¿Cómo puedo asegurarme de que la gente sepa 'Lo que sucede en el campo se queda en el campo'?

Prefacio: Soy un jugador de fútbol increíblemente apasionado y competitivo. Detesto absolutamente perder y me encanta una buena batalla física y mental cuando juego en el campo.

Recientemente, un nuevo amigo mío inició una sesión de fútbol sala en la que un grupo de sus amigos (que nunca había conocido) se reunían y jugaban un partido durante una hora dos veces por semana. Me invitó a acompañarlos ya que eran pequeños una noche hace aproximadamente un mes y han sido unas semanas brillantes y agradables jugando con ellos. (Soy el jugador más joven con 21 años, y las edades van hasta los 40 años)

Cuando me pidió que jugara inicialmente, le mencioné

Me tomo el fútbol muy en serio y me transformo en una persona diferente jugando, nada de lo que digo mientras juego debe tomarse en serio y si estás de acuerdo con eso, me encantaría jugar.

Si bien en general soy tranquilo aunque obstinado en la vida cotidiana, cuando juego al fútbol tengo una necesidad innata de ganar. Debido a esto, cuando juego con o contra alguien que no parece estar interesado, les digo vocalmente (y probablemente en el límite de la agresividad) que entren y se esfuercen mientras juegan.

En general, esto se toma bastante bien como que solo soy apasionado mientras juego, sin embargo, cuando una persona nueva (aproximadamente 34/35) se unió a la última sesión y le grité que hiciera un poco de esfuerzo, parecía estar bastante aturdido y desconcertado de que me había enfrentado. él en eso.

Después de cada sesión, generalmente tomamos unas copas y charlamos sobre los juegos, etc. que están en marcha y he hecho grandes amigos debido a esto, pero este chico nuevo se negó rotundamente a hablar conmigo después del juego porque él

no quería ser amigo de una persona más joven que cree que puede mandar a personas mayores que él

traté de explicar eso

No tenía intención de mandarlo y lamento que pensara eso.

pero él no escuchó y me ha ignorado desde entonces.

No me preocupa hacer las paces con esta persona, ya que solo lo veo una o dos horas en el fútbol a la semana.

El consenso general del grupo es por un juego serio pero con diversión alegre en el medio. ¿Hay alguna manera de cambiar la comprensión de una persona de lo que digo de una manera interpersonal? El resto del grupo entendió cómo iba a ser antes de jugar cuando mi amigo les dijo lo que dije. ¿Es la mejor manera de decírselo directamente a un nuevo miembro o hay una manera más fácil/más convencional?

Mi pregunta es ¿Cómo puedo asegurarme de que las personas con las que juego sepan que lo que digo en el campo no es un ataque personal sino un comentario apasionado sin intención duradera?

Editar: De acuerdo, mucha gente parece pensar que estoy siendo abusivo con las personas con las que juego. El equipo regular de gente que juega es 100% serio y quiere jugar lo mejor que puede y es absolutamente perfecto para mí y todos nos llevamos muy bien. El problema vino cuando apareció una nueva persona y se tomó muy en serio mi 'animo apasionado'. Entiendo que puedo parecer muy fuerte (especialmente cuando pierdo) y no estoy justificando que esté bien dar algo a la gente. Solo quiero decir que lo que le dije fue más como "Vamos, hombre, puedes jugar mucho mejor que esto, trabaja un poco" en lugar de un insulto personal para el hombre. No pido una solución a insultar a alguien sin consecuencias en el campo.

Mi solución: Muchas gracias a todos por sus respuestas. Supongo que todo lo que necesitaba era un montón de extraños en SE para decirme que, de hecho, es mi comportamiento el que necesita cambiar y no echarle la culpa a la opinión de los demás con los que juego. Ahora tomaré una decisión consciente cuando juegue para bajar el tono y jugar mejor. gracias a todos :D

Estoy un poco confundido, si estaba estrictamente molesto porque "no quería ser amigo de una persona más joven que cree que puede mandar a personas mayores que él", o si también estaba molesto porque había un desajuste de intensidad. entre ustedes dos? Esos escenarios justifican diferentes enfoques. También es posible que desee esperar un poco más para aceptar la respuesta para que pueda obtener una entrada más variada/completa.
@LordFarquaad Mi sensación personal es que estaba molesto porque lo confronté por su falta de esfuerzo (mi percepción, por supuesto) y no estaba acostumbrado a que lo regañaran, y mucho menos alguien 14-15 años más joven. Mi mal, muy nuevo en este sitio, gracias por el consejo
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Muy bien que te hayas dado cuenta de que probablemente sea mejor bajar el tono de tus propios comentarios. Después de todo, probablemente todos en la cancha saben sobre jugar más duro, etc., y conocen sus propias fallas, especialmente con personas que ya no son solo niños. Este es un entorno social muy diferente al de los adolescentes y los que tienen poco más de 20 años, ninguno de los cuales ha "dado la vuelta a la cuadra" demasiadas veces, y no entienden a otras personas en absoluto, excepto de manera muy primitiva. Es posible ser profundamente apasionado por un deporte y aún ser "sereno" y civilizado. :)

Respuestas (8)

no puedes

"Lo que pasa en el campo se queda en el campo" es tu opinión, pero no la de ellos. Si a este chico no le gusta lo que dices en el campo y se siente ofendido por ello, tus opciones son:

  • Eliminarlo del equipo (buena suerte intentando esto)
  • Busca un equipo que comparta tu actitud
  • Ignora lo que piensa de ti (puede que te resulte difícil ignorarlo)
  • Baja el tono de lo que dices en el campo

Yo personalmente recomendaría la última opción.

Podría intentar ver la situación desde su punto de vista. Si alguien juega al fútbol para divertirse un poco y mantenerse en forma, entonces lo que estás haciendo arruinará su diversión y disfrute.

Cuando dices algo, lo que importa no es tu intención, sino cómo la otra persona lo entiende. La otra persona ve tu comentario como un ataque personal. Eso es lo que cuenta.

Llevo jugando más de 40 años (desde 1976) y he estado en muchos equipos . Me gustaría pensar que he aprendido un par de cosas sobre las habilidades interpersonales dentro de un equipo de fútbol. Así que esto es lo que tengo. El #4 es el que más se aplica a la pregunta que hiciste, pero te sugiero que leas todo.

  1. Objetivos comunes . Si a nadie se le paga por estar allí, o intenta llamar la atención de los exploradores con eso en mente, eso significa que, en última instancia, todos están allí para divertirse . Si su comportamiento hace que otras personas no se diviertan, está perjudicando al equipo . También podrías estar anotando autogoles. Por el contrario, si el comportamiento de los demás hace que no te diviertas (p. ej., ni siquiera lo intentan. Si algo empeoran tus habilidades al jugar con ellos, etc.), entonces el equipo te está haciendo daño. Esto es igual de importante.
  2. Aprende a perder . A todos les gustaría ganar la liga, pero claramente la mayoría de los equipos no lo harán. Lo más probable es que estés en uno de esos otros equipos. Entonces, a largo plazo, debes ser capaz de lidiar con muchas pérdidas. Es bastante natural no ser feliz. Solo trata de no hacer o decir cosas hirientes en el calor del momento que no se puedan retractar. Rompe una cerveza después y analiza las jugadas que casi funcionan. "Oh hombre... si tan solo pudieras haber...". Recuerda que la rareza de llegar primero son las cuotas que tienes que pagar para que esos campeonatos sean tan dulces.
  3. Sea positivo . Prácticamente todo el mundo sabe cuándo se ha equivocado y por qué. Realmente no necesitan que les digas. Entonces, si eres una persona súper emocional que tiene que hacer comentarios, entonces cuéntaselo a la gente cuando lo haya hecho bien. Incluso puedes hacerlo violentamente. Esto va particularmente bien para los jugadores menos hábiles. Si no se sienten como el mejor jugador, pero reciben grandes elogios cuando le pasan el balón a ese mediocampista con un gran toque, buscarán hacerlo de nuevo.
  4. pedir disculpas Lo arruinarás. Todo el mundo lo hace, y a menos que hayas nacido por inmaculada concepción, tú también lo harás. Admítalo y discúlpese sinceramente con la(s) parte(s) lesionada(s) tan pronto como esté lo suficientemente centrado para hacerlo. Si esa indiscreción en el campo "debe quedar en el campo", así lo dejas ahí. No puedo enfatizar lo suficiente lo importante que es esto. He visto personas que fueron atacadas físicamente por un compañero de equipo sorpresivamente obsesionadas por recibir una simple disculpa. Come tu cuervo y hazlo.

Y aquí hay una última máxima: el tono no cambia el carácter de una persona, lo revela .

Es bastante fácil comportarse de la mejor manera en la mayoría de las situaciones sociales, porque no hay una gran cantidad de estrés. En el campo tendrás todo el estrés , y aprenderás todos los defectos de carácter tuyo y de todos tus compañeros. Si alguien tiene problemas para controlar la ira, será obvio por todas las expulsiones y los gritos a los compañeros de equipo. Las personas depresivas se desanimarán ante una racha de malas jugadas y verán cómo pasan los pases. Las personas con PTSD se volverán locas con otros jugadores sin ninguna razón proporcionada. Si alguien es egoísta, intentará marcar por sí mismo cuando reciba el balón. Aquellos con ADD se distraerán y necesitarán que se les señale la situación táctica. Si sigues jugando, lo harás.Tienes que aprender a lidiar con los problemas de salud mental de los demás y, por supuesto, con los tuyos. En la vida normal, puedes intentar fingir que tú y todos los que te rodean son neurotípicos, pero en el campo tienes que tratar con los seres humanos tal como son.


Estoy agregando un apéndice para abordar un comentario, porque no creo que realmente pueda hacerlo en un comentario, y creo que puede tocar la pregunta. El comentario fue:

¿Cómo puedes ser tan poco competitivo? Sé positivo, aprende a perder... ¿Cuál es entonces la diversión? ¿No estás compitiendo para ganar?

De hecho, existe una percepción común (errónea) de que ser un imbécil con la gente y ser competitivo es lo mismo. Parece una tontería cuando lo escribo, pero una cantidad sorprendente de nosotros, los hombres en particular, fuimos criados con esta creencia. Aquí en Oklahoma, digamos adyacente al fútbol americano , no fue hace 10 años que vi a un hombre adulto (entrenador) gritarle a un niño de 8 años cuánto apesta, mientras felicitaba a su compañero de equipo por hacerlo llorar. A veces, lo que pasa por entrenar a los niños, sin el silbato, es imperceptible del abuso infantil.

Pero todo eso es una gran mentira. La Ley de Wheaton se aplica a todo tipo de actividad competitiva, no solo a los juegos en línea. El hecho es que la gente aterrorizada juega peor. Los equipos que se aman juegan mejor. Si quieres ganar, necesitas que tus compañeros de equipo disparen a toda máquina, sin miedo a morirse de lo que sucederá si hacen otra cosa que no sea un pase seguro hacia atrás. Necesitas que les encante ver a ese compañero de equipo mediocampista destrozar las costuras de la defensa con su pase cuando recibe el balón, y que les encante ver a ese veloz delantero quemar a todos si tan solo puede enviar un balón directo a su punto ideal. Necesitas defensores y un portero que felizmente recibiría una bala el uno por el otro.

Esto puede suceder mucho en deportes competitivos, pasatiempos y juegos. Un choque de personalidades puede significar que dos personas que disfrutan algo no pueden jugar juntas.

Solía ​​jugar un juego llamado Minecraft en línea con algunos amigos (mundo abierto, puede involucrar muchas estructuras de construcción y/o exploración). Uno de nuestro grupo estaba más apasionado por el juego que el resto de nosotros; favorecía una planificación cuidadosa y meticulosa para construir una base sólida, mientras que mis amigos y yo preferíamos centrarnos en la exploración y construir viviendas ad-hoc más humildes cuando fuera necesario. El amigo 'serio' se frustró con nosotros porque, a pesar de no entorpecer directamente su propio trabajo, se quejó de que no nos tomábamos las cosas en serio. Ofreció consejos y recursos para 'ayudarnos' a construir estructuras más parecidas a la suya, lo que rechazamos cortésmente porque encontramos más divertido el aspecto de exploración. La próxima vez que nos vimos en persona, le pregunté si estaba realmente molesto por lo diferentes que eran nuestros enfoques del juego. Se disculpó y sugirió que si bien seguirá haciendo las cosas a su manera, tratará de ser menos imponente con nosotros. Todos disfrutamos del juego, pero de diferentes maneras.

Para abordar su situación, es importante comprender que las personas participan en estas actividades por diferentes motivos y con diversos grados de seriedad y esfuerzo. Como te has descrito a ti mismo, parece que te tomas el juego más en serio que la mayoría. Puedes explicarles fuera de los juegos que disfrutas mucho jugar y que odias perder, pero si la mayoría de tus compañeros de equipo no se lo toman en serio y solo quieren divertirse, inevitablemente te aislarás siendo el único con una actitud diferente. actitud. Hazles conscientes de esta parte de tu personalidad fuera de los juegos, así como durante (¡después de todo, no te transformas en una persona diferente en el campo!) .

Puedes explicarle a la gente con calma pero con firmeza que tu actitud para jugar puede ser diferente a la de ellos, pero si no están dispuestos a aceptar lo que puede convertirse en una disculpa por adelantado, tu mejor solución sería encontrar otros jugadores con ideas afines. para jugar en su lugar.

Cuando jugaba en una escuela (solo para niños), un maestro (también conocido como "maestro de juegos") podía gritar cosas como "¡vamos, vieja!" para animarnos.

Sin embargo, ese tipo de exhortación podría ser socialmente ofensivo, por ejemplo, visto en el contexto de...

una persona más joven que cree que puede dar órdenes a personas mayores que él

... como si fuera su maestro o jefe.

Eso (diferencia de edad, posición social) puede ser importante para algunas personas y/o en algunas sociedades.

Además, el hecho de que seas más joven y estés en mejor forma puede hacer que parezca que estás acosando a alguien por su discapacidad (relacionada con la edad).

Creo que puedes tomarte libertades, llamar a alguien idiota, por ejemplo, por cometer un error, pero solo con su permiso implícito. No hay mucho que puedas hacer para exigir a las personas que acepten tus críticas o incluso que les agrades.

Sugiero una disculpa como "Lo siento, fui grosero" y "No lo diré de nuevo (o no a ti, al menos)".

Por cierto, hay una "herramienta de la misma página" que se menciona con frecuencia en RPG.SE como una solución a los conflictos interpersonales (entre jugadores) durante los juegos de rol: ¿estamos todos jugando el mismo "juego"?


También te sugiero que reevalúes el punto del juego.

El propósito de un "amistoso" no es ser competitivo, ganar y criticar: es ser amistoso y jugar de una manera que otras personas quieran jugar y quieran jugar contigo.

Así que te sugiero que cambies lo que te permites decir.

No:

¡No! Tu estupido ****. ¡Pon un poco de esfuerzo en ello! Mierda, vamos a perder de nuevo. :-(

En cambio:

¡Sí! ¡Charles! ¡Buen intento, camino por recorrer! ¡Sí, recién estamos comenzando ahora! :-)

Si hicieras eso, no tendrías que fingir ser Jekyll y Hyde y pedirle a la gente que te perdone y olvide lo que les dices en el campo, es decir, podrías ser igual de comprensivo y amigable dentro y fuera del campo.

También dudo que tu actitud sea "innata", en cambio asumo que es aprendida (y que puedes aprender diferente).

Otra opción para ti podría ser encontrar un equipo o una liga competitivos en los que jugar, en lugar de partidos más amistosos.

Un campo de deportes no es un universo mágico libre de consecuencias separado de la realidad, aunque muchos lo tengan así.

El acoso, ya sea verbal o físico, es tan inaceptable allí como en el lugar de trabajo, el hogar o cualquier otro lugar.

Parece que trataste de intimidarlo y él te llamó la atención. Además, parece que lo niega, ya que su respuesta no fue una disculpa, y su pregunta aquí es algo patológica: '¿Cómo sigo saliendo con la mía?'

Quizás admitir lo que hiciste, seguido de una disculpa real, sea lo correcto. Sobre todo, deja de hacerlo.

Cuando era más joven (cuando era niño y durante la mayor parte de mi adolescencia) participé en muchas carreras de esquí. Es un deporte que disfruté y entrené en la nieve todos los fines de semana durante el invierno, y hacía algo de entrenamiento físico con mi equipo en los meses de otoño previos a la temporada de esquí. La cuestión es que no soy competitivo por naturaleza, no tanto como lo eran muchos de mis compañeros de equipo.

Entrené porque disfruté el deporte, quería mejorar mi esquí y mejorar a mí mismo en general. Tengo la sensación de que esta es una perspectiva similar a la que tenía este nuevo jugador de tu equipo. No me propuse ganar todas las carreras a las que fui, como hicieron algunos de mis compañeros de equipo, y como tú estás tratando de ganar cada partido.

Los entrenadores que tuve a lo largo de los años lo sabían/notaron y adaptaron su entrenamiento. Todavía me dieron todos los buenos consejos para mejorar mi técnica y todavía me empujaron hacia la mejora, pero quizás con menos intensidad de lo que lo harían al hablar con otros atletas. Y eso fue lo que hizo que todo funcionara: me mantuvieron interesado, todos en el equipo estaban en un entorno que coincidía con sus deseos y necesidades y todos estaban felices.

Ahora mi situación es un poco diferente ya que el esquí es un deporte individual y mis resultados no afectan a los demás miembros del equipo, pero el concepto sigue siendo el mismo: depende de ti hacer lo que hicieron mis entrenadores y adaptar tu discurso a lo que resuene mejor con cada miembro de su equipo . No significa que debas renunciar a presionarlo un poco , pero mide su nivel de entusiasmo y el de los nuevos miembros antes de hacer todo lo posible.

Creo que tu obsesión por ganar el juego te ha llevado a perder de vista ganar el juego. El problema es que su idea de "ganar" y "juego" es demasiado miope.

Un solo partido de fútbol no existe de forma aislada. Podría ser 1 partido en una temporada, 1 partido en un torneo, pero nunca es solo "1 partido por ahora y para siempre". No estás jugando solo un partido de fútbol, ​​estás jugando un juego iterado de juegos. Tu estrategia no debe ser ser el insufrible empeñoso que gana un solo partido de fútbol. Como viste, eso es repulsivo y tiene buenas posibilidades de limitar tu acceso a futuros partidos de fútbol. Su estrategia óptima sería aquella que gane el juego de los juegos. Parte de eso es jugar con suficiente deportividad para que la gente siga queriendo jugar contigo .

Curiosamente, Jordan Peterson menciona este tema exacto en la experiencia de Joe Rogan hoy. Les insto a verlo, desde 41m20s hasta 45:35.

...y entonces, cuando le dices a tu hijo que no importa si ganas o pierdes, es cómo juegas el juego, lo que estás diciendo es "No olvides, niño, eso es lo que estás intentando hacer aquí es hacerlo bien en la vida, y necesitas practicar para desarrollar las estrategias que te permitan hacerlo bien en la vida, mientras estás en cualquier juego específico. Nunca querrás comprometer tu capacidad de hacerlo bien en la vida por el en aras de ganar un solo juego".

Esto será difícil o imposible de hacer. Le sugiero encarecidamente que hable con los nuevos jugadores un poco antes del juego y hágales saber que tiende a ser muy apasionado y que no se trata de nada personal durante el juego.

Elgin analiza este tema en su libro The Gentle Art of Verbal Self-Defense y afirma que la metáfora deportiva es una causa importante de los problemas de comunicación entre géneros. Las mujeres tienden a ver una desconexión entre los deportes y otras actividades, mientras que los hombres tienden a ver los deportes como una metáfora de todas las actividades.