¿Cómo podría un Kradjin cambiar evolutivamente si se usa durante milenios como montura?

Estoy escribiendo una historia en la que las aves carnívoras no voladoras de Kradjin han sido utilizadas como monturas por personas nómadas que viven en la estepa durante milenios y tengo curiosidad por saber cómo esto podría haber alterado su morfología. El escenario del mundo es la tierra como en la naturaleza.

  • Estoy basando el diseño del cuerpo en un pájaro del terror llamado titanis walleri . Entonces, Kradjin originalmente habría tenido 2,5 metros de altura y pesaba aproximadamente 150 kilogramos con una constitución pesada y un hacha grande como un pico.
  • No se han mantenido activamente ni criado de manera sistemática, pero tienen una relación de caza simbiótica con los humanos en su área nativa que ha beneficiado a las aves que son más sociables con los humanos.
  • Los humanos se acercarán a un grupo de pájaros cuando se dirijan a cazar y los llamarán para que se unan. También les pedirán que se unan a las incursiones o la guerra. Es común dejar que los Kradjin se coman a los muertos.
  • Al igual que algunos loros, pueden vincularse con humanos específicos y elegir vivir con ellos en lugar de estar con otras aves. Los humanos en su área natal no los tratan como propiedad, sino con gran respeto y los consideran iguales.

¿Cómo es posible que vivir en una relación tan estrecha con los humanos haya cambiado la morfología, las estructuras sociales y el rango vocal de los Kradjin?

Información adicional:

  • En las tierras nativas de los kradjin, las sociedades humanas están organizadas en matriarcados. Las mujeres son mejores jinetes de kradjin porque son más pequeñas y, por lo tanto, pesan menos. Es posible que los matriarcados evolucionaran por eso, que le dio a la mujer una posición privilegiada en la guerra y por lo tanto en el trato político entre tribus.
  • la fauna mundial se basa en una remezcla de varias épocas anteriores como la neogénica. Los caballos no existen. Sin embargo, hay sociedades patriarcales, estas tienen aves no voladoras más grandes, pero herbívoras, como monturas y usan bueyes como mamíferos para el transporte de cargas más pesadas.

más información adicional:

  • Los kradjin son bastante inteligentes, a la par de los loros grises.
Creo que sus pájaros del terror pasarán por un proceso de especiación como aquel en el que los perros y los lobos se separaron de un ancestro común hace unos milenios. Quiero escribir más sobre eso más adelante.

Respuestas (3)

Ningún animal sobrevive sin cambios al contacto prolongado con humanos

El segundo punto establece que no existe ningún programa de reproducción específico de Kradjin por parte de los humanos. Esto solo significa que una de las posibles presiones evolutivas no se está aplicando. Hay muchos otros.

El tercer punto ofrece una presión evolutiva interesante. Cuando los tiempos son buenos, los Kradjin que no cazan con humanos sobrevivirán tan bien como aquellos que cooperen . Sin embargo, en tiempos de hambruna u otra crisis ecológica, la ventaja añadida de la cooperación entre humanos y Kradjin significa que aquellos Kradjin que cooperen tenderán a sobrevivir más a menudo que aquellos que no lo hagan. Si hay suficientes eventos estrechos como este, no habrá ningún Kradjin que no coopere con los humanos. O, si quedan algunos, se mudarán a un área diferente o explotarán un nicho ecológico diferente.

Tenga en cuenta que los humanos también evolucionarán al mismo tiempo. Es posible que los humanos que no pueden montar el Kradjin no sobrevivan tan bien como aquellos que pueden, lo que lleva a una selección en la estructura de los humanos o hay una fuerte selección sexual para los hombres que pueden montar el Kradjin sobre aquellos que no pueden.

En las tierras nativas de los kradjin, las sociedades humanas están organizadas en matriarcados. Las mujeres también son mejores jinetes de kradjin, posiblemente porque son más pequeñas y, por lo tanto, pesan menos. Es posible que los matriarcados evolucionaran por eso, que le dio a la mujer una posición privilegiada en la guerra y por lo tanto en el trato político entre tribus.
@MartineVotvik, un matriarcado basado en esto es sumamente interesante. Además, este es un choque realmente interesante si las sociedades de jinetes kradjin se encuentran con sociedades más patriarcales basadas en caballos para la movilidad. ¡Suena como un mundo dulce con el que trabajar!
la fauna mundial se basa en una remezcla de varias épocas anteriores como la neogénica. Los caballos no existen. Sin embargo, hay sociedades patriarcales, estas tienen aves no voladoras más grandes, pero herbívoras, como monturas y usan bueyes como mamíferos para el transporte de cargas más pesadas.
Además, gracias por recordarme que los humanos también se verían afectados por la interacción. Hasta ahora solo he pensado muy superficialmente en eso, pero podría ser interesante profundizar en ello.
Esto suena como Nueva Zelanda (solo aves, pocos o ningún mamífero). También tenga en cuenta que unos pocos milenios no es mucho tiempo. De acuerdo, muchas cosas pueden cambiar en ese lapso, pero un ave grande de 150 kg probablemente no levantará otros 100 kg.
@MartineVotvik, su primer comentario puede ser información valiosa para agregar en la publicación de la pregunta.
@Renan buen punto, lo haré

Me gusta la respuesta de Green. Agregaré algunos detalles que creo que tendrían sus pájaros.

La forma en que ocurre su simbiosis con los humanos se parece a lo que sucedió entre los lobos y los primeros humanos en nuestro mundo. Ninguna de las especies "necesitaba" a la otra para sobrevivir, pero cuando ambas se conocieron y cooperaron, les fue mejor que de otra manera.

La diferencia es que, en nuestro caso, los lobos son lo suficientemente dóciles para ser domesticados. Tus pájaros parecen demasiado grandes para ser atados fácilmente y dominados por la fuerza. Es posible que su comportamiento social tampoco incluya un alfa en un grupo, por lo que un humano no necesariamente podría comandar una manada al vincularse con su líder.

Vincularse con estos bichos no será tan fácil como vincularse con un lobo. Tampoco será el vínculo que tiene un domador con un león. Digo esto porque creo que los humanos no pueden criarlos desde la juventud, ¿verdad?

Sin embargo, una relación como la que describes, donde me parece que no hay amo ni bestia domesticada, no es inaudita.

En Brasil, los delfines salvajes han forjado una alianza con los pescadores donde los cetáceos mandan . Esto facilita la caza para ambas especies. Esto ha estado sucediendo durante generaciones, con los adultos de cada especie enseñando a sus crías cómo desempeñar sus roles en esta asociación.

Así que hay un modelo para que usted se desarrolle. Podría ser algo como:

  • Los humanos construimos trampas para atrapar presas , pero las capturas son pocas porque somos malos corredores (en comparación con el juego);
  • Las aves , por otro lado, no pueden construir herramientas y trampas, debido a una falta aguda de pulgares oponibles, junto con un cerebro menos poderoso que el nuestro. Así que tienen que depender de garras, picos afilados , tal vez incluso dientes como los pájaros más primitivos, y mucha fuerza contundente;
  • En algún momento, las aves aprenden que pueden ahorrarse mucho esfuerzo al llevar a sus presas a trampas construidas por humanos . Esto implica un poco de prueba y error antes de que lo descubran, pero finalmente lo hacen;
  • Durante las primeras docenas de generaciones, los humanos y las aves luchan por el botín . Pero algunas aves notan que tomar un poco de carne y dejar otra parte para los humanos es menos complicado que luchar contra ellos.
  • Los humanos también notan esto. Y tienden a colocar trampas con mayor frecuencia donde viven cerca de poblaciones de aves que no luchan contra ellas por comida.

El primer rasgo que tienen que desarrollar las aves es la capacidad de reconocer a los humanos como algo más que alimento o amenaza. Si pueden comunicarse con los humanos de alguna manera, también será una ventaja para ellos, como una llamada para decirnos que la presa se acerca, para que podamos activar una trampa de alguna manera. O una llamada para señalar de qué dirección vienen.

Si pueden aprender a distinguir las señales dadas por los humanos, es decir, un cazador que dice "nonono" mientras señala dónde se encuentra una trampa, para que puedan evitarla, eso también será una ventaja para ellos. Aprenderán a leer las señales de nuestra voz, expresiones faciales y gestos con las manos, de forma muy parecida a como los perros pueden leernos.

Esta estrategia de caza también les beneficia más si cazan en manada, de modo que pueden coordinarse entre ellos para empujar mejor a las presas hacia las trampas. En realidad, esto puede explicar cómo y por qué evolucionan para moverse en manadas, con las poblaciones de aves que no cooperan con los humanos que viven un estilo de vida más solitario.

Dado que una manada es más eficiente para matar presas que un solo individuo, los miembros de una manada no tienen que ser tan grandes y fuertes, por lo que pueden evolucionar a un tamaño más pequeño, lo que puede ser parte de la razón por la que a los cazadores de manadas les gusta los velocirraptores tendían a ser un orden de magnitud más pequeños que los cazadores solitarios como el T-Rex. En su caso, podría ser que dos metros y medio sean el tamaño final de sus pájaros del terror amigables con los humanos, sus primos más cercanos pueden ser pájaros del terror solitarios de cuatro metros de altura (o cualquier tamaño más grande que decida establecer, si usted desea incluir estos detalles en su mundo);

Ahora digamos que cooperamos para atrapar a las bestias más grandes y malas que hay (en su mayoría mamíferos del tamaño de un toro o más grandes), pero sus pájaros pueden atrapar roedores, lagartijas, gatos pequeños y pájaros, etc. por su cuenta. Perderán algunos rasgos que necesitan para acabar con el juego más grande y más difícil por su cuenta. Pueden evolucionar para perder los dientes (si los tienen), y sus garras y picos pueden perder algo de nitidez. Seguirán siendo nítidos, pero no tanto como originalmente. Tal vez originalmente tenían garras como un velociraptor, y ahora tienen garras como un avestruz. Sin embargo, sus picos seguirán siendo afilados, al menos como los de un buitre, para cortar la carne en trozos más pequeños y tragables.


En cuanto a cómo las aves se convierten en monturas. Esto puede ser incómodo.

Para un animal del tamaño y la forma que describes, las únicas razones por las que otra criatura podría querer subirse a su espalda y aferrarse allí sería matarlo o aparearse con él. Sabemos que los jinetes no quieren eso, pero ¿cómo convencieron a las aves para que se dejaran montar en primer lugar?

Puede ser que las madres pájaros lleven a sus crías en la espalda. Es por eso que permitirían que un humano, especialmente uno pequeño, trepe allí: tienen el instinto de llevar a otra criatura allí (¿tal vez solo las hembras se pueden montar? ¿Quizás es por eso que las mujeres se vinculan con estas aves más fácilmente?). En algún momento alguien tuvo la idea de montar un ave para usarla como velocidad en una cacería, mientras llevaba unas jabalinas o un arco. Esto se convierte en una forma exitosa de cazar, por lo que las aves evolucionan hacia una forma corporal más de avestruz/ chocobo (es decir, más espacio para la montura, las alas no interfieren tanto con las piernas).

Pero para que esto suceda, puede ser necesario que primero aprendan a vivir junto con los humanos. Como en la forma descrita anteriormente en la que se acercan a los humanos para un contacto cercano más fácil, pero no obligatorio.

gracias por tu respuesta, agradezco el pensamiento que pones en ella. Me hizo darme cuenta de que me olvidé de dar cuenta de la inteligencia del Kradjin en mi pregunta. Me he fijado en el loro gris, otros loros y los córvidos al considerar el nivel de inteligencia. Como tal, sería plausible que entendieran muchas palabras habladas por humanos, siempre que representaran algo de interés para Kradjin. 'Sí' y 'no' pueden ser demasiado abstractos, pero 'parar', 'ir' y 'comer' pueden ser posibles.
Las inspiraciones de los loros también influyen en la capacidad de Kradjins para formar lazos sociales con los humanos. Se sabe que los loros mascotas crecen increíblemente apegados a sus dueños, tratándolos casi como a un compañero. Esta podría ser una posible explicación de que las aves aceptaran el peso sobre sus espaldas en primer lugar hace mucho tiempo. Más tarde, la inteligencia de las aves determina cuándo quieren llegar rápido a algún lugar y los humanos los están frenando. En cuanto a las sillas de montar y demás, me imagino que solo Kradjin vinculado aceptaría estar atado por cualquier cosa y solo por su humano elegido.
@MartineVotvik si son tan inteligentes como los córvidos o los loros antes de comenzar a cooperar con los humanos, hará que el proceso de aprender a cooperar con los humanos sea mucho más rápido. Esta es una explicación aún mejor de cómo podría comenzar todo en primer lugar.

Hay 2 tipos de selección artificial: la selección a favor y la selección en contra . Selección Para es lo que usan los criadores de animales modernos, y requiere conocimiento de la herencia, etc. Tienes una camada de 10 cachorros, algunos tontos, algunos promedio, algunos agresivos. Si desea criar un perro manso y dócil, entonces solo permite que se reproduzcan los cachorros de modales suaves: está seleccionando por docilidad.

La selección en contra no requiere conocimientos de genética, herencia y similares. Tienes esa misma camada de 10 cachorros y no controlas para nada su cría. Excepto que cada vez que un cachorro agresivo muerde a tu hijo, lo matas. Tomará mucho, mucho, más tiempo que Selección para, pero eventualmente llegará a la misma raza de perro dócil.

Se te anima a Kradjin a comer muertos humanos después de la guerra/redadas. Esto establece una ecuación muy desafortunada de Humano = Comida. Y los niños humanos son mucho más fáciles de dominar que los adultos y no tienden a llevar esas desagradables cosas puntiagudas y afiladas para defenderse.

Así que diría que en los primeros días de esta simbiosis, tendría que haber algún sacrificio de Kradjin. Un kradjin 'pícaro' caza a un adulto solitario o se lleva a un niño humano cuando pasa el rato en la aldea, luego la aldea toma represalias y lo mata. Gradualmente, a través de Selección en contra, los kradjin locales se vuelven menos inclinados a ver a las personas como presas.

(Conozco a un tipo que tiene un águila arpía y dice que la ha visto mirando a niños pequeños en un modo especulativo de "¡Hmm, almuerzo!" , Lo que lo pone muy nervioso. Las águilas arpías son pequeñas en comparación con las aves del terror, por lo que la mitad del pueblo estar en el menú de kradjin 'pre-simbiosis').

Por otro lado, por su uso en la guerra, ¿supongo que quieres que los kradjin ataquen a la gente? ¿Al menos para atacar el lado enemigo? Entonces, para resolver esa contradicción, haga que sus jinetes usen un grito de batalla que imite el graznido / silbido de un padre kradjin que protege a sus polluelos. En la naturaleza, un kradjin centinela graznaba y la manada se reunía para aplastar y picotear al depredador invasor hasta matarlo. En la batalla, los jinetes desencadenan este comportamiento instintivo. (La desventaja es que cualquiera que pueda hacer el graznido correcto puede causar caos en las filas).

Comer a los muertos... ¿quizás es una cosa cultural y todos están muertos, no solo los muertos de la guerra? Los difuntos se cortan en pedacitos y se dejan para las aves carroñeras de todo tipo, no solo para los kradjin. Como algunos tipos de entierros en el cielo tibetano. Si los kradjin nunca reciben cuerpos completos, ¿tal vez el vínculo Humano = Comida está roto? La mayoría de las aves que no son carroñeras tienen un sentido del olfato de basura, por lo que es posible que kradjin no pueda identificar la 'carne' como carne humana.

Edit: ups, casi me olvido de las cosas sociales. No dices cuál es la estructura social original de las aves, así que aquí tienes una sugerencia. Forman 'manadas' porque son criadores cooperativos (como humanos, lobos, arrendajos). El entorno es lo suficientemente duro como para que mamá y papá solos no puedan criar con éxito a un pollito. Requieren la ayuda de hermanos, pollitos del año pasado, compañeros de camadas anteriores, etc. El equivalente animal de "Se necesita un pueblo para criar a un niño".

Los humanos se han conectado a este sistema social como ayudantes de medio tiempo. Los pájaros padres pueden dejar a sus polluelos con 'niñeras' humanas cuando van de caza. O los humanos matarán una oveja de sus rebaños y se la darán de comer a los pájaros en tiempos difíciles.

La parte con la que tengo problemas es con la gran cantidad de paquetes de kradjin con los que una banda nómada humana de tamaño decente tendría que estar en buenos términos. Esto está bien para las personas, pero las manadas de kradjin deberían competir entre sí, como manadas de lobos o manadas de leones. ¿Quizás la interferencia humana ha creado 'superpacks'? Ahora sobreviven tantos polluelos kradjin, que en lugar de una manada de 10 que a veces se divide en 2 grupos de 5, la manada jinete-kradjiin cuenta con 50 o más, en un complejo grupo de fisión-fusión con múltiples hembras reproductoras.

Gracias por su respuesta, @DrBob. De hecho, he estado pensando en los gritos de batalla que imitan los propios gritos de Kradjin. De hecho, pensando en eso, me pregunto si he estado llevando esto aún más lejos en un nivel subconsciente, porque los humanos en las tierras nativas tienen un idioma guerrero separado que suena más ronco que su idioma normal. Esto podría haberse desarrollado porque los guerreros pasan mucho más tiempo lidiando con Kradjin. Está implícito en la novela hasta ahora, que los Kradjin podrían entender esta lengua, y posiblemente que podrían estar al borde evolutivo de dominar algunas palabras.
También me gusta lo que escribiste sobre el tamaño del paquete y la racionalidad del tamaño del paquete en el Kradjin original. Aunque admito que no había dado tanto. Definitivamente pensaré más sobre esto. Tendría sentido que Kradjin fuera un cazador de manadas si se desarrollaron para cooperar con los humanos. Y para que sean cazadores en manada, tendría sentido si su presa es bastante más grande que ellos. Ahora tengo que crear una megafauna plausible para el bioma.
Entonces, ¿los humanos también están donando a SuperPacs en este universo? :-pag