¿Cómo sería una pelea con los antiguos griegos contra los titanes mitológicos en el 341 a. C.? [cerrado]

Contexto

En mi historia más reciente, los dioses de la antigua Grecia sienten que han sido olvidados por el hombre y deciden castigarlos desatando a los titanes para acabar con ellos. Estoy tratando de averiguar cómo les iría a los griegos después de que los titanes sean liberados.

Consenso mitológico

Fuentes contradictorias de la mitología pintan a los titanes desde humanos muy grandes (10-15 pies) hasta seres montañosos de hasta 164 pies de altura. Voy a tratar de eliminar algunos de los aspectos más caninos de sus poderes, por ejemplo, no controlar el viento o los mares, los truenos, el fuego, etc. Además, para que la pelea sea razonablemente justa, la omnipotencia no es un aspecto completo aquí, por lo que todo lo que tienes es básicamente una raza de gigantes humanos que van desde 15 a 164 pies invadiendo Grecia.

Se decía que los titanes eran inmortales en la mayoría de los relatos, pero los inmortales son difíciles de matar, ¿verdad? Bajemos el estándar de inmortalidad a "No es posible que mueran a menos que su cabeza sea completamente decapitada" y digamos que ese es el límite de su regeneración.

Se decía que algunos tenían rasgos elementales, como piel en llamas, encarnar el viento/tormentas, controlar el clima, pero introduce demasiada especulación si eso está permitido y quiero un poco de realismo aquí. Cualquier exageración o hazaña divina se ignorará con seguridad aquí por el bien de las variables de recorte. Por lo tanto, no se permiten otros poderes, los titanes estarán luchando cuerpo a cuerpo aquí.

Otro problema son sus poblaciones, leí muchas fuentes (basado en la investigación de su lucha por el Monte Olimpo) y los detalles de tales números son increíblemente inconsistentes, pero tuve la impresión de que su raza iba de cientos a miles de seres inmortales gigantes. Digamos unos pocos miles entonces, con solo un pequeño número de ellos, los Titanes 'principales' como Cronos, Hyperion, etc. son los más grandes. Dibujaré en un número arbitrario como este:

-3000 titanes de 10 pies

-300 titanes de 35 pies

-30 titanes de 50 pies

-12 titanes gobernantes principales como los doce Uranides, con una altura de 164 pies (Cronus, Oceanus, Iapetus, Hyperion, Crius, Coeus, Rhea, Tethys, Theia, Phoebe, Themis y Mnemosyne) liderarán la carga

Si tienes curiosidad de cómo obtuve esa cifra, es del mito donde se dice que el Titán Oceanus y su esposa Tethys criaron 6,000 niños juntos, mitad macho mitad hembra. Básicamente conté esos 3000 machos y los clasifiqué entre las fuerzas de Titán.

Otras Consideraciones

Por el bien de la narración, voy a omitir los cuatro Iapetionides, ya que no creo que Atlas o Prometheus estén muy interesados ​​​​en aniquilar a los humanos ni tengan ganas de obedecer al Panteón griego gobernante de todos modos.

suposiciones

  • Algunos otros detalles para recordar sobre los titanes son que, como seres mitológicos, no necesitan comer, ni morirán de hambre. El agua, la salud, las enfermedades o el suministro de alimentos no son motivo de preocupación para los titanes.
  • Como se dijo antes, los Titanes no tienen acceso a ninguna otra ayuda, ni tienen sus poderes sobrenaturales. Son simplemente humanos gigantes aquí más o menos.
  • Con algunas diferencias. Tienen inmortalidad y un nivel de regeneración, pero no pueden sobrevivir a la destrucción de su cabeza.
  • Los titanes no envejecen, por lo que sobrevivir a ellos a través de cualquier tipo de desgaste es imposible.
  • Para dar a los griegos una oportunidad de descansar, diremos que los titanes tienen que dar un "tiempo muerto" obligatorio cuando sale la luna.
  • Esto tiene lugar en el 341 a. C. en una historia alternativa en la que Xerxes decidió no invadir Grecia, lo que significa que la Guerra del Peloponeso nunca sucedió.
  • Todas las Ciudades Estado aceptarán incondicionalmente una coalición liderada por Esparta o Atenas, y en el caso de que ambos caigan, Tebas liderará Grecia después.
  • Jerjes no invadirá ni otros países cuando se enteren del avance del Titán. Sin embargo, no descartaré una alianza o distracción que involucre a otras naciones.

El escenario

Su objetivo es exterminar a Grecia y ganarse el favor de los dioses, como el Panteón griego, que no intervendrán ellos mismos. Todas las ciudades-estado trabajarán juntas para luchar contra su enemigo divino, y un oráculo les dice con anticipación no solo que los titanes avanzarán con una semana de anticipación, sino también que pueden ser derribados por decapitación (O bien, destrucción de cabeza) . Los Titanes comienzan todo el camino hacia el norte en Alemania y comienzan a pisotear su camino hacia abajo, su objetivo es Atenas como el primero en aplastar, luego todas las demás ciudades-estado una por una.

Estoy interesado en escribir esto para que la política de la vida real de Grecia, así como la caracterización y mentalidad de los titanes (o al menos los principales nombrados) también entren en juego, si es posible.

Conclusiones

Dada la condición de Grecia en ese momento, ¿pueden defenderse de un ataque de los titanes que se acercan y marchan para diezmar su civilización? ¿Cómo se prepararían para tal invasión, podrían lidiar con eso? ¿Cuál sería el resultado? Y si pierden, me gustaría saber con qué tipo de plan reaccionarían antes de enfrentarse a la extinción divina.

¿En qué se diferencia este escenario de Attack on Titan ?
Está en la antigua Grecia. Creo (corríjanme si me equivoco) Attack on Titan tiene lugar en un escenario medieval de fantasía mágica. Los griegos no tienen acceso a la magia ni a la tecnología medieval, y estoy seguro de que la política/logística de Grecia es completamente diferente a Attack on Titan.
Realmente estoy pensando que los griegos no tienen ninguna posibilidad contra los titanes como los has presentado. Ahora, Roma en el apogeo del Imperio... hay un desafío interesante para tus titanes.
"6,000 niños juntos, mitad hombres, mitad mujeres. Básicamente conté esos 3000 hombres" En un mundo donde los dioses son igualmente hombres y mujeres, al igual que los grandes titanes, ¿por qué solo los hombres pelearían en esto?
Este es un escenario interesante, pero muy, muy amplio: "¿Cómo sería? ¿Cómo se prepararían? ¿Quién ganaría y por qué? ¿Cuáles serían las consecuencias de cualquier manera?" -- considere dividir esto en un par de preguntas pero dando a cada una el mismo contexto
Una pregunta muy bien escrita. Aclaración: ¿Qué tan inteligentes son tus titanes? Además: alrededor de 1,200 millas de caminata para sus titanes de 10 pies (un poco más rápido que los humanos, incluido un descanso por la noche) tomaría alrededor de un mes, entonces, ¿podemos agregar eso a nuestra asignación de tiempo de 1 semana?
@ Mikey Tienen aproximadamente el coeficiente intelectual promedio de su griego común en ese entonces, con algunos más o menos brutos o soldados gruñidos. Me imagino que algunos de los titanes principales podrían ser bastante sabios, pero no demasiado inteligentes. Se decía que tenían sabiduría antigua y todo eso, pero aún podían ser engañados por héroes mitológicos y la sabiduría se pasaba por alto. Y sí, un mes extra para bajar suena aceptable.
@Zxyrra " ¿por qué solo los hombres pelearían en esto? " porque la limpieza era mucho más trabajo incluso en 1950 que en la actualidad. Y, ya sabes, el sexismo.
Tienes dioses, tienes titanes, tienes magia. Solo envía a buscar a Kratos del 'dios de la guerra' y así es como un griego luchará contra los grandes monstruos malvados.
Los titanes eran efectivamente dioses, que habían gobernado el Universo antes de ser derrocados por los olímpicos. Los atletas olímpicos lucharon durante 10 años y necesitaron los poderes de los cíclopes y los hecatónquiros para derrotar a los titanes. (Para poner esto en una perspectiva aún mayor, los olímpicos fueron la tercera generación de seres inmortales que gobernaron el universo, después de Urano y Cronos. Por lo tanto, los humanos no tienen ninguna posibilidad, e incluso los dioses olímpicos temerían la liberación de los titanes.

Respuestas (5)

Opciones con lo sobrenatural. (Dado que este escenario tiene dioses y titanes griegos, no hay razón para suponer que las otras cosas mencionadas en la mitología griega tampoco están allí)

Primera magia. Hay magos griegos en la mitología griega. Si bien el conocimiento de cómo usar la magia proviene de los dioses, el poder no lo hace, por lo que el usuario de la magia aún debe tener el poder incluso si los dioses se vuelven contra la humanidad.

cabeza de medusa. Cabeza de medusa capaz de convertir en piedra a cualquiera que la mire. El truco funcionó en Kragon, podría funcionar en un titán. Si no, quizás algún otro artefacto mágico lo haga.

Ayuda de los dioses. Mientras Zeus fue rey, los dioses rara vez estuvieron completamente unidos. No sería raro que los dioses se dividieran por conflictos humanos, por ejemplo. Los griegos podían pedir ayuda a los dioses. Quizás algunos de ellos desafiarían a los demás.

Los semidioses, por ejemplo, Hércules, son capaces de algunos pies bastante impresionantes como matar a la hidra. A menudo cuentan con el apoyo del padre celestial. Por lo tanto, es posible que no solo puedan definir a la humanidad de los titanes, sino también traer a algunos de los dioses griegos al lado de la humanidad.

Opciones sin sobrenatural (sin usuario mágico, dioses dem o artefactos o criaturas mágicas)

Si los griegos no tienen ninguna de estas cosas, la única opción que veo es esconderse o huir. La tecnología de la edad de bronce no tiene ninguna posibilidad contra un tiziano como lo describiste. podrían tener una oportunidad contra el tiziano más pequeño, pero el mega tiziano (164 pies de altura como se describe) acabaría con todo lo que se interpusiera en su camino. la mayoría moriría pero algunos huirían del país. un pequeño porcentaje podría esconderse en cuevas. solo sale de noche para cazar y recolectar comida mientras trata de evitar el aviso de los titanes.

Una información muy importante que te perdiste es cuán inteligentes son los titanes. Si tienen un coeficiente intelectual de 115 - 130, los griegos están jodidos. Sin embargo, si son solo brutos (CI 70-90), son carne muerta (a menos que estén en el extremo superior de su límite de tamaño).

Estrategias, Titanes

Los titanes (si tienen un límite de tamaño más bajo) siempre querrían evitar arqueros y ballestas, ya que podrían destruir fácilmente sus cabezas. En límites de tamaño más bajos, querrían usar cascos metálicos para protegerse la cabeza y usar garrotes de metal para aplastar a sus adversarios.

Contra las armas de asedio, los titanes usarían grandes rocas y tratarían de destruirlas desde la distancia. También serían particularmente peligrosos (en el límite de tamaño más bajo) si escalan una montaña y comienzan a arrojar rocas a los ejércitos y pueblos griegos que se encuentran debajo.

Romper puentes críticos y bloquear carreteras mediante la tala de árboles les permitiría estrangular a sus adversarios para que ninguna ayuda externa pueda llegar a ellos.

En el límite de tamaño superior (164 pies), serían simplemente tanques andantes. Además, su asombro y terror trabajarían inmensamente a su favor, haciendo que los ejércitos huyeran angustiados y los titanes simplemente los pisotearan y patearan los palacios hasta el polvo. Con este límite de tamaño, serían simplemente imposibles de derrotar con el nivel de tecnología de la Grecia del 341 a. C.

Estrategias, Griegos

Los griegos naturalmente querrían apuntar a las caras y cabezas de los titanes con ballestas y flechas. Otra estrategia que querrían emplear es herir las piernas de sus adversarios para que caigan y sus cabezas queden dentro del alcance de las armas cuerpo a cuerpo.

Cavar trincheras alrededor de las ciudades estado también ayudaría a contrarrestar a los titanes, ya que nadar colocaría sus cabezas en un nivel de elevación más bajo, haciéndolos más fáciles de disparar. Además, la velocidad más lenta de la natación haría que apuntar fuera más fácil que un titán que corre o lucha.

¿Cuál era el coeficiente intelectual del griego medio? Suponiendo que no todos los titanes sean exactamente filósofos o intelectuales como lo fueron Atlas y Prometeo.

Si todos estos titanes aparecen a la vez, unidos y atacan de manera coordinada, creo que Grecia está arruinada. Seres tan grandes podrían interrumpir fácilmente el comercio, arruinar la agricultura y las reservas de alimentos, y controlar las fuentes de agua hasta el punto en que la mayor parte de Grecia sería un punto gigante de éxodo de refugiados lleno de humanos enfermos y hambrientos que mueren en masa. Incluso con un aviso previo de una semana, no creo que suficientes personas crean el mensaje y, en cualquier caso, no es suficiente tiempo para desarrollar tácticas anti-titan.

PERO, si los Titanes se filtran de tal manera que los griegos puedan desarrollar tácticas y unirse, es posible que tengan una oportunidad. Armas de asedio como ballestas, catapultas y arietes podían acabar con seres bastante grandes. Los más pequeños podrían ser rodeados y derrotados por formaciones de falanges de lanzas. Los griegos no ignoraban la guerra NBC (bueno, tal vez no conocían la parte nuclear :) Por lo tanto, no eran reacios al uso de veneno, ataques químicos y fuego griego. Si los titanes se pudieran encontrar en pequeños grupos, podrían ser derrotados quemándolos, envenenándolos (suponiendo que alguno tenga un efecto) o siendo conducidos a trampas y aplastados por la caída de rocas.

Los titanes MUY grandes serían problemáticos, pero una criatura tan grande reaccionaría lentamente y podría pisar abrojos de hierro gigantes cubiertos con heces o veneno, lo que podría cojear al Titán y posiblemente volverlo séptico. El costo en vidas humanas sería alto, pero podría hacerse. Es posible que un disparo de ballesta en el pecho no penetre la pared torácica (suponiendo una proporción de 27:1, eso significa que la pared torácica tiene un promedio de 4,5 cm X 27 = 121 cm o 55 PULGADAS de carne, que es bastante gruesa), pero podría introducir veneno o material fecal, que puede provocar una infección. Probablemente no sean tan efectivos ya que pueden regenerarse, pero si pueden golpear los ojos...

Con el tiempo, los griegos probablemente podrían negociar la paz con algunos titanes en un intento de enfrentarlos entre sí. También es muy probable que algunos de los dioses presten ayuda a los humanos, incluso si tienen que hacerlo en secreto.

Diría que ser titanes los haría inmunes a las tácticas biológicas, pero hubo bastantes momentos en la mitología griega en los que tales criaturas fueron envenenadas o debilitadas (por ejemplo, las flechas envenenadas de Quirón), por lo que aparentemente todavía es posible envenenarlos si puedes hacerlo. minuciosamente.

Envía a algunos de los hijos semidioses de Hermes a negociar con los titanes.
Señale que tanto los humanos como los titanes son hijos de Gea, mientras que los dioses encarcelaron a los titanes en el Tártaro y oprimieron a la humanidad. Ahora, están usando a los Titanes para atacar a los humanos porque los humanos ya han tenido suficiente.
Sugiera que los humanos y los titanes deberían unirse y atacar juntos el Olimpo.
En lo que respecta a rebelarse contra los dioses, ¿qué van a hacer, desatar a los titanes sobre la humanidad?

Si están de acuerdo, haz que los titanes lideren el asalto. Con un poco de suerte, los dioses y los titanes en su mayoría se matarán entre sí, y los sobrevivientes pueden ser tratados por los variados ejércitos griegos. No queremos un montón de niños demasiado grandes con poco control de los impulsos, ya sean gigantes o dioses, dando vueltas.

Los titanes eran tan poderosos como sus descendientes olímpicos (los dioses griegos habituales). En la Ilíada teníamos dioses luchando en las batallas con los mortales, aunque muchos de ellos descendían de los dioses, al igual que los semidioses o sus descendientes.

También los dioses parecían estar fingiendo ser mortales cuando estaban peleando para pasar desapercibidos y también para no enojar a Zeus al cambiar el curso de la guerra. Si nos fijamos en los otros mitos griegos, los atletas olímpicos y los titanes que se quedaron después de la Titanomaquia eran increíblemente poderosos, el tridente de Poseidón podía controlar los mares y causar terremotos, por ejemplo, con la única salvedad de que Poseidón no podía controlar los mares cuando Eolo embotelló el vientos en la Odisea, aunque algo similar sucedía a la inversa en la Eneida.

La pregunta principal que debes hacerte es ¿cómo abandonaron los titanes el Tártaro? ¿Derrotaron a Hades y sus aliados en el inframundo y si aún pueden controlar las cosas que solían controlar antes de que los titanes se hicieran cargo o necesitan los elementos especiales de los atletas olímpicos para recuperar sus poderes? Por ejemplo, Nereus necesitaría ganar el tridente de Poseidón para controlar el mar o ambos pueden controlar el mar de todos modos.

Mirando los mitos en su conjunto, los griegos probablemente estarían en un gran problema sin la intervención divina o al menos sin la ayuda de algunos semidioses y otros grandes héroes. Los semidioses pueden entrenar con dioses, titanes, monstruos, gigantes (los otros hijos de Gaia que lucharon contra los olímpicos en Gigantomaquia en otra guerra civil por el cosmos) y cíclopes, pero dependiendo del poder de los titanes, podría terminar muy mal para los griegos. La única esperanza es que los titanes sean misericordiosos y los mantengan cerca porque los griegos adoraban a muchos titanes además de a los dioses, pero considerando el historial de comidas del niño de Kronos, no culparía a los griegos por sentirse mareados.