJ ya que fue un buen aumento previo. Lo pondría en JJ+ o AKs.

Apostar la mitad del bote te permite saber cuál es tu posición, pero yo preferiría hacer check-call a menos que apuesten el bote o más.

Incluso si apuestas el bote, QQ podría haber igualado, pero debes considerar que estás detrás de AK, AA, KK.

Gran turno para ti. Solo estás detrás de KK y QQ, que ciertamente está en el rango de los villanos, pero incluso si están apretados, menos de la mitad del rango.

También podrías ponerlos todos.

Cuando te vuelven a subir, probablemente estés atrasado, pero con las probabilidades del pozo debes igualar.