¿Cómo se pueden confirmar los ganadores de las elecciones de los estados, aunque los votos restantes no contados sean más que la diferencia de votos?

Para las elecciones presidenciales de EE. UU., Associated Press anunció los ganadores de varios estados, aunque una parte significativa de los votos no fueron contados.

Un ejemplo es Illinois donde al momento de escribir (12:32 hora central europea) se cuenta el 80% de los votos

  • Sr. Biden recibió 55,1% o 2.881.554 votos
  • El Sr. Trump recibió el 43% o 2.246.472 votos

eso suma 5.346.276 votos. Si se cuenta el 80% de los votos, la cantidad total de votos sería 5.346.276/0.8=6.682.845.

Eso significa que 6.682.845 - 5.346.276 = 1.336.569 votos están sin contar. Lo que significa que, teóricamente, el Sr. Trump aún podría obtener 2.246.472 + 1.336.569 = 3.583.041 votos. Y así aún podría ganar el estado, aunque ya se anunció al Sr. Biden como ganador.

Aunque esto es estadísticamente improbable, no sería imposible. Y esto me molesta un poco, porque tomé un ejemplo extremo, pero uno podría imaginar casos menos extremos donde los resultados realmente podrían cambiar.

Parecería razonable que solo si el número total de votos restantes/no contados es menor que la diferencia se podría anunciar un ganador, pero aparentemente usan criterios mucho más flexibles. ¿Cuáles son los límites de probabilidad aplicados cuando se anuncian los ganadores antes de tiempo antes de que se cuenten todos los votos?

Tenga en cuenta que esta pregunta no se trata de un ejemplo en particular, sino del principio general de anunciar oficialmente un ganador mientras que, en teoría, el otro candidato aún podría ganar.

EDITAR según las respuestas dadas, la siguiente parte no es correcta.

También se podrían considerar posibilidades de "fraude" "legal" donde algunos de los votos serían contados más tarde. Diga Durante el conteo manual, el 10% de los votos para el Candidato A se reservan para un conteo posterior, o los votos de regiones particulares con preferencias particulares se cuentan más tarde. En tales escenarios, sin cambiar realmente ningún voto de A a B, los resultados electorales aún podrían verse influenciados simplemente posponiendo una selección de los votos.

EDITAR Mi entendimiento anterior era que los estados fueron llamados antes de que se contaran todos los votos y que no continuarían contando los votos restantes. Pero según las respuestas, esta información fue solo una proyección, por lo que todos los votos aún se contarán y no hay fraude, excepto por la influencia que los resultados preliminares podrían tener en el comportamiento de votación en los estados donde la votación aún estaba abierta, debido a la diferencia horaria. .

"The Associated Press anunció a los ganadores" no tiene ningún efecto. El estado anunciará un resultado después de haber contado todos los votos, y eso sí tiene efecto.
Al final, todos los votos serán (deberían) ser contados, independientemente de las llamadas de las organizaciones de noticias. El orden en que se cuentan los votos es irrelevante para el resultado final, ya que eventualmente se contarán todos. La vista actual de quién está ganando puede cambiar a medida que se cuentan los votos, pero una vez que se emiten los votos, el resultado es fijo y solo el recuento final nos dirá con certeza cuál es ese resultado. Suponiendo que el conteo de votos proceda según lo planeado, no hay mucho que pueda cambiar el resultado en este punto (aunque todavía no sabemos cuál es ese resultado).
¿Qué es la "hora europea"? Europa abarca seis o siete zonas horarias (dependiendo de si se cuentan las Azores o no).
The Associated Press no anuncia oficialmente a los ganadores.
"En tales escenarios, sin cambiar realmente ningún voto de A a B, los resultados electorales aún podrían verse influenciados simplemente posponiendo una selección de los votos". - esto no tiene sentido. ¿De qué manera influiría esto en los resultados de las elecciones? Todo lo que haría sería dar una impresión engañosa durante un período de tiempo muy corto.
Cuando las organizaciones de noticias se sienten cómodas con su análisis estadístico para proyectar quién sería el ganador no es lo mismo que un estado anunciando un resultado. Los estados anuncian los resultados reales después de que se cuentan todos los votos, y ni siquiera entonces, ya que la mayoría, si no todos, revisan y confirman sus conteos antes de certificar los resultados como oficiales.

Respuestas (3)

Lo primero es lo primero: las proyecciones realizadas por Associated Press, o por cualquier otra organización de noticias, no son oficiales. Esas proyecciones no oficiales no determinan la composición del Colegio Electoral. En Illinois, es la Junta Estatal de Elecciones la que proclama los resultados oficiales de las elecciones para los electores presidenciales. Otros estados lo hacen de manera diferente, pero siempre es un funcionario estatal/conjunto de funcionarios estatales quienes hacen la proclamación oficial, y suele ser días después de la elección. (Puede tomar hasta 21 días en Illinois).

Lo que pueden hacer esas proyecciones no oficiales hechas por organizaciones de noticias, cuando están equivocadas, es reducir la reputación de la organización que hizo la proyección errónea. La AP no quiere que se repita la elección de 2000 cuando proyectó que Albert Gore ganaría Florida, pero poco después se retractó de esa proyección.

Dicho esto, proyectar Illinois un poco antes fue fácil. La AP, junto con otras organizaciones, observa no solo el voto pendiente, sino también en qué parte del estado se encuentran esos votos pendientes. Illinois es un estado confiablemente azul (votación demócrata), y los votos sobresalientes se dieron en las partes más azules de Illinois. El Sr. Trump nunca iba a compensar ese déficit de 600000 votos en Illinois. De manera similar, se proyectó que Trump sería el ganador en Indiana y Kentucky mucho antes de que las votaciones en esos estados estuvieran cerca de la final. En teoría, Biden podría haber venido desde atrás en Indiana y Kentucky. En la práctica, eso no habría sucedido.

De hecho, Associated Press convocó elecciones en varios estados , incluidos Illinois e Indiana, tan pronto como cerraron las urnas en esos estados. En otras palabras, la AP convocó a elecciones en algunos estados con cero precintos informados. Supongamos que su proyección (una conjetura) en uno de esos estados fue al revés. Las proyecciones no tienen relevancia oficial. Las proyecciones que salieron mal con cero informes de precintos solo habrían servido para hacer que AP se viera mal.

Entonces, los resultados en las noticias son solo proyecciones, ¿y nada es oficial hasta dentro de un par de días?
@Hjan Los resultados oficiales tardan más de un par de días. Siempre hay problemas como boletas potencialmente dañadas, firmas potencialmente inválidas, boletas que no se escanean por una razón u otra, boletas provisionales, etc. Tomó más de un mes en el caso de las elecciones de Florida de 2000.
@Hjan, los resultados son solo proyecciones. Algunos estados pueden certificar sus resultados oficiales en un par de días. Otros no podrán hacerlo durante un par de semanas (por ejemplo, algunos estados esperan varios días para que lleguen las boletas enviadas por correo). El resultado final no es técnicamente oficial hasta enero, cuando lo recibe y contabiliza el Congreso.
@phoog Ese recuento es para los votos del colegio electoral, ¿no? Cada estado tendría que certificar el resultado en ese estado con tiempo suficiente antes de que se reúna el colegio electoral.
@gerrit eso es correcto, pero en la era moderna supongo que "a tiempo" podría ser solo unas horas antes. En la práctica, los electores de cada estado deben elegirse antes de la fecha señalada para la reunión del colegio electoral a principios de diciembre (ver Bush v. Gore en 2000). Esto significa que el resultado de cada estado del día de las elecciones debería certificarse antes de esa fecha. Todavía faltan algunas semanas para eso, y el resultado de las elecciones podría ser incierto por tanto tiempo (nuevamente, vea las elecciones de 2000).
@phoog Los electores de un estado se seleccionan meses antes de las elecciones. Cada partido, en su convención nacional, elige un conjunto de electores para ese partido para cada estado y el Distrito de Columbia, generalmente seleccionados de los delegados estatales para el candidato ganador del partido. Estas listas de delegados, una vez examinadas, se envían a los funcionarios electorales correspondientes de cada estado. Al proclamar un vencedor para un estado, el funcionario electoral simplemente usa la lista provista para el candidato ganador como electores de ese estado.
@gerrit - Es complicado. Los resultados del Colegio Electoral se tabulan el lunes siguiente al segundo miércoles de diciembre (14 de diciembre de este año), en cada estado. (Los electores no se reúnen a nivel nacional). Luego, una sesión conjunta del Congreso el 6 de enero aprueba la selección electoral. Se supone que las elecciones electorales en cada estado el 14 de diciembre y la sesión conjunta del Congreso son formalidades, pero no siempre lo son. El plazo clave es seis días antes de que se reúna el Colegio Electoral, el 8 de diciembre de este año. Esta es la "fecha límite de puerto seguro".
Si un estado ha certificado los resultados de sus elecciones, ha resuelto cualquier conflicto, ha seleccionado una lista de electores y el gobernador ha aprobado esa lista para esa fecha (con el sello del estado), la sesión conjunta del Congreso no se entrometerá en la decisiones de los electores de ese estado. Espero que todos los recuentos, juicios, etc. se resuelvan antes del 8 de diciembre que faltan solo 34 días.
Hubo un contratiempo potencialmente importante, donde AP llamó a Biden en Arizona con el 98% de los votos contados. En realidad, en ese momento, solo se contó el 80% algo, que, aunque era poco probable en ese momento, el estado aún podría haberle dado la vuelta a Trump. Sin embargo, la corrección se hizo rápidamente. Aún así, las proyecciones de espectáculos son un negocio arriesgado.
@frеdsbend: En realidad, AP nunca se retractó de su llamada inicial. Todavía tienen a Biden como ganador de AZ, al igual que Fox News, pero otros medios (por ejemplo, el Washington Post y el New York Times ) todavía lo tienen en la columna de indecisos. En este punto, se trata básicamente de una diferencia de opinión con respecto a si Trump puede "venir desde atrás" en el condado de Maricopa, o si la carrera está cerrada.
@Kevin Verdadero. Muchos estados a los que AP ha llamado decidieron que técnicamente aún no son oficiales.
@frеdsbend La llamada de AP para Arizona fue realmente prematura. Queda por ver si la AP se pone cara de huevo por esa llamada prematura.
@DavidHammen "Los electores de un estado se seleccionan meses antes de las elecciones": no realmente. Hay listas en competencia de electores que han sido elegidos meses antes de la elección. La elección determina cuáles de esas listas son realmente designadas para el cargo de elector presidencial. Por lo tanto, la identidad de los electores del estado está determinada por la elección. Los posibles electores comprometidos con el candidato perdedor en realidad nunca se convierten en electores.
@frеdsbend: Ningún estado es oficial todavía. La certificación suele tardar una semana más o menos como mínimo. Todas las llamadas de AP "técnicamente aún no son oficiales".
@phoog ¿podría un elector cambiar de opinión y votar por el otro candidato, o no votar?
@Hjan sí . Algunos estados criminalizan la práctica, pero eso no ha impedido que los electores de esos estados participen en ella.
@phoog Una cantidad angustiosa del sistema político de los EE. UU. parece estar reforzada por una suposición optimista de que se puede contar con que la mayoría de las personas involucradas harán lo honesto y honorable...

Un ejemplo es Illinois donde al momento de escribir (12:32 hora europea) se cuenta el 80% de los votos

El 80% no es el porcentaje de votos, sino el porcentaje de colegios electorales que han informado totales de votos. El número de lugares de votación se conoce (fija) al comienzo del día.

El número total de votos no se conocerá ni podrá conocerse hasta que todos los lugares de votación hayan informado los resultados y se hayan contado todos los votos por correo/en ausencia.

Ver , CONTANDO EL VOTO

P: ¿AP utiliza "informes de precintos"?

R: En todas las contiendas tabuladas por AP, brindamos detalles sobre los informes de los precintos. Esta cifra es el porcentaje de precintos en una contienda de la cual AP ha recibido y está reportando resultados. En muchos estados, esta cifra es una estimación razonablemente precisa de la cantidad de votos contados, particularmente en aquellos estados que no informan por separado los resultados de las boletas emitidas por adelantado de las emitidas el día de las elecciones.

Supongo que cada lugar de votación podría contar y resumir fácilmente las personas que visitan para votar, por separado de los votos reales, por lo que no estoy tan seguro de si esto es cierto.
Algunos sitios intentan adivinar cuántos votantes quedarán, otros no. AP hace lo que dice Rick, pero luego los sitios hacen lo que quieren con esa información, por supuesto. Pero en realidad contar a las personas es más difícil de lo que piensas, y casi tan difícil como contar sus propios votos.
@Joe Contar votos en Pensilvania es particularmente difícil este año ya que no han llegado todas las boletas. Las boletas por correo en Pensilvania deben tener matasellos del día de las elecciones, pero se pueden recibir hasta tres días después de las elecciones. Todavía no hay un recuento de esas boletas que llegaron tarde; no han llegado ¿Cómo pueden contar las papeletas que todavía están en tránsito?
El número de votantes por recinto no está necesariamente distribuido uniformemente. En las áreas rurales, no se puede esperar que las personas viajen largas distancias/tiempo para votar, por lo que, en mi opinión, hay más recintos electorales en estas áreas en relación con la población.
Pregunta algo relacionada sobre un tema con recintos muy pequeños (por población): policy.stackexchange.com/q/59690/130
Alguien eliminó el comentario que señalaba que no existe tal cosa como "12:32 hora europea".
¿Cómo se cuentan los recintos electorales para las boletas por correo? ¿La dirección a la que se envían por correo se considera un gran recinto?
@gerrit Escribí una respuesta aquí con estadísticas reales si está interesado.
@Barmar Puede variar según el estado, pero encontré datos del recinto para VA y parece que hay un 'recinto' de correo por localidad.

Convocar una elección es como convocar un partido deportivo. Tienes en cuenta muchas cosas cuando anuncias un juego y decides que un equipo no tiene posibilidades de ganar.

Si es el medio tiempo y los Patriots de 2007 (NFL) están arriba 32-3, me sentiría cómodo apagando ese juego y viendo algo más competitivo. Lo mismo ocurre con Brasil arriba 2-0 después de cinco minutos en un partido contra el equipo de Trinidad en el fútbol (fútbol). Claro, todavía hay mucho tiempo en el juego, pero ¿realmente van a ganar?

Por supuesto, si EE. UU. gana 3-1 sobre México en fútbol, ​​es probable que ganen, pero yo no llamaría al juego. Y si los Lions de 2013 ganan 14-3 sobre los Packers, probablemente los consideraría desvalidos para ganar.

Eso es lo mismo que está pasando aquí. La elección no es convocada en ninguno de estos estados por nada oficial; más bien, son el equivalente a los comentaristas deportivos que deciden que una persona va a ganar y te dicen que cambies a un juego diferente. Sus modelos estadísticos dicen que en este punto es muy poco probable que el resultado sea diferente.

Entiendo lo que dices. Sin embargo, la forma en que se presentan estas "llamadas" o proyecciones me dio la impresión de que ya eran definitivas y oficiales. Mi pregunta era sobre que niveles de confianza aplican para dar la llamada.
Creo que a muchos fanáticos de los deportes les encanta ver el partido en el que su equipo gana a lo grande y no apagan el partido a los 5 minutos del juego (o en absoluto), pero de alguna manera no me imagino a los fanáticos de Trump a quienes les encanta ver el Wyoming. o Virginia Occidental votan de cerca, ni a los fanáticos de Biden les encanta ver votar de cerca a California, Hawái o DC. Podría estar equivocado.
Los comentarios no son para una discusión extensa; esta conversación se ha movido a chat .
@gerrit seguro, los juegos son interesantes porque la mecánica real es interesante, mientras que contar votos solo es interesante porque nos preocupamos por los resultados. Sin embargo, adivinar el resultado final sigue siendo el mismo en ambos escenarios.
¿Cómo se pueden confirmar los ganadores de las elecciones de los estados, aunque los votos restantes no contados sean más que la diferencia de votos?
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