¿Cuál es la fuente de la afirmación de que los esfuerzos de descifrado de códigos de Enigma acortaron la Segunda Guerra Mundial en años y salvaron millones de vidas? [cerrado]

Desde el lanzamiento de la película The Imitation Game , se ha afirmado ampliamente que

El descifrado del código Enigma de Alemania acortó la guerra de dos a cuatro años y salvó entre 14 y 21 millones de vidas.

¿Cuál es la fuente de esta afirmación y qué tan extendida es esta opinión entre los historiadores?

@JasonAller: Una pregunta muy diferente.
@ MarkC.Wallace: No realmente (si lee la pregunta o su enlace): esta no es una pregunta de "demuéstrame que estoy equivocado", sino una pregunta sobre cómo se llegó a una afirmación ampliamente repetida y qué evidencia la respalda.
Concedido: intentaré revertir mi voto negativo. Si realmente está buscando la atribución, es posible que desee editar su título para distanciarse de la franja lunática.
@MarkC.Wallace: Editado. Mi intención es más en este sentido .
OP: aunque la pregunta es diferente, el enlace de @JasonAller contiene una buena respuesta que aborda de manera competente por qué esta afirmación no es válida.
@Semaphore: no veo una respuesta relevante allí.
@raxacoricofallapatorius Cochise explicó por qué Enigma no fue lo suficientemente importante como para tener un gran efecto en la guerra, que debe haber tenido si las afirmaciones aquí fueran ciertas. Si no puedes ver la relevancia en eso, no sé qué decirte.
@Semaphore: es solo una opinión con algunos números irrelevantes de Wikipedia: no hay "fuente de esta afirmación" (se citan "historiadores", por lo que sería relevante escuchar quiénes son y cómo llegaron a su punto de vista) y sin refutación directa o argumentos en apoyo de otros historiadores (que sería la forma más directa de respuesta a "cuán ampliamente sostenido"). ¡El estado de la erudición histórica sobre este tema es seguramente más avanzado que eso!
Esta es una pregunta del tipo "¿y si...". Tales preguntas no pertenecen a la historia sino a la "historia alternativa". En principio, no puede haber ninguna respuesta bien justificada a tal pregunta.
@Alex: ¿Cómo llegas a esa conclusión? Esta es una pregunta sobre qué evidencia hay detrás de una afirmación específica y si los historiadores consideran que esa evidencia es válida.
Ampliamente afirmado? No estoy viendo eso.
@GCCampbell: Intente .
@raxacoricofallapatorius: ¿Qué significa la pregunta? SI el código no se descifrara, cuánto duraría la guerra y cuántas personas más morirían. Así que esta es la pregunta del tipo "¿Y si...?".
@Alex: Difícilmente. La pregunta es sobre una declaración, una que aparece como un hecho al final de la película y que se ha repetido ampliamente en varias formas, y simplemente pregunta: ¿De dónde proviene la declaración (por ejemplo, es de alguna investigación sobre el tema?) , un análisis oficial, una afirmación de los servicios de inteligencia, etc.) y si se acepta ampliamente como plausible (p. ej., está desactualizado debido a descubrimientos recientes, es muy controvertido o tal vez se considera preciso en general).
@Semaphore: No es más relevante que cualquier otra estadística sobre la guerra. Si algún otro factor fue una parte importante del esfuerzo de guerra (ya sea logística, bombardeo estratégico, etc.) no se relaciona con la cuestión de si este factor lo acortó.
Tiene una gran influencia en si su factor acortó la guerra en un irrazonable 25-40% , que era el reclamo en cuestión hasta que movió el poste de la meta hace un momento. Dejaré de publicar con una analogía: " Skype representa el 40% de los ingresos de Microsoft. No, sus números en Windows y Office que representan el 70% de las ventas son irrelevantes " .

Respuestas (3)

La misma ruptura de Enigma, por parte de Turing et al usando Bombe y también mediante el robo de los libros de códigos navales alemanes, les dio a los británicos un punto ciego que casi les cuesta la guerra. Ese punto ciego fue que la inteligencia naval alemana había descifrado los códigos de la Marina Mercante británica en 1938-9 y estaba leyendo transmisiones usando ese código en 1944. Los británicos nunca sospecharon y nunca cambiaron el código.

Cuando los tiempos se volvieron particularmente difíciles para el Reino Unido en el invierno-primavera-verano de 1942, su enfoque en luchar contra el submarino a través de Enigma, ya sea usando Bombe o libros de códigos pellizcados , probablemente los distrajo de investigar a fondo por qué los submarinos tuvieron tanto éxito. en la localización de convoyes. Sí, el Reino Unido estuvo en una situación desesperada hasta mediados de 1942, pero descifrar los códigos alemanes no era la única forma de pelear esa batalla: cambiar sus propios códigos habría sido suficiente y todavía era una vía disponible incluso sin los logros de Bletchley Park.

Entonces, en el análisis final, los logros de Bletchley Park fueron solo uno de los dos caminos claros hacia el éxito en la guerra de U-Boat; que la guerra todavía se podría haber ganado sin él, no se puede decir si se hubiera hecho.

Si las Islas Británicas se hubieran visto obligadas a rendirse por el hambre, es difícil imaginar que se hubiera podido mantener un desembarco del Día D, o la defensa de Suez. Los soviéticos posiblemente podrían haber sido forzados a la paz por agotamiento si los alemanes tuvieran otro millón de hombres para defender el frente oriental, ya que es bien sabido que se estaban quedando sin mano de obra en 1945.

¿Podría citar evidencia del vínculo causal entre el éxito en descifrar el Enigma y el "punto ciego"?
@Pieter Geerkens El punto que te estás perdiendo es que los barcos no transmitían su posición todo el tiempo: ¿cuál sería el punto? Los alemanes realizaron reconocimiento aéreo y tácticas de manada de lobos para detectar convoyes enemigos y concentrar submarinos en ellos. Los aliados usaron gonio para detectar concentraciones de U Boote y reaccionar, y la pregunta era más sobre tener los medios para luchar contra U Boot (asdic, lanzagranadas asm ...) en lugar de ubicarlos aproximadamente con Enigma cracking o gonio
@totalMongot: 1) ¿Cuál es tu punto? 2) ¿Cómo es relevante para mi respuesta o la pregunta? Los alemanes conocían los detalles, incluida la composición y la fecha de salida, de los convoyes británicos como consecuencia de romper los códigos marítimos británicos.
@PieterGeerkens 1/ El punto es que usted da dos razones para la derrota/acortamiento de la guerra: romper el enigma versus la posibilidad de cambiar los códigos marinos. 2/ Es muy relevante resaltar que todas estas causas son pocas frente a la táctica del "cazador-asesino" 3/ Entonces no hay acortamiento ni alargamiento

Como informa Andrew Hodges , el autor de la autorizada biografía de Turing The Enigma , "la principal fuente seria para este tipo de afirmaciones proviene de una charla dada en Cambridge en 1993 por Sir Harry Hinsley , el historiador oficial de la inteligencia británica en la Segunda Guerra Mundial":

Ahora queda la duda de cuánto acortó la guerra, dejando de lado la contribución a las campañas en el Lejano Oriente en las que aún no se ha trabajado lo necesario. Mi propia conclusión es que acortó la guerra en no menos de dos años y probablemente en cuatro años, es decir, la guerra en el Atlántico, el Mediterráneo y Europa.

Vale la pena leer su argumento en su totalidad, pero se basa en varias líneas de razonamiento, pero comienza convirtiendo, en el norte de África, una "derrota casi segura en un punto muerto", manteniendo a Rommel "fuera de Egipto entre su victoria en la batalla de Gazala en 1942 y los británicos preparándose para su propia victoria en El Alamein" principalmente "eliminando sus suministros marítimos" sin cuyo éxito, los aliados habrían abandonado la operación contra el noroeste de África, lo que provocaría retrasos de al menos un año en otros cruciales esfuerzos estratégicos, en particular el desembarco de Normandía. Además, estos desembarcos en sí mismos no podrían haberse llevado a cabo a la escala y con el éxito que tuvieron, sin los éxitos en Bletchley Park, y en la medida en que los Aliados "no habrían sido capaces de hacer el Desembarco de Normandía".

Sin embargo, la afirmación de que a la campaña africana se le cortaron los suministros marítimos gracias a descifrar el código Enigma debe tomarse con precaución: primero, los italianos también se rompieron y no se basaron en Enigma, y ​​segundo en el pequeño mar Mediterráneo, la pregunta no era poder localizar los convoyes, sino poder atacarlos: Malta era la base de las fuerzas aéreas y marítimas aliadas (principalmente británicas) que atacaban los convoyes, y mantener a Malta fuera del agua era cuestión de que los convoyes se rompieran con fuerza bruta. su camino a la isla contra las fuerzas aéreas y navales en lugar de una guerra de inteligencia
@totalMongot La pregunta es: ¿cuál es la fuente ?
Oh, lo siento, como no soy un hablante nativo, no entendí eso. Lo entendí como "sobre qué base/hechos se sustenta la afirmación"

La premisa de la pregunta es incorrecta, ya que el Enigma nunca fue "descifrado". Si lee "The Hut Six Story" de Gordon Welchman, encontrará que los mensajes de Enigma solo se pueden traducir cuando los operadores cometieron errores, como usar la misma clave repetidamente o usar repetidamente los mismos códigos base ("discriminantes"). Cuando el Enigma se usaba correctamente, era irrompible.

Sin embargo, muchas transmisiones fueron interceptadas y descifradas debido al uso inadecuado de la máquina.

La estimación de vidas salvadas se basa en la idea de que el proyecto acortó la guerra en "dos a cuatro" años, extrapolando así que 2 años por 7 millones de muertes por año son 14 millones. El origen de la idea de los "dos a cuatro" años, creo, es el libro de 1974 "The Ultra Secret" de Winterbotham.

Si bien las operaciones de criptografía ciertamente fueron útiles, afirmar que acortó la guerra en dos años es una exageración. Por ejemplo, en la Batalla del Atlántico , el teatro en el que supuestamente los descifrados fueron más importantes, dudo que alguien caracterice el descifrado de códigos como la tecnología decisiva. El radar, la búsqueda de dirección, las tácticas de convoy, el sonar y las patrullas aéreas antisubmarinas, especialmente desde Islandia, fueron probablemente más importantes para el resultado que el descifrado de códigos.

Lea Un día de agosto para conocer la interpretación más actualizada del significado del Enigma.
@PieterGeerkens ¿Por qué publicas esto como un comentario sobre mi respuesta?
Porque describe la importancia de los libros de códigos pellizcados en la lectura del código Enigma, incluso cuando se usan correctamente . Así fue como los británicos leyeron la transmisión codificada alemana en tiempo real, durante la mayor parte de 1941 y nuevamente desde finales de 1942 en adelante. Incluso cuando la Bomba de Turing funcionó , fue muy lenta.
@PieterGeerkens ¿Qué tiene esto que ver con la respuesta? Póngalo en su propia respuesta o tal vez un comentario a la pregunta. Esto no tiene nada que ver con mi respuesta.
@TylerDurden: ¿Cómo llega a la conclusión de que "el Enigma nunca se 'descifró'"? específicamente que "cuando el Enigma se usó correctamente, era irrompible"? Esto ciertamente está mal..
@raxacoricofallapatorius Bueno, por un lado, leí el libro que mencioné de Gordon Welchman, quien junto con Alan Turing fue uno de los líderes del proyecto.
@raxacoricofallapatorius Además, sé un poco sobre criptografía y entiendo el diseño básico del Enigma. Incluso hoy en día, si el Enigma se usara correctamente, las computadoras modernas tendrían dificultades para descifrar un cifrado Enigma. En la década de 1940, el poder de cómputo que tenían era completamente incapaz de determinar una clave Enigma, suponiendo que los mensajes estuvieran correctamente formados.
@TylerDurden: ¿Puede dar ejemplos del tipo de "uso operativo inadecuado" y "mensajes formados incorrectamente" a los que se refiere?
@raxacoricofallapatorius En primer lugar, toda la integridad del sistema se basó en la hoja de claves diaria. Era absolutamente esencial que las claves y los escenarios publicados en los diarios fueran aleatorios. En algunos casos, estas secuencias no eran totalmente aleatorias y se repetían o reutilizaban. Otro requisito es que no puede usar ningún texto sin formato predecible en su mensaje, especialmente al principio. Además, si el mensaje constaba de varias partes, era esencial que se utilizara un código de grupo de identificación diferente (Buchstabenkenngruppe) para cada sección. En la práctica, en ocasiones se violaron todos estos requisitos.
@TylerDurden: ¿Fue todo esto parte del protocolo prescrito o deficiencias de la práctica?
@raxacoricofallapatorius Las organizaciones que usaron la máquina Enigma publicaron instrucciones detalladas para su uso. En algunos casos, los operadores ignoraron partes de esas instrucciones para trabajar más rápido o ahorrarse tiempo y esfuerzo. Al tomar tales atajos, crearon mensajes que el enemigo podía descifrar.
@TylerDurden: Entonces parece que las objeciones que la gente tiene aquí a su respuesta dependen de su línea de inicio (agresiva): "La premisa de la pregunta es incorrecta, en el sentido de que el Enigma nunca fue 'descifrado'". Tengo entendido que el "craqueo" abarca el comportamiento que usted describe (a diferencia de la ruptura real , como por ejemplo, podría lograrse con un criptosistema de clave pública RSA perfectamente implementado si fuéramos mejores en la factorización de números primos).