Consideraciones y planificación del tren motriz 2x/3x personalizado/modificado

Planificación de una configuración de transmisión para una bicicleta nueva:

Actualmente ejecuto el antiguo Shimano 3x9 44/32/22t en 11-34t, lo que me da 19-115 engranajes-pulgadas (alrededor del 620%). Usé una manivela de 29x2.0, 170 mm para calcular mi configuración actual en https://sheldonbrown.com/gear-calc.html .
El viejo 3x9 me brinda pequeños y agradables saltos entre los engranajes, que es algo que definitivamente no quiero perderme.

Resultó que no era demasiado fácil encontrar algo que se pareciera a la configuración de engranajes de mi bicicleta de 12 años...

Requisitos:
Definitivamente quiero la opción de montar un juego de llantas de 29x3.0" , que ya pueden cancelar 3 juegos de bielas (¿aunque se use el impulso completo?).
Y quiero permanecer en el engranaje sub-20 y 110+- rango de pulgadas , preferiblemente incluso un poco más bajo que 18 pulgadas de engranaje.
Además, no quiero usar barras de caída/palancas de cambio de carretera . Las palancas traseras ideales tendrían indicadores de marcha, pero solo encontré algunos Shimano/Sunrace- Variantes de SRAM para 11 velocidades.

Se agregaron consideraciones del marco actual:

  • Surly ECR 29+ (grande)
  • Jones Steel Plus LWB Diamond (Large)
    Sé que al menos el ECR es bueno con neumáticos de 2x y 29x3.0". Ambos admiten un impulso de 148 mm.

Parece que 2x aún permite pasos pequeños comparables, mientras tiene un rango extendido de más del 600%.

SRAM/Shimano 2x11 de cualquiera de las marcas utiliza casetes de 11-*t, lo que resulta en una velocidad máxima significativamente más baja con los juegos de bielas de doble plato correspondientes.
La única opción estándar que se acerca parece ser el Shimano M9100 XTR 2x12 (10-45t, 38/28t).
Y hasta cierto punto, las transmisiones 2x12 XT/SLX (10-45t, 36/26t). Pero esos disminuyen aún más el rango de pulgadas de engranaje más alto (por supuesto, proporcionando mejores engranajes de escalada en su lugar). Estaba pensando en ir con XTR M9100 y tal vez tratar de instalar una abuela de 26t, cuando los desviadores funcionan bien con él.

Pero la configuración completa del M9100 XTR es bastante costosa, también en repuestos...

¿Cuáles son sus experiencias con los platos y bielas de doble plato personalizados o modificados, tal vez incluso con una diferencia de 15-20 t (por ejemplo, 40/20 t)?
Debería permitir el uso de cassettes más baratos 11-34 o 11-36. Supongo que ni siquiera tendría que ir a 12 velocidades de esa manera.

¿Qué combinación de fabricantes/modelos/series de juegos de bielas, cassettes, desviadores delanteros/traseros y palancas de cambio a juego se te ocurrió para que funcionara?

Con la esperanza de un intercambio interesante de configuraciones de transmisión personalizadas conocidas y buenas . ¿Quizás alguien tiene ideas adicionales, que no he considerado todavía?

Saludos cordiales, Viena :)

No especificas si el marco que estás usando es boost necesariamente, lo cual es importante
Si tiene el dinero para un nuevo buje trasero, puede obtener el casete 9-46 de e13. Ese 9 diente te dará un buen impulso en la velocidad máxima. Aunque debo preguntar: ¿qué tipo de conducción estás haciendo donde necesitas una marcha superior 44/11 y una marcha inferior 22/34?
¡gracias! marcos considerados actualizados, ambos permiten un impulso de 148 mm.
9-46 suena como una gran opción, gracias por eso. Montar a caballo: La conducción regular será una buena combinación de caminos de fuego de campo/bosque más accidentados y muchas pendientes medias y más pronunciadas en las muchas colinas (200-500 m sobre el nivel del mar), pero también una capa dura/grava larga y plana en los valles donde me gusta acelerar. Así que eso es alrededor del 80-90% de mi tiempo de conducción, diría yo. Prefiere los bosques/campos más accidentados (2/3) sobre la grava/asfalto (1/3). Quiere comenzar con el bikepacking en esta nueva bicicleta, por lo que también deben incluirse los puntos de montaje rígidos y adicionales. Haciendo cajeros automáticos de viajes de un día más grandes, pero desea agregar viajes más largos en el futuro.
9t dará pérdidas terribles y se desgastará rápidamente. Para dar vueltas en los descensos, podría estar bien.
Gracias @ojs, podría ser un punto. Pero como no es una bicicleta de carretera, no usaré demasiado la rueda dentada de 9 dientes, así que espero que no sea nada de lo que preocuparse.

Respuestas (3)

En mi lectura de su pregunta, el gran factor limitante es el 29x3. Su pregunta no es solo sobre qué FD/chainring jump hacks funcionan y qué tan bien, sino también sobre aquellos que también funcionarán con sus necesidades de espacio libre. La respuesta a esa pregunta generalmente no es mucha, pero dependerá de la longitud de la vaina del cuadro en cuestión, si las bielas son de refuerzo, etc.

Los FD de MTB dobles contemporáneos de la variedad corta y delicada que están hechos para dar la mayor cantidad de espacio libre posible no juegan bien con hackear tanto el salto. No tengo mucha experiencia haciéndolo, lo cual ciertamente es a lo que se dirige su pregunta, pero si observa uno, verá que el espacio total de su jaula de arriba a abajo es limitado y los puntos de contacto para el cadena no son grandes. Tal vez pueda hacer que funcione bien con 2t de salto adicional, tal vez no.

Lo que siempre funciona es ir con un rango de casete más grande que la capacidad total de la RD puede manejar y aceptar tener una cadena floja en algunos engranajes pequeños-pequeños. Este ha sido el enfoque de reserva para hacer trampa en el rango de los sistemas de cambio desde siempre y se aplica aquí de la misma manera. Entonces no siempre estás jugando juegos tratando de hacer que un desviador delantero haga un cambio para el que no fue diseñado.

No descartes simplemente ir a Rohloff. Al 526%, el rango no es exactamente lo que está buscando, pero eliminar todos los problemas de espacio libre para siempre es enorme.

Me gusta la idea de mantener deliberadamente las combinaciones fuera de la ecuación, que obviamente nunca se montarán. gracias

Ok, investigué un poco más, la pista final vino de @MaplePanda.

Los casetes e*thirteen TRS de 11 velocidades parecen prometedores. Están disponibles en varios tamaños, uno de ellos es 9-42. Fijaré eso para mi configuración final.

Intentaré obtener una configuración completa Shimano XT M8000 2x11 velocidades (36/26t) para trabajar con el e*thirteen TRS 9-42. De acuerdo con varias reseñas de usuarios, parece funcionar bastante bien usar el TRS como reemplazo directo, aunque los desviadores Shimano de 11 velocidades fueron diseñados para 11t max-top-sprocket.
Otras especificaciones del desviador trasero M8000, como la capacidad máxima y el piñón bajo máximo, se ven bien.

Otra ventaja es que no tengo que meterme con la personalización del desviador delantero de esa manera. Además, las palancas de cambio de la serie M8000 tienen la opción de visualización óptica de marchas, ¡perfecto!

Esa configuración se calcula en 18-116 pulgadas de engranaje (29x2,0, 170 mm) y 646 %. Bien por mi :)

Editar: Noté que e*thirteen también ofrece casetes de 12 velocidades (9-46), por lo que también podría probar con M8100 XT de 12 velocidades.
La configuración de 12 velocidades se calcula en 16-116 pulgadas de engranaje (707%). Aquí el casete supera las 3 especificaciones del desviador correspondiente, sería una prueba para ver si funciona de manera confiable. Y, lamentablemente, el M8100 XT ya no ofrece palancas de cambio ópticas con pantalla de engranajes.

¡Gracias a todos por sus opiniones!

Edit2: Terminé la construcción de la bicicleta y he estado montando durante unos 3-4 meses. Funcionó muy bien. Fue con el M8000 2x11 36/26t, desviador SGS, e13 XCX 9-42 y cadena CN-HG701. E*thirteen también desaconsejó el uso del casete XCX en combinación con Shimano 2x12 en su sitio web. Lo único que quiero mencionar es: no logré obtener un cambio perfecto en la rueda dentada de 9 dientes. A vecesla cadena necesita algunos saltos para asentarse. Supongo que esto puede deberse al hecho de que el desviador está diseñado para 11 dientes. Y el movimiento de la cadena se siente un poco más áspero en ese 9t. Pero eso vale totalmente la pena, en mi opinión, use el 9t rara vez después de todo, pero me alegro de tenerlo. Gran rango de equipo en total, absolutamente impresionante. Por cierto: al ajustar los cambios y mirar las posiciones del desviador/cadena, también tengo la impresión de que incluso puede funcionar colocar el frente de 24t del M8000 34/24t. Podría intentarlo en un momento posterior.

Podría valer la pena obtener la opción de 12 velocidades solo para asegurarse de que tendrá piezas de repuesto disponibles durante algunos años más. La velocidad 11 obviamente se suspenderá antes que la 12.

Uso un juego de bielas 26/36/48 modificado en mi bicicleta de turismo. Quité el plato de 26t, ya que no tengo un uso para él. Lo ideal sería elegir un cassette de 8 velocidades de 11-32, pero con las vainas de 47 cm, una configuración trasera de 32 dientes y delantera de 48 dientes significaría que la cadena de 116 eslabones no es lo suficientemente larga. Las cadenas de poco más de 116 eslabones no están disponibles en Shimano (tiene que comprar una cadena de 138 eslabones a un costo considerablemente mayor que la cadena de 116 eslabones), por lo que tengo que aceptar un cassette de 8 velocidades 11-30. Por supuesto, algún otro fabricante de cadenas quizás podría vender cadenas de 118 eslabones, pero entonces no puedo usar el sistema de pasador de conexión reforzado superior de Shimano y tengo que usar los horribles eslabones rápidos que son imposibles de desconectar sin unos alicates si la cadena está llena de aceite arenoso sucio. mezcla. Además, tener que llevar algunos eslabones rápidos significaría más peso adicional para mi kit de herramientas de emergencia en comparación con llevar algunos pasadores de conexión reforzados, y de todos modos es necesaria una mini herramienta de cadena portátil. Los pines de conexión reforzados también son mucho más baratos que los enlaces rápidos.

El juego de bielas en realidad está diseñado para 9 velocidades (es un juego de bielas Deore Hollowtech II y esos son difíciles de encontrar para configuraciones de 8 velocidades; quería la función Hollowtech II porque el soporte inferior tiene rodamientos duraderos y eje duradero al mismo tiempo, siendo de el tipo fuera de borda). El cambio trasero también está pensado para 9 velocidades (es una vieja Deore XT). Ambos funcionan bien en la transmisión de 8 velocidades. Las palancas de cambio son palancas de cambio de extremo de barra Ultegra de 8 velocidades. No recuerdo qué desviador delantero uso aparte de que está diseñado para configuraciones de doble plato. De todos modos, la palanca de cambios delantera es del tipo de fricción, por lo que la palanca de cambios funciona con todas las relaciones de tracción del cable. Además, una palanca de cambios de fricción delantera doble es esencialmente igual a una palanca de cambios indexada porque los tornillos de tope limitan su movimiento,

Encuentro que la marcha baja de 36t/30t me permite subir colinas muy empinadas si alguna vez me encuentro con una; la mayoría de las veces no lo hago y, por lo tanto, no necesito usar la marcha más baja que tengo. Al mismo tiempo, 48t/17t y 48t/15t permiten navegar tranquilamente en llano y 48t/13t permiten altas velocidades cuando las necesito. El engranaje de 48t/11t no se usa, pero si tuviera la opción de cambiar el casete de 11-30 dientes a 13-30 dientes, no lo haría, ya que prefiero grandes saltos entre engranajes para que se sienta un gran cambio en la relación de engranajes cuando operar la palanca de cambios. El casete de 11-30 dientes y 8 velocidades tiene un 15,41 % de saltos entre engranajes y un casete hipotético de 13-30 dientes y 8 velocidades solo tendría un 12,69 % de saltos.

Como característica adicional, instalé la transmisión con un protector de cadena de plástico completo que me permite tener pantalones no grasosos después de andar en bicicleta, sin tener que poner el extremo de la pernera derecha del pantalón dentro de mi calcetín.

Recientemente, he estado usando una bicicleta de carretera eléctrica más que una bicicleta de turismo. Desafortunadamente, la e-road-bike tiene una transmisión de 10 velocidades, pero afortunadamente, el casete tiene 11-34 dientes, por lo que todavía tiene un 13,36 % de saltos que puedo tolerar, aunque preferiría saltos más grandes. La configuración del tren motriz en la e-road-bike es original ya que no la he modificado. No parece factible instalar un protector de cadena completo en la bicicleta de carretera eléctrica, por lo que tengo que prescindir de él.

Mi preferencia por las velocidades más bajas se debe al menor costo de las piezas de desgaste y la observación de que es más fácil tener grandes saltos entre marchas con un menor número de velocidades en el tren motriz. Estoy al tanto de un estudio que encontró que las cadenas de mayor velocidad son contradictoriamente más duraderas que las cadenas de menor velocidad debido a materiales mejorados a pesar de su estrechez, pero entiendo que la mayor durabilidad de estas nuevas cadenas no compensa su mayor costo.

pero luego no puedo usar el sistema superior de pasadores de conexión reforzados de Shimano y tengo que usar los horribles eslabones rápidos que son imposibles de desconectar sin unos alicates si la cadena está llena de una mezcla sucia de aceite arenoso Entonces, ¿qué técnica usas para romper una cadena que no ¿No tiene un enlace rápido pero está "lleno de una mezcla de aceite de arena sucia" con las manos desnudas? Es bastante impresionante poder romper una cadena sin herramientas.
El uso del cambio de fricción parece una buena idea para algunos escenarios, no pensé en eso como una opción posible, ¡gracias! Parece que también hay adaptadores de montaje en el manillar.
OP quiere menos de 20 pulgadas de engranaje en la parte inferior. 36/30 es mucho más que eso, por lo que no está abordando la cuestión
¿Por qué prefiere saltos más grandes? Tengo un cassette de 8 velocidades 11-34 en mi bicicleta gravel y, francamente, los saltos me parecen ridículos. Es muy difícil estar en el engranaje correcto.
@AndrewHenle Como dije, una herramienta de cadena es obligatoria de todos modos. No puede reparar una cadena rota sin la herramienta de cadena, incluso si la cadena usa eslabones rápidos.
@MaplePanda Porque los humanos producen energía de manera eficiente en un rango de cadencia muy amplio. Los seres humanos tienen una banda de potencia mucho más amplia que, por ejemplo, los automóviles diésel. No siempre es necesario estar en la marcha "correcta". El único requisito es que, si pasa por una colina corta y empinada, pueda producir la fuerza requerida. Si va por una colina larga, las restricciones aeróbicas limitan la potencia producida de todos modos, por lo que no es como si pudiera duplicar mágicamente su potencia seleccionando la marcha adecuada.
@juhist, la investigación que he leído llegó a la conclusión de que, si bien la curva de potencia real es bastante plana, los sujetos de prueba tenían fuertes preferencias sobre la cadencia. Sin embargo, no entiendo el 11-34, para la mayoría de los que conducen una sola velocidad o piñón fijo está bien.
@juhist Y no necesita alicates o herramientas similares si usa enlaces rápidos. También me pregunto cómo identifica correctamente "el sistema de pasador de conexión reforzado superior de Shimano" cuando está rompiendo una cadena sucia en una bicicleta. Afuera. Potencialmente bajo la lluvia. O en la oscuridad. Porque ese "pasador de conexión reforzado superior" no se puede quitar y volver a insertar de manera segura. Así que realmente me pregunto cómo te aseguras de no volver a romper la cadena en el mismo lugar.